REKLAMA

O "pożytkach" z pandemii. Potraumatyczny wzrost może odmienić również Twoje życie

Audycja internetowa tokfm.pl
Data emisji:
2020-08-09 08:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
27:54 min.
Udostępnij:

Traumatyczne przeżycia związane z pandemią koronawirusa - strach przed zachorowaniem, obawa o bliskich, zagubienie związane z lockdownem i trwającymi ograniczeniami, właściwie nieustanna niepewność i kruchość planów - mogą, paradoksalnie, przynieść jakieś pozytywne skutki. Jak wywołać w sobie potraumatyczny wzrost? Zuzanna Piechowicz rozmawia o tym z psycholożką, psychoterapeutką Dorotą Mintą z ośrodka psychoterapii "Psycholodzy Lwowska".

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz, a teraz chciałabym was zaprosić na rozmowę z Dorotą minutą psycholożką psychoterapeutką z ośrodka psychoterapii psycholodzy Lwowska również członkinią rady programowej magazynu coaching, a porozmawiamy o tym co dobrego można przynieść pandemia koronę wirusa właściwie trauma, jaką część z nas przeżyła wciąż przeżywa w związku z tym co się dzieje skoro na wirusem szczególnie z danym tematem tej rozmowy będzie Rozwiń » właśnie po traumatycznym wzrost, czyli taka dobra znoszące energia, która odpowiednich okolicznościach i przy odpowiednim natężeniu traumy sprawia, że rozwijamy się rośnie wzrost stany przewartościować je na swoje życie po traumatycznych okolicznościach zaprasza tokfm PL poleca audycja internetowa portalu Radia okres liczę też iloraz Karlsson, którzy wymyślili odkryli, a właściwie nazwali temat naszej dzisiejszej rozmowy, czyli po dramatyczny wzrost mówią o traumie po pewnym trzęsieniu ziemi, które za pomocą dużej siły dużego wstrząsu niszczą stare struktury poznawcze i zmusza nas do stworzenia nowych, które są bardziej adaptacyjny bardziej elastyczne i bardziej UE bardziej uniwersalne mogą lepiej służyć nam dalszemu życiu czy ta metafora o po dramatycznym wzroście przekonuje cie pasuje do tego co myśli się na temat tego zjawiska w liście ja się z tym zgadzam myślę, że najsłuszniej się też było to co przed chwilą powiedział, że oni właściwie za nazwali to co gdzieś tam intuicyjnie od bardzo dawna wielu badaczy, ale też po prostu obserwatorów człowieka, a podejrzewało i ja zgadzam się jak najbardziej tak myślę, że teraz po pewnej traumie, dla których którą dla niektórych była pandemia Korona wirusa jest pandemia Korona wirusa, a właściwie bul lock Down, bo to to doświadczenie, bo znają się, ponieważ pandemia wciąż trwamy żyjemy inaczej wracamy do normalnego życia, chociaż wg danych cały czas liczba zachorowań rośnie, a szczyt zakażenie jeszcze przed nami czy myśli, że możemy mieć do czynienia z tym, że ludzie Polacy Polki, którzy tego doświadczyli będą teraz wzrastać właśnie takim po dramatycznym wzroście, a ja myślę, że to niestety nie będzie tak optymistycznie, że ME wszyscy po o tym, czego doznajemy, bo ja mam takie poczucie, że jednak ciągle jesteśmy w trakcie tego tej traumy ani, że jest ona za nami przedni wszyscy będą mieli szansę na to, żeby dokonać jakiejś takiej pozytywnej zmiany w swoim życiu, że właśnie dokonają wzrostu, a że odkryją trochę siebie nowych to, że żeby, żebyśmy mogli doświadczyć tego wzrostu, czyli zmieść pozytywnie swoje życie i siebie samych musi być uwarunkowane kilkoma czynnikami m.in. to, o czym mówią wspomniani przez badacze ten poziom musi być właściwy poziom traumy i myślę, że wielu z nas doznało tego nie nadmiernie wysokiego, ale też nie lekkiego traumatycznego przeżycia szczególnie w okresie tych pierwszych tygodni wyglądał sądzę, że jest też spora grupa ludzi, która ciągle jeszcze tkwi w tym traumatycznym przeżyciu one bardzo rozciągnięte w czasie, a ja też podejrzewam, że takie będą jeszcze do wracały na fale związane z lękiem przed pandemią w związku z tym stromo, bo tych zachorowań nie mamy wcale mniej, bo chorują wokół nas bliscy, bo niestety też umierają, a sami chorujemy i te traumy będą jeszcze towarzyszyć natomiast kolejną rzeczą, którą o, której warto powiedzieć to jest to, o czym obydwaj badacze też bardzo dużo mówią, czyli to w jakim jesteśmy w kręgu a kto jest wokół nas, jakie mamy relacje z innymi ludźmi myślę, że to jest kluczowe do tego czy mamy szansę na ten wzrost, a czy jesteśmy w stanie w jaki sposób przygotować się albo stworzyć warunki, aby właśnie do znacznego wzrostu czy możemy go w jaki sposób wywołać u siebie taki oczywiście, że tak tak to nie jest też, że jesteśmy kompletnie bez wolni dlatego też warto rozmawiać o tym, zjawisku jeszcze wtedy, kiedy jesteśmy poddawani, jakim tym negatywnym traumatyczne przeżycia taką podstawową rzeczą, która pewnie była trudna do zrealizowania w tym początkowym okresie rok dało to jest stworzenie wokół siebie takiego przyjaznego opiekuńczego kręgu jak to nazywają naukowcy, czyli zbudowanie wokół siebie społeczności takie mikro społeczności czasami przez niektóre z socjologów antropologów nazywanych nazywanej taką własną wioską czy ludzi którzy, który możemy ufać, którzy są wokół nas, którzy właśnie pełnią wobec nas taką funkcję opiekuńczą, ale nie mówię tutaj opiekuńczości takiej robienia herbaty czy zakupów, ale tej tego wsparcia właśnie psychicznego daje dawania poczucia wspólnoty bezpieczeństwa to było bardzo wielu momentach bardzo wielu rodzinach i grupach grupa takich przyjacielskich widoczne szczególnie na początku pandemii to są te momenty, kiedy robiliśmy zakupy sąsiadom, kiedy dbaliśmy o starszych ludzi w naszej Groń, kiedy wymyślaliśmy szczególne szczególne jakiś sposób spędzania czasu dla młodszych wokół nas to było właśnie to budowanie opiekuńczego kręgu ja mam poczucie, że my trochę udajemy sami przed sobą, że podejmie się skończyła w związku z tym przestaliśmy trochę dbać o te kręgi o tych ludzi, którzy są wokół nas, a tym samym znowu realizujemy tak jak to było przed pandemią i w ten sposób zmniejszamy szanse na to, żeby wykorzystać traumatyczne przeżycia, jakim jest pandemia i los dał, którego doświadczyliśmy do tego żeby, żeby właśnie się rozwinąć wzrosnąć na czym może polegać na wzrost ten wzrost może dotyczyć wielu obszarów wymienia się takich 5 podstawowych pierwsze to jest odkrycie nowych możliwości to jest to np. bardzo taka oczywista rzecz, że są osoby wśród nas, które odkryły, że mogą pracować zdalnie, że w związku z tym nie musiał wynajmować mieszkania w centrum do dużego miasta mogą mieszkać gdzieś dalej albo wrócić do swego rodzinnego są rodzinnej miejscowości UE to są też ludzie, którzy odkrywają, że można znaleźć po prostu inny sposób na życie na pewno taką, jaką kolejną rzeczą, która jest też czynnikiem wskazującym na ten wzrost po traumatyczne to jest coś o tym, o czym wspominał przed chwilą mówiąc opiekuńczym kręgu zmiana relacji z jest wielu z nas, którzy właśnie w wyniku szczególnie tych pierwszych tygodni oddał lnu zbliżyło się to dowie do określonych osób, że zaczęliśmy dbać bardziej o relacje może też ten czas nie wychodzenia z domu, a siedzenia wspólnie spowodował część z nas takie właśnie pogłębienie tego tego więzi między naszymi bliskimi natomiast na pewno też część z nas zwiększyła się taka wrażliwość na cierpienie innych na słabość, o czym wspomniałam, że nagle zaczęliśmy dostrzegać starszą sąsiadkę, która wymaga pomocy albo rodzina która, a ma jest liczna i pod też sobie nie bardzo radzi, bo np. dzieci miały 1 komputer i nie można było nie miały się korzystać z nauki szkolnej ja znam takie, a zbiórki też liczyć uczestniczyłam, że nagle wyciągaliśmy nieużywany tablet i przekazywaliśmy takim ludziom takie zachowania altruistyczne, ale właśnie te wynikające z takiego poczucia więzi odpowiedzialność za słabszy UE takie działania z kolei dają nam kolejny czynnik świadczący o wzroście po traumatycznym, czyli takie poczucie własnej siły, a nie to, że potrafiliśmy sobie poradzić to, że właśnie zorganizowaliśmy własną pracę, że daliśmy radę i przetrwaliśmy naszą firmą z czasów dawno i braku klientów to, że wymyśliliśmy jak pomóc dziecku uczyć się, a wiemy, że niestety szkoła et szkoła instytucja niekoniecznie sobie poradziła i bardzo wiele w tej sferze odkryli sami rodzice UE to poradzenie sobie właśnie z tą traumą daje nam takie poczucie sprawstwa takie znane pojęcie psychologiczne, które daje nam właśnie poczucie tego, że potrafimy zarządzić kryzysem, że od nas zależy to co się dzieje wokół nas z nami samymi, ale też z naszymi bliskimi w czwartym elementem tego wzrostu i coś co przejawia się, a w takim szacunku do po prostu dożycia to, że nagle wielu z nas uznało, że 2, że bycie blisko z partnerem czy partnerką waży to, że czerpaliśmy przyjemność z pieczenia chleba np. na pewno, a wielu z nas w tym okresie szczególnie początkowym zaczęło piec chleb i czuło z tego płynącą taką dużą radość to są takie drobne elementy, których czasami nie dostrzegaliśmy dopiero lęk przed i przed chorobą zagrożenie też często związane z kwestiami gospodarczymi spowodowały, że my po prostu cieszy myśli i szanujemy to co mamy też może trochę dramatyczna, że doceniamy proste rzeczy dopiero jak i grozi nam ich utrata, ale tak tak to jest na pewno też wiele osób doświadcza ten piąty element tego wzrostu po traumatyczne ego taki zwiększonej duchowości i to mówi o takim wewnętrzny wgląd dziś w siebie nie tylko o religijności, chociaż pewnie wielu osób też kwestie związane z wiarą się pogłębiły natomiast te osoby, które doświadczają traumatycznych wzrostu i dokonują takiego głębszego wglądu w siebie i zastanawiać nad swoim systemem wartości nad działaniami związanymi z etyką bardzo często wręcz może dojść nawet do takiego wykrystalizowała się bądź nawet zmiany naszych poglądów na życie naszego systemu wartości i to są czynniki, które świadczą świadczą o tym, że doznaliśmy czy doznajemy tego wzrostu po traumatycznych, a czy to działa także albo wracamy po traumie albo nic klimacie czeka trzecia droga, a musi zmienić po prostu to jest także to co wcześniej wspominałam to nastąpi ten wzrost to też kwestia poziomu traumy, jakiej doznaliśmy, bo niestety wtedy kiedy ta trauma zbyt duża, czyli np. jeśli dotyczy ludzi, którzy faktycznie zachorowali albo stracili kogoś bliskiego albo sami przeżyli bezpośrednie zagrożenie życie albo magistra dramatyczne sytuacje związane z, a np. z pracą czy firma, którą prowadzą i jeżeli ta trawa była bardzo duża to niestety mamy do czynienia z czymś, o czym mówimy już od kilkudziesięciu lat, czyli zespołem stresu pourazowego, który wymaga wsparcia i psychoterapeutyczne go psychiatrycznego po leczenie po stress zespołu stresu pourazowego to zawsze połączenie psychoterapii i farmakoterapii i jest ci ludzie mają małe szanse na na ten wzrost są tacy, którzy się nie przejmowali tym wszystkim uważali, że to jest trochę histeria może pisać bloga sali i firm farmaceutycznych i oni oni też nie mają szans na to wzrost, czyli to o tym, wzroście po dramatycznym mówił wtedy, kiedy trauma nie nie było aż tak mocno, że kompletnie rozbiła nas znaczą znaczki, ale była jednak istotna wpłynęła na zmianę naszego stylu życia, a i wtedy możemy możemy tego ty tego wzrostu docent doznać natomiast też niektórzy badacze mówią że, że dbanie o kondycję psychiczną w trakcie traum jest bardzo trudne, ale sama wiem z własnego doświadczenia terapeutycznego, ale też z tego, o czym mówią moi koledzy bardzo wielu ludzi zgłaszało się do nas jeszcze będą straty w trakcie tego ostrego lęku i poczucia zagrożenia szukali pomocy i często ta pomoc, owszem, zaczynała się od pracy nad obniżeniem poziomu stresu na obniżenie lęku nad dostarczy wypracowanie pewnych technik, które pozwalają nam na poradzenie sobie z tymi destrukcyjnym zjawiskami natomiast u wielu tych pacjentów to był właściwy już początek przygotowywania się właśnie do takiego wzrostu jest sama pracuje też z pacjentami, którzy właśnie są w trakcie takiego przemyśli wania co jest dla nich ważne w życiu i zmieniają pewne aspekty swojego życia w sposób pozytywny takim może być twórczy kreatywny czy też trwa trwała zmiana czy raczej coś co ostatnio impulsem można go albo podtrzymać albo może rozejść po kościach to też bywa bardzo różnie to ulubiona przy odpowie psychologa to zależy, ale myślę, że tak, że jeżeli ta zmiana odbywa się taki sposób świadomy często powiązany z jakimś takimi działaniami, a grupowymi, czyli np. rozmawiamy z pewnym kręgu rozmawiamy w rodzinie to ona może mieć trwały trwały trwały charakter i raczej właśnie mówi motyw o tym, wzroście po dramatycznym, a że on ma trwały charakter oczywiście odbędzie na różnym poziomie i będzie u niektórych bardzo głęboki niektórych tylko trochę trochę zmienić życie 11 osoba faktycznie przewartościowuje, a swój sposób patrzeć na świat na siebie cały system wartości, a inna tylko tylko w cudzysłowie oczywiście w wyniku tych przemyśleń i tych przeżyć uzna np. że może mieć mniej może mniej kupować, że może nie warto aż tyle pracować bo, ponieważ potrzebujemy mniej, więc zyskujemy czas i mamy czas na to, żeby poświęcać go bliskim albo poświęcać ten czas na rozwój osobisty na własną pasję my te poziomy zmiany mogą być różne natomiast raczej mają charakter i charakter długofalowy my rozmawiamy o tym, kontekście pandemii, ale ten trawa może być różna no analizuje się np. wzrost po traumatycznym w przypadku pacjentów onkologicznych, którzy w, jaki sposób poradzili sobie z chorobą albo w przypadku osób, które doświadczają żałoby postać kogoś bliskiego czy ta trauma musi się skończyć osoba, która nigdy nie będzie zespół z choroby nowotworowej możemy takie po dramatycznym wzrost to jest także ta ten czas się zakończyć można było zacząć wzrastać po 5 Hass żałoby podobnie z akceptacją choroby przewlekłej też osoby pracujące z chorymi przewlekle mówią o takich fazach, a które towarzyszą na choremu na końcu jest akceptacja i akceptację właśnie takim wzrostem służb, nawet jeżeli sięgniemy dziś do naszego otoczenia mamy osoby, które będąc chorymi w 1000 akceptują swoją chorobę i zaczynają np. bardzo intensywne działania wspierające innych chorych z dzielę się swoim doświadczeniami po to, żeby inni nie musieli przechodzić pełnej drogi, że mogli szybciej dojść do potrzebnych słusznych rozwiązań prawda to jest to jest wzrost choroba dalej jest ale, ale pomimo tego dochodzi do wzrostu, ale warunkiem tego wzrostu na pewno dojście do fazy zaakceptowanie stanu, w którym jesteśmy to samo dotyczy ludzi, którzy stracili bliską osobę to nie jest także po po przejściu żałoby nie wiem przestają pamiętać to tego bliskiego albo przestają pamiętać miłość, jaką czuli do tej osoby ona dalej z nim jest natomiast samo doświadczenie powoduje, że potrafią patrzeć inaczej na swoje życie, ale też bardzo często, o czym już powiedziano propos osób chorych też podejmują takie osoby działania, które służą też ich najbliższemu kręgowców, czyli dzielą się trochę tym pozytywnie to siłą pozytywnego doświadczenia tego wzrostu, który cały czas mówił czy poza chorobą nowotworową i to stratą żałobą przychodząc do głowy jeszcze inne takie traum, które są często, których często Toma towarzyszy ten po dramatycznym wzrost bardzo duży mówi o tym, sama też znam takie przypadki mówi się o przemocy doznanej w dzieciństwie i mówimy tu mówię tu o przemocy fizycznej psychicznej, a też o molestowaniu seksualnym to są też ogromne traumy i pomp i osoby doświadczające często po latach, a przepracowują całą sytuację przechodzą głęboką psychoterapię ME i faktycznie są w stanie, a takiego wzrostu też takiego, a dochodzą do takiego bardzo głębokiego głęboki umiejętności budowania relacji silnej i dużo się mówi literaturze dotyczącej tego zjawiska mówi się właśnie o osobach, które dla, których źródłem traumy było Łapsze emocji molestowanie w dzieciństwie na szczęście też te osoby mają taką możliwość, że tutaj mówimy bardzo wysokim poziomie traum psychoterapia na pewno pomaga jak się pracuje jest takimi osobami po traumie, aby pomóc im wzrosnąć taką bazą do pracy z osobą potraw jest na pewno, a przejście przez wszystkie fazy związane z akceptacją w tej sytuacji, czyli przepracowani złości, a przepracowanie też takich często sytuacji ucieczkowe bo, żeby przepracować traumę to trzeba zrozumieć siebie, a będącego w niej ani nie nie zapominać zapomnienie, czyli wyparcie nie jest rozwiązaniem na pewno nie pozwala na po traumatycznym wzrost w UE to jest kwestia rozliczenia się też z pewnymi, a z ludźmi albo sytuacjami które, które nas dotknęły na pewno tak to mieliśmy okazję oglądać np. w filmach braci Sekielski tak, gdzie ci mężczyźni, ale też kobiety w pierwszym filmie po pierwsze, wychodzi niszczenia wychodzili mówili publicznie o traumie, która spotkała, czyli przestawali się obarczać sami winą za to co spotkało, ale też chodzi np. na ścieżkę prawną i o to, żeby rozliczyć osoby, która była źródłem traumy i żeby zamknąć ten rozdział takim momentem, który jest bardzo istotne jeśli chodzi o pracy osobom z przemocą jest dojście ofiary do takiego stanu do takiego poziomu rozumienia całej sytuacji i siebie, kiedy ona przestaje się czy ofiara to naprawdę kluczowy moment, kiedy przestaje tłumaczyć oprawce przestaje szukać winy w sobie to bardzo często zajmuje dużo czasu ja to dotyczy też osób będących ofiarami przemocy w związku z naprawdę bardzo dużo to jest kluczowy moment wtedy, kiedy ofiara przestaje przepraszać przestaje się winna przestaje przepraszać przestają usprawiedliwiać, ale przestaje być ofiarą czy czy ma znaczenie, jakie po angielsku to słowo Suwaj czy jakieś ocalały szaleniec, żeby mówić o ocalenie co ze przemocy albo molestowania seksualnego aniołowie rzecz się ja myślę, że jeszcze to ja szukam kiedyś określenia na to, żeby właśnie pokazać ten to zmianę ofiary tej uległy na kogoś, kto przestaje ulegać zaczyna działać i aktywnie się bronić faktycznie to nasz nasz język może jest uważność jest uboższa, ale dziś w potocznym tego rozumienia słowa nie nie mówimy o od tych, którzy w ocaleniu sami przemocy tak, czyli przekroczyli ten ten próg w czasie ofiara, a więc my powinniśmy właściwie mówić o bohaterach filmu Sekielski ich, że są ocaleni c z molestowania seksualnego, bo oni oni już nie czują się czują się silni tak to jest oczywiście po to nie jest także tai, a w tej przestrzeni wpłynęły na na na to co się z nimi stało, ale faktycznie mogą obserwować np. niedawno u 1 z pacjentów takie wyjście z bardzo przymusowego związku i ten moment, kiedy dawna ofiara zaczyna działać czuć się kimś, kto się wyrwał ze swą traumę, czyli ocalał faktycznie albo wyzwolił się nawet może to jest także bez wyzwolenie był bardziej sugerowałoby, że to jest aktywność ze strony osoby, która wcześniej była ofiara bo gdy mówimy o ocalałych to od razu przychodzi nam namyśl ocalali z Holokaustu zagłady też ogromnej traumę, a mecze to zapytał ostatnio oglądałam serial dokumentalny nawet większe o ofiarach właśnie tutaj znowu to słowo odżywczego ścina całej tej historii z przemocą seksualną i tam właśnie było używane są osuwają, a w Polsce po polsku przetłumaczone jako ktoś, kto przeżył przemoc seksualną molestowanie seksualne i właśnie czuję, że tego słowa trochę brakuje, bo rzeczywiście to to słowa ci przetrwać jest czymś innym niż być zwykłym być ofiarą, bo ofiara jest w tym języku słabsza ofiarę słabsza ofiara jest bierna ofiara nie bierze tego problemu za rogi tak, używając jakiś taki no i jeszcze porównania i myślę, że że, że to faktycznie jest też to wyzwanie dla nas psychologów, żeby w którymś momencie przez zacząć mów uczyć pacjenta mówi o sobie, że jest ofiarą przemocy tylko jest kimś się w zwoju przemoc, bo myślę, że to jest kluczowe że, że to poczucie, że się samemu wyzwoliło oczywiście korzystam z pomocy innych też tak to jest także musi być działanie w pojedynkę to, ale może być psychoterapeuta może być adwokat to może być któryś z ty albo, który swoich kolegów tak z mediów, którzy pomagają pewne rzeczy nagłośnić i obnażyć, ale to być wyzwoleniem, a nie ofiarą myślę, że jest takie znamienne na pewno charakteryzuje, a po dramatyczny wzrost mam nadzieję, że tak będziemy się czuli już po zakończeniu pandemii Korona wirusa, które na pewno kiedyś skończy, że jesteśmy byśmy z niej wyzwoliliśmy ją przetrwali przeżyli i będziemy mogli tylko wzrastać bardzo dziękuję moim gościem jest z była Dorota Minta psycholog psychoterapeutka z ośrodka psychoterapii psycholodzy Lwowska członkini rady programowej magazynu coaching to jest nasza druga rozmowa wcześniejsza o tym jak lekarze i w ogóle pracownicy medyczni przeżywają pandemię Korona wirusa i dlaczego może to dla nich cierpieniem na syndrom wspomnianego już dzisiaj wszyscy też stresu pourazowego polecam państwu rozmowę ja nazywam się Zuzanna Piechowicz i do usłyszenia dziękuję bardzo, do usłyszenia tokfm PL poleca audycja internetowa portalu Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: AUDYCJA INTERNETOWA TOKFM.PL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA