REKLAMA

Jacek Ozdoba - Cała Unia ma problem z gospodarką odpadami

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-08-04 07:40
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
15:30 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM poranku Radia TOK FM poseł solidarnej Polski wiceminister klimatu Jacek ozdoba dzień dobry panu dzień dobry panie redaktorze witam państwa też nie mniej oczekiwaniom węglu 4 miesiące temu minister aktywów państwowych Jacek Sasin wystosował właściwie właściwie zakaz taki, żeby Polska elektrownie nie kupowały węgla z zagranicy nie zmienia faktu, że ten węgiel Polski jest wciąż drogi jest ciągle za dużo takim powiedziałbym w klimacie dziwi, że Rozwiń » wicepremier Sasin przekłada zmniejsza takie radzenie sobie moment rdzenia Polski bez węgla na rok co 2050 czy sześćdziesiąty zawiesiła głos pan Jacek ozdoba teraz mówi pani redaktor myli pan w warszawskim panie redaktorze trzeba zacząć od tego, że ten miks paliwowy w Polsce, że chodzi nam to sektor publiczny jest dość dość jednoznacznie nastawione na zimne no właśnie na korzystanie z węgla, więc jakiekolwiek mówienie o tym, że w krótkim czasie Polska odejdzie od węgla jest po prostu niemożliwe z uwagi na technologii, która jest stosowana to co z uwagi na końcu, które posiadam mówi tylko sektor ciepłowniczy już nie wspominając co w sektorze energetycznym się czy innych do korzystania z węgla w przemyśle, więc oczywiście można łatwo mówić o tym, żebyśmy pomyśle z dnia na dzień 3 do Zielonej energii tak dalej nie ma tak powiedział z dnia na dzień tylko może nie taki termin czterdziestoletni wydaje się, że można i terminach 400 letnich robić plany pamięta pan plan Michała Boniego Polska 2030 stoi rektorzy pamiętam krótsze okresy planów wojennych i pana posła europosła Michała Boniego zdaje sprawę, jakie strategie są podejmowane jak zatem temat akurat nie odpowiada mogę powiedzieć tylko że, gdyby rzeczywiście w 2030 roku 100%ową mielibyśmy odejść od węgla w przypadku sektora publicznego oznaczałoby to gigantyczne podwyżki dla obywateli taryfa za odbiór ciepła jest zawarta w rachunkach w lokalach się w blokach wielo lokalowym to jest czy i czy, żeby poszły znacznie do góry tutaj akurat przestrzegał przed tego typu na pewno strategiami, które w ciągu 10 lat, gdy wycofa całkowicie węgiel z sektora lotniczego niczego już do tego doszły oczywiście koszty modernizacji całego sektora na rządzić państwo 5 lat nie 5 miesięcy i zaszliśmy do takiego momentu, w którym dalej Polska gospodarka na węglu opiera, tyle że teraz część jest węgiel po prostu importowany, bo jest on tańszy lepszy albo jest droższy gorszy, ale za to Polski, gdzie w tym sens, gdzie logika wicepremier wiceminister klimatu mówi pani panie panie redaktorze ja mogę powiedzieć, kiedy przypominamy jak odpowiadam za te kwestie, o których tutaj w tej chwili rozmawiamy o pogodzie związane było czy okręcie lotniczym zatem obszar odpowiada istotne dla mnie są również koszty dla obywateli, więc proponujemy rozwiązania razem z Narodowym Funduszem ochrony środowiska sektor się zmienia jest coraz cenny coraz bardziej polem w uproszczeniu ekologiczne i rzeczywiście zakładamy, że w ciągu tych 1015 lat, że będzie żeby, że będzie też dużo transformacja dlatego mam nadzieję, że radio to efekt bazy elektroniczną kciuki, ale co do cen węgla to rzeczywiście jest jest to jakiś problem, który my, przy którym stoi cały rząd ja mogę powiedzieć jedno rzeczywiście, że Polski węgiel jest o istotnym z punktu widzenia bezpieczeństwa energetycznego państwa, więc dzisiaj może ceny akurat, czego nie zna skali w skali świata są i na inne ekonomicznie uzasadnione, ale trzeba pamiętać o tym, że nie można oprzeć nogi najbliższe paliwowym tylko wyłącznie na imporcie to źle kończy Panie Ministrze pan stosuje wobec mnie taką EURES etyczne strategią dobrymi przecież znano na nie powiem, że tylko stronie biernej mianowicie tak pan trochę przesadza mówi pan np. nie można się bardziej, że w krótkim czasie właściwie nie chce w krótkim czasie tylko jakimś czasie realnym nie można wyobrazić Polski bez stania na różnych nogach mikstów ja to rozumiem doskonale nie możemy stać nagle na 1 nodze powiedzmy noc wiatraków, ale wydaje się, że po tych 5 latach można, by się spodziewać, że Polska będzie miał więcej wiatraków więcej nowoczesnych słonecznych wodnych i innych źródeł źródeł, ale dali się dzieje mojej importowany węgiel, który teraz sztucznie wstrzymujemy, żeby płacić 3040% więcej za węgiel Narodowy to są dopiero nieuzasadnione koszty co lepiej byłoby więcej za to energia wiatraków płacić niż z polskiego węgla panie redaktorze, ale tak się dzieje przecież panele fotowoltaiczne szampan na pewno jeździ po Polsce powiedzieć jak się indywidualnie tak, ale lider na dodatek z tych lat są mikro mikro mikro mikro mikro istotne dawki prawie ciepłe, ale zdecydowanie wpływające na cenę energii elektrycznej poza tym trzeba pamiętać o niczym innym jest kwestia cen energii czy innym jest za sektor ciepłowniczy, który często pomijany ja tak jak wspomniałem panie dyrektorze tu przestrzegam przed takim gwałtownym odejściem i szukaniem rozwiązań, które są bardzo futurystyczne nad morze w przypadku ciepłownictwa do dużej alternatywnej niż poza gazem z wykorzystaniem ewentualnie geotermalnych źródeł nie ma ja akurat zostawiłem pracę czy na wykorzystanie m.in. odpadów, które dzisiaj trafioną cementowni, a one mogą być wykorzystane skutecznie też mniejszej skali, ale jednak się w sektorze ciepłowniczym jako uzupełnienie paliwa do kotłów w blokach, które tworzą się po raz przy okazji oczywiście dla kogeneracji prąd elektryczny to przejdźmy do do odpadów tak bliskich pana memu sercu w 2016 roku funkcję tę ustawę, którą teraz właśnie ministerstwo klimatu chce przywrócić o przepraszam przewrócić, czyli ten, czyli na 2 lata będzie zniesiony zakaz składowania tych jak to się elegancko mówi frakcji Reagan mniej kaloryczne sztukami panie redaktorze to polega na tym, że kiedy odpady w tym trafiają na sortownie dla zakłada instalację jest znana przez Senat hitowa en, która dzisiaj może tylko wyłącznie do spalarni czy bardzo ciepło, ale ale, ale się tym czasie terminologia ustawowo jest taka, że to są instalacji termicznego zagospodarowania jadą albo do właśnie do takiej spalarni albo jadą do cementowni tych miejsc jest im 9 spalarni komunalnych i pozostałe są cementowe i niewystarczająca ilość co powoduje, że dziś odpady giną w systemie niestety giną taki sposób, że znajdujemy je różnych niepokojących złych magazynach lasach itd. a ceny idą do góry, ponieważ cementownie postanowiły sobie zrobić tego swoisty biznes stąd też problemem różnych miast jak np. Warszawa, która może do Białegostoku Rzeszowa, ponieważ nie ma instalacji termicznego zagospodarowania my proponujemy na okres nie więcej w 2 lat najemnym zaproponować, żeby te odpady trafiały na składowisko ku mojemu zaskoczeniu trwa dyskusja Unii Europejskiej jest to bardziej ekologiczne przez środowisko oczywiście ekologów jest to bardziej ekologiczne rozwiązanie niższym terminu termin zagospodarowania tutaj nie chcę polemizować z fachowcami, ale rzeczywiście druga droga, którą mogłem mieć te odpady spowoduje przede wszystkim zatrzymanie wzrostu cen za tą frakcją dotąd frakcji, która dzisiaj zgodnie z prawem powtarzam może jechać tylko łącznego termicznego zagospodarowania, czyli pozwalamy 2 lata zgodnie z prawem, żeby pojechało na składowisko dzięki temu wiemy, jaka jest droga tam są odpowiednie procedury i powoduje wstrzymanie cen za właśnie tą frakcją to jest uwaga dużych miast mniejszych między miasto stołeczne siano zwracał uwagę także chcemy na czas budowy nowych instalacji, o których wspominam tej audycji, czyli np. w roku w sektorze ciepłowniczym i zwiększamy moce obecnych, ponieważ się re czym innym jest kwestia pozwolenia czym innym jest moc, która może być dana instalacja i po rozmowach z urzędami Marszałkowskim pożąda po rozmowach ze właściwymi przedstawicielami tych instalacji, czyli spalarni na doszliśmy do wniosku, że moce są większe dzięki temu w niedługim czasie około 200 000 ton, czyli to jest taka 1 duża spalarnia w Krakowie powstanie tak naprawdę bez kosztowo, ponieważ to będą instalacje, które dzisiaj już funkcjonują powiedział pan 200 000 ton na kłopoty taki, że nie wiem ile milionów ton odpadów znika system jak elegancko znika w lesie po prostu prawda może też 20 000 000 młodych dla jeszcze kwestia jeszcze kwestia jest jakby mógł coś, o czym rozmawialiśmy o tym fakcie pana cytować, czyli frakcja energetyczna to, o czym pan redaktor mówi nam w tej sprawie całych systemów gospodarki odpadami, ale od, czego potrzebował liczba danych odpadowych, która od przyszłego roku będzie tylko wyłącznie w formie elektronicznej co daje nam możliwość i po pierwsze, śledzenia co się dzieje z odpadami, a po drugie, weryfikację wygląda cały ten sektor, ponieważ odpady tylko albo rodzina siada dobre surowce jak dalej się tym co się z nimi idzie po przetworzeniu to będziemy mogli już szczegółowo wiedzieć od przyszłego roku do tego oczywiście dochodzi zespół, który zorganizowałem, ponieważ naszym priorytetem jest walka z przestępczością przestępczością różnych płaszczyznach ze stron są odpady komunalne, a z drugiej strony są odpady niebezpieczne dlatego w najbliższym czasie taka koordynacja już od głównego inspektora ochrony środowiska nastąpi mamy już pierwsze sukcesy we współpracy Inspekcji ochrony środowiska z prokuraturą w Krakowie prokuratura rozbiła dość dużą grupę 47 osób 36 usłyszało zarzuty zorganizowanej grupy przestępczej dziś wyobrazić, że koszt unieszkodliwienia odpadów niebezpiecznych to 180 000 000 przy starcie po prostu zrobili sobie biznes prokuratura połączyła te sprawy i postawiła zarzuty zorganizowanej grupie teraz czekamy na dalsze postępowanie sądowe oraz pytania z gatunku czerwony Kapturek naiwnej miły pyta złego, ale inteligentnego wielka, a ktoś odpowie za to, że te ustawa 2000 szesnastego roku okazała się być absurdalną szarżą to było rozporządzeniem mechanizmy panie do wynagrodzenia to żadnych wie nie będzie nieustalenie panie doktorze chciałbym wprowadzają też rozporządzenie, które my było wtedy taka podjęta decyzja liczące się ona była słuszna czy nie ja uważam, że nie należało tego robić z uwagi na określoną liczbę instalacji, które wtedy funkcjonowały dzisiaj mamy nadzieję, że tych instalacji będzie, więc tzw. luka inwestycja zostanie na uzupełnione moja decyzja jest taka, żeby zainicjować, ponieważ akurat te rozporządzenia w gestii ministra właściwego do spraw gospodarki, czyli pani premier Milewicz dlatego zaproponowałem, żeby takie rozporządzenie było prowadzone i ten zakaz został zniesiony również mocno się, dlaczego naciska na prace związane z możliwością eksportu odpadów do krajów, które dzisiaj same szukają i był też kolejną alternatywą w stosunku do, windując ceny, bo się problemem są te instalacje, które windują ceny wiedząc, że tylko łączy 1 droga jest możliwe legalne uważa pan, że wprowadzenie tymczasowego prawa dotyczącego tak dużych inwestycji, czyli na 2 lata coś prowadzimy na inwestycje są często takie, że 2 lata to się jeszcze nawet nie skończą nie zniechęca do planowania dużej inwestycji powiedzmy samorządów fakt, że wprowadzacie prowizoryczne dwuletnie prawo pani dyrektor żydowskim zaczyna od tego, że ta 1 instalacja duża powstaniem od razu poza tym mecz dojdzie jeszcze kwestia eksportu trzecia sprawa kilka instalacji zostanie oddany w tym czasie do użytku i po przejrzeniu jak wygląda sytuacja inwestycyjna rozwoju możliwości zagospodarowania frakcji kalorycznej czyści właściwe będzie podjęcie decyzji czy zakaz powinien dalej być wprowadzone czy powrót do stanu w 20162020 czy utrzymujemy możliwość składowania ich wtedy już w ówczesnym, jeżeli będę takim ministrem to oczywiście będziemy taką decyzję podejmować ja się zgadza z tym poglądem, że dzisiaj obywatele mają płacić więcej tylko dlatego, że to będzie opłacalne dla dla danej inwestycji dla nas najważniejsze jest to, aby obywatel nie był obciążane nadmiernymi kosztami oczywiście trzeba zdawać sobie sprawę, że cała Unia Europejska ma problem z gospodarką odpadową z uwagi na do tej pory funkcjonujący system eksportu do Chin Chiny postanowiły zamknąć ten rynek spowodowało we wszechstronnym w Europie, ale jeszcze istotnym elementem wprowadzenia rozszerzenia odpowiedzialności producenta ten projekt postulowany w ministerstwie będzie polegał na tym, że producent, który uczeń ekologiczne opakowania np. butelkę po swoją czarną uczciwą zapłaci więcej za za wprowadzenie tego w pełnym tego opakowania niż producent, który skorzysta systemu kaucyjnego, którego jestem wielkim entuzjastą czy chociażby butelki, która będzie poddawała się łatwiej proces recyklingu chodzi o to, żeby zamykać taką gospodarkę obiegu zamkniętym, czyli czekają nas 3 lata pracowitych działań rządu polskiego nad dalszym udoskonalaniem tego co i tak idzie całkiem dobrze tak będzie dobrze czy nie to ciężko jest ocenić to 1 z najważniejszych z nami efekt pierwsze ekologiczne oczywiście się temat, który jest związany z kosztami dla obywateli, ale mam nadzieję, że rozwiązania, które nakłada na stół przyniosą ulgę przyniosą rozwiązania ekologiczne informacji Radia TOK FM z pewnością ten wątek będą kontynuować dziękuję Jackowi zdobią wiceministrowie klimat Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA