REKLAMA

Kiedy areszt to za dużo? O zatrzymaniach osób podejrzanych o zawieszenie flagi na pomnikach

Połączenie
Data emisji:
2020-08-05 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest 1344 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest Dominika Bychawska Winiarska prawniczka Helsińskiej fundacji praw człowieka czy dobre w dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwo może tak, żeby wprowadzić państwo w miarę płynnie w tematykę naszej rozmowy ja bym zapytał o to kiedy właściwie policja powinna stosować areszt tak, kiedy ten środek jednak dość powiedziałbym mocne to powinien być stosowany a kiedy jednak nie takiego przypadku przestępstwa, jakiego Rozwiń » przypadku sytuacjach to by zasady zatrzymanie przez policję powinna zachodzić przy tych najpoważniejszych przestępstwach, które zachodzi obawa, że sprawca będzie działał dalej szczególnie jeśli to zatrzymanie ma charakter np. ściągnięcia kogoś z ulicy zakrycia kajdanki wrzucenia radiowozu z reguły wtedy, kiedy mamy za zadanie pod wstrzymania od popełnienia kolejnego przestępstwa albo gdy mówimy o najpoważniejsze przestępstwa, czyli terroryzm zabójstwa przy mniej dolegliwych mniej poważnych przestępstwach normalnym zachowaniem policji jest po prostu wezwanie na przesłuchanie komisariatu danej osoby która, która jest podejrzana o o popełnienie danego przestępstwa no tak tutaj popełniłem błąd słusznie pani na to zwróciła uwagę nie tyle areszt co zatrzymanie prawda, bo mówimy konkretnie sytuacji, w której policja zatrzymała aktywistki, które wieszały tęczową flagę na warszawskich pomnikach, a konkretnie tutaj pomnikiem kluczowe to figura centralną metaforycznie konkretnie okazuje się figura Chrystusa, a konkretnie chodzi o figurę przed kościołem na krakowskim Przedmieściu, na którą to narzucono tęczową flagę i za to właśnie aktywistki zostały zatrzymane ja rozumiem zatrzymanej teoretycznie teraz powinny po pierwsze, być przesłuchane w jak wynika z doniesień medialnym jeszcze nie miał miejsce tak i są trzymane tak naprawdę nie wiadomo procesów powinno być natychmiast przesłuchane i zwolniona, bo rozumiem, że nic takiego nie nie przemawia za tym, żeby je trzymać dalej i w ogóle zwracać się o zasądzenie tymczasowego aresztu i no ten a ten to zatrzymanie było dosyć chyba takie pokazowe i spektakularne tak trzeba je odczytywać na ten moment, ale jeżeli mielibyśmy się zastanowić nad tym, jaka jest logika tego zatrzymania starczy czy są w ogóle takie, jakiego rodzaju co właśnie zrobiły znaczy to jest to jest przestępstwo to jest wykroczenie co to jest powieszenie na kolorowej płachty na pomniku rozumiem, że to jest figuranta może połączyć z konkretną religią ja rozumiem, że to jest kwestia tak tzw. uczuć religijnych, o których już niejednokrotnie rozmawiać na tej antenie, ale jeżeli się zastanowić jak na poważnie co takiego zrobiłem myślę, że z informacji informacji policji wynika, że wchodzą Grek 2 przestępstwa to znaczy przestępstwo znieważenia pomnika i przestępstwo znieważenia uczuć religijnych zgodnie z doktryną, ale też orzecznictwem sądów, żeby ważyć trzeba chcieć znaczy mieć zamiar bezpośredni znieważenia danego pomnika jak to mówi ustaliła, że ono też tak jak wynika chociażby z wywiadów, które aktywnie, gdzie na na państwa antenie jakiś czas temu nie miał na celu znieważenia tego pomnika, ale zwrócenie uwagi na pewien społeczny problem zabranie głosu tak naprawdę w sytuacji, w której innej innej formy głosu nie ma, bo bardzo prowokacyjny stwierdzeniach, jakie padły wobec mniejszości seksualnych oraz kampanii prezydenckiej tak naprawdę żadna debata spokojna merytoryczna nie była możliwa, jeżeli mniejszości seksualne same spotykają się dosyć prowokacyjną wypowiedzią letnich tym samym mogą w podobny sposób wydaje podobny sposób komunikować teście swoich prawach i od prawa się upominać i wydaje się, że to jest takie dosyć dosyć logiczne i się z reguły dzieje, że w momencie, kiedy kurczy nam się ta przestrzeń na debatę, kiedy w ogóle uczy się przestrzeń obywatel, a to zapytamy uciekać się bardziej symbolicznych zachowań i to miało miejsce np. w stanach podczas wojny wietnamskiej były palone flagi Stanów zjednoczonych, gdzie były palone karty poboru i pół orzecznictwo Sądu Najwyższego Stanów zjednoczonych chroniła tego typu wypowiedzi mówiąc się w momencie, kiedy one nie zagrażają nikomu bezpośrednio powinny być tolerowane, bo są formą wrażenia po prostu swoich poglądów często w sytuacji, w której inny sposób wyrażenia poglądów nie byłby możliwy i moim zdaniem podobnie należy odczytywać to co zrobiło aktywistki na chciały zwrócić uwagę na problem mniejszości wybrały pomniki myślę, że tutaj zamiarem ich i nie należy tego w walce o zamiar znieważenia tych pomników wręcz nadały inny jak i większe będą pokazał im większy szacunek uznały, że są to pomniki ważne w związku z tym warto na niej właśnie zawiesić na konkretne pomniki zawiesić flagi tęczowe czy oznaczenia tęczowe i odczytywała bym rosła ich zachowanie jako pewien woli i uciekanie się do tej umowy symbolicznej ja rozumiem, że to jest taki na moment przynajmniej taka próba zmiany, jakby z pewnych znaczeń, które w przestrzeni miejskiej taki pomnik ma to jest w pewnym sensie taka gra z przestrzenią miejską wydawałoby się, że rzecz w gruncie rzeczy nie wino na tym bardziej, że to nie jest trwałe uszkodzenie to nie jest jakieś zniszczenie tego obiektu, który być może ma charakter, aby obiektu na pewno charakter obiektu zabytkowego być może jeszcze sakralnego nie mam pojęcia, kto jest pomnikami, które stoją przed kościołami, ale rozumiem, że tutaj przecież w zasadzie, jeżeli to co do intencji, aby wykazać, że one faktycznie próbowały te uczucia religijne obrazić, ale z drugiej strony musieliśmy sobie zadać pytanie albo sam jak obraz można obejrzeć pomnik można jest nieważne niepomni tak to jest 1 z tych zarzutów, więc tuż za powinien być bezpośrednio z nich zamiar znieważania pomnika poprzez Unię jak znieważa pomnik przepraszam co to znaczy znieważyć pan no wyobraźmy sobie, że można go nie wiem przewrócić można też jakąś czynność taką ideologiczną na niego wykonać nad nim nie chcę podpowiadać pewnie w rozumieniu pewnie jest dużo dużo możliwości w każdym razie na pewno musi być ten zamiar pokaże zdania pogardy dla tego pomnika czy też postaci, którą ten pomnik symbolizuje jak rozumiem ciężko się dopatrzyć tego zamiaru też same aktywistki twierdzą, że zupełnie intencją nie było nie było obrażenie syrenki warszawskiej tylko raczej ze względu na jej walczącej charakter postawę i to ja reprezentuję wydawało się zasadne tych symboli ten czy na niej umieścić żeby, żeby pokazać waleczny charakter w kontekście praw mniejszości seksualnych, więc no kie ciężko w tej konkretnej sprawie tego zamiaru się dopuść do tej pory prokuratura też w ten sposób podchodziła do sprawy, bo przecież pojawiały się wcześniej na pomnikach koszulki na konstytucja i tu prokuratura regularnie umarza postępowanie, wskazując tego zamiaru nie było miejmy nadzieję, że sam sposób podejdzie do tej konkretnej sytuacji oczywiście drugi zarzut wobec aktywistek to jest zarzut znieważenia uczuć religijnych tu sąd będzie musiał prawdopodobnie rozstrzygnąć, która prawo ma prymat czy swoboda wypowiedzi konkretnej sytuacji, że uczucia religijne i no nie jest łatwo znaleźć sporo argumentów przemawiających za tom swobodą wypowiedzi prymatem swobody wypowiedzi nad uczuciami religijnymi na co zresztą już trochę państwo wskazałam od tej rozmowy, ale ciekawi tak mam ochotę zapytać czy pani stanowiska tak powiem szefowi opozycji lat przez prawników czy też może raczej takim głosem przepraszam odszczepieńców to znaczy kogoś, kto akurat wykazuje pewną wrażliwość na temat LGBT, bo się znamy to chyba nie zdradzam żadnych sekretów i może dlatego właśnie tak mówi, a większość mecenasów spojrzała na to powiedziała na koleżanki trochę przegięła panie redaktorze ja myślę, że to nie brak czy też pewnie jest wrażliwość na wszelkie mniejszości w tym mniejszości LGBT, ale też wrażliwość po prostu na swobodę wypowiedzi i może mam rzeczywiście trochę skrzywione podejście bo, bo obserwuję bardzo orzecznictwo międzynarodowe też rzecz szczególnie orzecznictwa Europejskiego Trybunału praw człowieka i widać w orzecznictwie, że uciekanie się do pewnych symbolicznych zachowań coraz bardziej akceptowalne i chronione na gruncie art. 10 konwencji, czyli swobody wypowiedzi i takie ostatnie przykłady spraw jest wykorzystanie wizerunku Jezusa czy Maryi reklam w reklamie na Litwie i też postępowanie które, które agencja reklamowa miała w związku z tym przetwórcami w związku z tym o nie znieważenie uczuć religijnych Trybunał uznał, że można można takie symbole wykorzystywać nawet tak mało chronionym formie wypowiedzi jak jest wypowiedź komercyjna, ale w kontekście debaty publicznej debaty politycznej dopuszczał chociażby wystawienie Fabrycznego pomnika kształtów przed siedzibą Ministerstwa Sprawiedliwości przez 1 Zmuda ich aktywistów, żeby wykazać jego niezadowolenie z rozstrzygnięcia 1 z prokuratorów, więc Trybunał dostrzega i sam mówi orzeczenia, że w momencie, kiedy mamy taki natłok informacji jest jak burza, żeby zwrócić uwagę na jakiś ważny społecznie problem niestety musimy się do coraz bardziej prowokacyjne i kontrowersyjnych zabiegów uciekać również przy wykorzystaniu symboli, a tak na koniec jeszcze zapytam szatani tej historii, która wydarzyła się bodajże wczoraj na Helu ktoś uszkodził stojący tam pomnik Neptuna oderwał wszy mu mówiąc krótko przyrodzenie czy to jest jak to się na znieważenie pomnika jest i byli jest taka szansa tu zależałoby od intencji ja je co by było czy to było po to, żeby ktoś był w stanie wskazującym jak często bywa i właśnie atakował ten pomnik bo, bo miał jakąś swoją wizję i nie było żadnego przekazu zatem wtedy rzeczywiście taką sprawą powinna się zająć prokuratura, bo nic nie chciał nam zakomunikować, chyba że chciał tego nie wiem niestety nie znam tej sprawy tak szczegółowo ważne jest w ocenie tego typu spraw był jakiś przekaz przekaz czytelny dla odbiorców i często w umowie symbolicznej Sąd Najwyższy Stanów zjednoczonych pisze tak ładnie, że to jest taki skrót skrót umysł do umysłu czyli, jeżeli ktoś jest wstanie czytać naszą intencją nasz przekaz to znaczy, że rzeczywiście mówimy o umowie symbolicznej wtedy ona powinna być chroniona, jeżeli ten zwykły akt wandalizmu to w tym momencie no powinniśmy liczyć z odpowiedzialnością karną myślę, że też w tym kierunku idzie trochę nasze orzecznictwo szczególnie w kontekście znieważenia symboli narodowych w momencie, kiedy to jest Chem wyśpiewany przez kibiców jakiś sposób niezgodny niezgodne z treścią tylko, żeby się, że w ferworze akcji kibicowskiej czy targanie flagi prawda po meczu z niezadowolenia po ziemi no to w tym momencie mamy do czynienia z aktami wandalizmu, które ciężko, których ciężko upatrywać jakiegoś przekazu symbolicznego z nami była Dominika Bychawska Świniarska z Helsińskiej fundacji praw człowieka bardzo dziękuję jest 1358 za chwilę informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA