REKLAMA

Mec. Grzegorczyk-Abram: W sprawie zawieszenia tęczowych flag nie powinno dojść do zatrzymania. To szykany wobec aktywistek

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-08-04 18:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:34 min.
Udostępnij:

Mec. Sylwia Gregorczyk-Abram z Inicjatywy Wolne Sądy mówi o zatrzymaniu aktywistek za zawieszenie tęczowych flag na pomnikach, a także o uchwale SN w sprawie wyborów prezydenckich.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
1843 i 10 sekund punktualnie na zegarach w całym kraju jest popołudnie Radia TOK FM Roch Kowalski jeszcze raz mówię państwu dzień dobry, a przez Skypea połączyliśmy się z panią mecenas Sylwia Gregorczyk-Abram z inicjatywy wolne sądy dzień dobry dzień dobry panie dyrektorze dobro państwa pani mecenas chciałbym, żebyśmy zaczęli od informacji dosłownie sprzed kilkunastu minut policja Komenda stołeczna policji na Twitterze chwali się, że w związku z obrazą uczuć Rozwiń » religijnych znieważenie warszawskich pomników stołeczni policjanci do sprawy zatrzymali pierwsze osoby podejrzane trafiły one do policyjnego aresztu czynności trwają zatrzymanie pozostałych to jedynie kwestia czasu jest jedynie tylko dodam, że przez umysł pozbędę się złośliwości na temat interpunkcji ortografii które, która jest w tym płycie, ale czy to są adekwatne środki do przewinienia na jaki jest formułowane pod tą pod adresem tych 2 aktywistek zacznę od tego, że sprawa nam jako wolny w żadnym dobrze znana, ponieważ rzeczywiście samego rana aktywistki zatelefonowała do nas, informując o tym co się dzieje, że trwa przeszukanie 1 z aktywistek będzie przewieziona na komisariat na Wilczej, więc tam natychmiast stawił się adwokatka pani mecenas Katarzyna Gajowniczek Pruszyńska, żeby uczestniczyć w tych czynnościach to co się wydarzyło na ta czynność ciemne czarne przeszukania trwała jednak się z aktywistek miał być przewieziony panie mecenasie tam udała i okazało się, że nie da się przeprowadzić czynności przesłuchania została odłożona w czasie prawdopodobnie jutro, ale tego też nie wiadomo nie było żadnych przeszkód do tego, żeby ta dziewczyna czyta dziewczynę przesłuchać teraz w obecności obrońcy odebrać od nich wyjaśnienia postawić ewentualne zrób to puścić do domu, ale jedynie rozwiązanie mecenat, dlaczego w ogóle doszło do zatrzymania tych aktywistek, a nie one zostały po prostu wezwane do komendy oczywiście zaczniemy od tego, że nie powinno w ogóle dość takiej sytuacji przy takim takich tego rodzaju przestępstwach do zatrzymania takiego może być pokazowego przewiezienia do Edo dokument służy temu, żeby pokazać tematy bliską innym aktywistom, że policjant co jeszcze przed niczym, że silna, że zdeterminowana i że pokaże, jakie ma środki jak ma instrumenty bo, że państwa to nie jest, mimo że takie przechodzenie na solidnym dołku nawet 1 dobę te ogromne przeżycie dla dla każdego człowieka z pewnością dla młodej dziewczyny i właśnie dlatego to przesłuchanie odbyło się dzisiaj, ale po to, żeby tak bliskie sobie kość działa na tej wizycie żadne czy w innym miejscu przemyślały sprawę, a może zgłaszały być może będą po kluby, chociaż udało się przekazać ciemne obrończyni, żeby nie rozmawiała bez udziału z policjantami być może będą próby skłonienia jednak da, a do rozmowy ze z funkcji rusza musi okazać, że na 1 chciała tego obrońcy bardzo różne rzeczy mogą siedzieć to są środki absolutnie nieproporcjonalne są szukane wymierzona właśnie te hymny aktywistów, bo można było wezwać na przesłuchanie na konkretny dzień na konkretną godzinę to osobne prawdopodobnie udałoby się złożyło wyjaśnienia i na tym sprawa ta sprawa została, bo zostałby nadany bieg być może złożona z akt oskarżenia, a prowadzona jeszcze inne czynności, ale tak się nie stało właśnie po to, żeby pokazać, że tego rodzaju sprawach, które są istotne w tym momencie dla policji od czego są istotne, dlatego że dotyczą tzw. ideologii LGBT dotyczą zawiadomienia składanego przez najwyższe władze publiczne rada pogrozić Mn palcem i pokazać zobaczcie co możemy wam zrobić ciekawe czy będziecie tacy odważni na przyszłość zobaczycie, że każdy z was aktywistów może trafić na 48 godzin być zatrzymane na komisariacie bez dostępu obrońcy zobaczymy co wtedy powiecie Kawka Bułhakowa, by się nie powstydził tak jego scenariusza, ale pani mecenas czy rzeczywiście kara groźba kary za to przewinienie za to oskarżenie, czyli znieważenia pomników jest tak wysoka, że ewentualnie być może działania policji w jaki sposób usprawiedliwione ja przyznam szczerze też rozmawiałam z obrończynią piszemy obok widzimy żadnych podstaw do do aresztu nie sądzę, żeby o tym, areszty wnioskowano, dlaczego w ogóle doszło do zatrzymania też mi jest trudno powiedzieć, bo trudno tutaj mówić o ani wysokiej karze ani o zacieraniu jakichkolwiek śladów wiemy, że trwało przeszukanie zresztą przeszukanie tego co jest nam wiadomo trzeba w ogóle nie tutaj aktywistki, ale akurat u zmierzchu znajomy, który ten się znajdą się też, że niebawem trudno powiedzieć jakieś okoliczności, ale też nie wiem, czego policja miałaby szukać tęczowych flag, choć pochowane w szufladzie, czego się obawiano flaga tęczowa ostatnio została brawurowo zaaresztowany przez przez funkcję policji podczas tak, gdy dała przechodził marsze narodowców, więc być może szukano tak no memy wiemy ja wiem tylko po kontakcie właśnie z dziewczynami zagrożenia, że nie ma tutaj żadnych podstaw tak naprawdę nie został przedstawiony zarzut, tak więc adwokatka już do końca nie wie no bo nie było czynności formalne przedstawienia zarzutu nie było przesłuchania nie wiemy jak one zatelefonowałem do mnie żona została zatrzymana do powiedziano, że prawdopodobnie chodzi o te od sytuacji, więc to wszystko budzi bardzo duży niepokój ogromną dysproporcję środków, które policja ma w wachlarzu jak ma możliwości, ale i takie orzecznictwo także na polskich Europejskiego Trybunał praw człowieka, że musi być muszą być środki proporcjonalne do zarzucanych czynów inaczej traktujemy kogoś te podejrzane nie wiem o handel narkotykami czy czy o gwałcie czy pobicia inaczej traktujemy aktywistki, które wytknęła sagę względne pomnik na krakowskim Przedmieściu po to jest też utworzona jakaś gradacja represji w stosunku do obywateli, żeby z niej korzystać pani mecenas jeszcze tylko jaka rzeczywiście kara może grozić tym obu aktywistką za znieważenie pomników no ja rozumiem, że to dotyczy, bo trudno powiedzieć czy to jest tylko znieważenie jeszcze też nie mamy tego oficjalnego aktu oskarżenia, więc nie wiem jak rozumiem, z którego paragrafu będą oskarżony obie aktywistki, bo rozumiem, że może też, że też będę chodzić o o obrazę uczuć religijnych być może tak, bo trudno mi powiedzieć, że to jest pewne czy to jest czy też czy to chodzi natomiast jest to kara grzywny, bo kara ograniczenia wolności w przypadku znieważenia pomnika natomiast trudno powiedzieć no, więc bardziej tego rodzaju jest kara grzywny ograniczenia wolności natomiast trudno powiedzieć to obraza uczuć religijnych czy nie jakie będą postawione zarzuty i policja zrobione sama kara przy unieważnieniu pomnika nie jest wysoka osoba, że mamy do czynienia ze zniszczeniem mieniem jest to 5 lat pozbawienia wolności, ale rozum w żadnym nie zostało w ten sposób niszczone tak, bo też jak zostało wetknięte muzułmanie uważają je nazwiemy tak wiadomo więc, więc nie ma tutaj mowy o karze 5 lat pozbawienia wolności tak jak powiedziałem trudno powiedzieć co jakiś zarzut zostało ono postawione przypominam, że w przypadku plakatów tych za za na oś chyba mi właśnie na przystankach autobusowych żadne, które obrazowały pana ministra Szumowskiego państwo też trudne pamiętacie tam został postawiony zarzut kradzieży złamaniem, więc pamiętam jak została potraktowana Elżbieta Podleśna zatem wizerunki z matką boską z tęczową aureolą kończąc ten temat prezydent Warszawy też zabrał głos Rafał Trzaskowski napisał mam nadzieję, że ideologiczny spór obecnej władzy z osobami, które bronią godności gejów lesbijek nie przekroczy pewnej granicy taką, którą zaczyna się państwo, które walczy z wolnością poglądów swoich obywateli wtrącając ich do więzienia komuś tak jak, mimo że się nie podobać sam pomysł na happening, ale zatrzymanie za to ludzi przekracza wszelkie granice państwa prawa napisał Rafał Trzaskowski na Facebooku pani mecenas spotkaliśmy się głównie z innym celu, żeby mówić wczorajszą uchwałę Sądu Najwyższego w sprawie ważności wyborów Sąd Najwyższy, bo słuchałem tego sprawozdania, które było przedstawiane w izbie kontroli nadzwyczajnej wskazywał m.in. że większość tych odrzuconych protestów czy też tych, których nie nadano dalszego biegu zawierała błędy formalne bądź nie była nie u was niewystarczająco udokumentowane czy pani się po podziela takie stanowisko Sądu Najwyższego czy rzeczywiście nie było powodów do uznania wyborów za nieważne oczywiście, że tego stanowiska nie podzielam to co zrobił Sąd Najwyższy to naprawdę ma ręce poszedł po takie bardzo bardzo formalne i wąskiej w bardzo wąską formalną ścieżką tak naprawdę, odwracając się też i od tego co chcieli, żeby przeprowadziło obywatela i kobiece i wszyscy, którzy składali protesty, bo Sąd Najwyższy tak naprawdę nie zajął się merytorycznie większością tych na protest w ogóle się nie przyjrzał uznając, że nie mają one aż nie ma tutaj, by kompetencji do tego, żeby np. badać badać zgodność tego zarządzenia wyborów wiemy, że to było wybory, które odbyło się poza trybem konstytucyjnym wielokrotnie o tym, mówiliśmy, że one tak naprawdę zostały zarządzone przez panią marszałek w zupełnie takim trybie, którego poza konstytucyjnym nieznacznie nie nie przetnie przewiduje to było też przedmiotem protestu wolnych sądów obywateli oczywiście komitetów komitetu koalicji Obywatelskiej mogli się Sąd Najwyższy nie za podział ATA to powinien się zająć Trybunał Konstytucyjny no nie zajął się to trudno tutaj zaparcie państwo jak właśnie zamknięty jest cenne układ, bo Sąd Najwyższy mówi o czasie powinien zająć Trybunał Konstytucyjny nie zajął się wiemy, dlaczego tak wiemy od kilku lat nie działa absolutnie działa na polityczne zamówienie tusz obywatel nie może oczekiwać żadnej pomocy, a teraz mówimy to trzeba było iść tam nikt nie poszedł tak się stało to też nie jest prawdą, bo Sąd Najwyższy mógł zastosować bezpośrednio konstytucję rozpoczyna kontrola konstytucyjna jest Sądowi Najwyższemu znana i lekturze niektórzy sędziowie, na który osoby zasiadają, które w izbie celnej zwyczajną Total Bosek pisał większość swoich pozycji opisywał większość swych pozycji naukowych również istotę właśnie powołanie się bezpośrednio na konstytucję Sąd Najwyższy mógł do konstytucji odwołać mógł sam ta konstytucja bezpośrednio zastosować i mógł wypowiedzieć na temat tego czy te wybory były w ogóle zarządzana w sposób ważny czczone były OFE zgodnie z konstytucją czy nie z tej możliwości oczywistych względów nie skorzystał on alternatywą jak rozumiem było ogłoszenie, że wybory były nieważne zarządzenia powtórnego głosowania, jeżeli Sąd Najwyższy tak, jeżeli to te wybory powinny być zastane powinny być uznane za nieważne 7 pani zdaniem powinny zostać powtórzone tak w takim trybie w jakim się odbyła to one są poza jakimikolwiek ramami, które przewiduje inne polskie prawo i rzeczywiście jak obywatele zostaliśmy postawieni przed takim diabelskim dylematem, bo cóż mogliśmy zrobić wiele mu raz mówiliśmy o tym, że nie są wybory to jest plebiscyt, ale każdy z nas takie poczucie, że innej drogi innego innych wyborów nie ma, ale takim demokratycznym praworządnym kraju oczywiście takie wybory powinny zostać powtórzone zarządzane zgodnie z konstytucją po to, żeby wybór prezydenta, czyli najważniejsze, żeby w państwie był absolutnie krystalicznie czystej i po z żadnymi podejrzenia bez rozumiem to Sąd Najwyższy stanął przed podobnym takim aksjologicznym dylematem z 1 strony mógł przymknąć oko na nieprawidłowości nawet w terminie wyborów no i zapewnić jakąś konstytucyjną ciągłość państwa albo opowiedzieć po stronie takich fundamentalnych wartości jednak stwierdzić, że na wybory zostały przeprowadzone tak jak powinny zostać przeprowadzone, ale wtedy oznaczałoby to na polityczne trzęsienie ziemi, ale konstytucja też przewiduje takiej możliwości, mówi że te konstytucyjne ciągłości państwa, gdzie tego prezydenta przez jakiś czas nie ma takich jak mieliśmy po katastrofie smoleńskiej my mówiliśmy o tym, że właśnie powinno się dokończyć kadencję prezydenta Dudy ten urząd powinien być opróżnione i nas nie powinny być rozpisane wybory tak naprawdę powinny być one rozpisane powiemy ogłoszony stan klęski żywiołowe, które już bardzo prosty sposób reguluje tak mnie te sytuacje to wszystko się nie stało i ma na argumenty rząd był głuchy jeśli chodzi o stan klęski żywiołowej pani mecenas ma ostatnie sekundy chcemy panią zapytać czy jest jak jakieś prawdopodobieństwo, że ewentualnie ten sposób wyboru prezydenta w 2020 roku będzie miał swoje reperkusje w przyszłości chociażby w postaci podważania legalności decyzji podejmowanych przez Andrzeja Dudę ja myślę, że przede wszystkim niema tutaj tego ważnego elementu nieformalnego, ale takiego mandatu moralnego od od obywateli prezent nie ma tego mandatu moralnego, dlatego że te wybory wzbudziła zajął szereg wątpliwości konstytucyjnych i całą pewnością już teraz widać, że wiele osób mówi to nie jest mój prezydent nie jest tylko dlatego żadnymi głosowałem, dlatego że zostaliśmy oszukani, a w całym tym procesie wyborczym i te wybory w południe demokratyczne nie wiemy co jak zachowają się też inni przywódcy państw europejskich tak, bo to może nie są takie formalne deszcz te, ale mogą pokazywać, że tu chociażby nie była w rozmowach to mogą być pewne rozwiązania sugestie, które osłabiają pozycję polityka w tym przypadku Andrzeja Dudy mecenas Sylwia Gregorczyk-Abram z inicjatywy wolne sądy bardzo dziękuję pani mecenas bardzo dziękuję dziękuję państwu to było popołudnie Radia TOK FM audycję wydawał Bartłomiej Pograniczny realizował Adam Szurek obu panom bardzo serdecznie dziękuję za chwilę informacje i Wojciech Kowalik pomnik kultura osobista i Marta Perchuć-Burzyńska 185730 sekund Roch Kowalski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA