REKLAMA

Wojna propagandowa na Tiktoku

Połączenie
Data emisji:
2020-08-06 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
25:22 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie czternasta trzecie Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam nie jest już Justyna Szczudlik Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry i dobra będziemy rozmawiali o życie pogarszających się relacjach z Pińska amerykańskich, ale zacznijmy od tego nowego względnie nowego pola, na którym w tym momencie następuje wymiana ciosów, czyli będziemy mówili o awanturze tylko o PIT oka, czyli oto aplikacje Platformy właśnie należy chyba powiedzieć społecznościową, Rozwiń » która SUV właśnie wiek komunikacji za pomocą krótkich filmików tak bardzo upraszczając to jak tak to funkcjonuje, jeżeli spojrzeć na to co publikuje w tej chwili Szajna Dayli, czyli ta chińska trybuna ludu chciałoby się powiedzieć trybunę budowa dziennik, który komunikuje światu co też chińska Republika ludowa nie mam na rozmaite tematy to przedstawia się tą próbę pozyskania kontroli nad amerykańskim historykiem, czyli następcą tik tak robi w stanach Zjednoczonych to co Donald Tramp i jego administracja teraz próbuje przeforsować jako próbę kradzieży jako gest jako takie mafijne działanie no i zapowiada się, że Chiny mogą odpowiedzieć na te próby wymuszonej sprzedaży w rozmaity sposób to zastanówmy się w jaki też sposób Chiny mogą rzeczywiście odpowiedzieć na to, czego domagają się w tej chwili stany Zjednoczone, gdyby doszło do tej sytuacji skrajnej, czyli ci, kto zostaje w stanach zakazane co właściwie mogą wtedy zrobić Chiny to zaraz, zanim odpowiem postaram się odpowiedzieć, ponieważ to nie jest jasne chińskie chińskie media odpowiadają oczywiście dość agresywnie na to co zapowiada prezydent Tramp natomiast nie podają precyzyjnie co mogą zrobić mam wrażenie, że jeżeli obserwujemy w ogóle ostatnie zawirowania pokazujący relacje Śnieżko amerykańskie to są głównie działania amerykańskiej Chińczycy są w pewnym sensie aktywni i na taki już tutaj głównie w warstwie retorycznej, ponieważ mimo wszystko Chiny czekają na rozstrzygnięcie wyborów prezydenckich w listopadzie pan redaktor wspomniał o czas nadejdzie ja też odsyłam liczne w naszym programie jeszcze zerknęła na Global Times, który jest jeszcze taki powiedzmy 2 taką trybuna ludu do kwadratu bym powiedziała taką ostrzejszą takim tabloidem partyjne i tam faktycznie mówi szczerze, że stany Zjednoczone nie powinny puszki Pandory otwierać się zakłada, że coś strasznego się ani, jeżeli ten, kto zostanie opanowane, ale też przy okazji Chińczycy tutaj próbują też podkreślić, że działania trampa te zapowiedzi rządu mówiąc kolokwialnie panuje tego, kto to jest właśnie dowód na to jak Chiny są silne innowacyjne jak stany Zjednoczone tracą przewagę, że to taka chińska aplikacja powstała w tym niedobrym niedemokratycznym autorytarnym kraju jest tak bardzo popularność w stanach Zjednoczonych wśród amerykańskiej młodzieży, że stany Zjednoczone uderzają się w swoje własne wartości która, głosząc wolność słowa życie wolność widziała wolność działalności gospodarczej nie itd. jest głównie właśnie taki przejazd w tej słabości amerykańskiego przywództwa na świecie i nie tej amerykańskiej przewagi technologicznej tak powiedziałaś takim takim to nie jest to utrzymane natomiast szczerze mówiąc w większości na czele wszystkich w zasadzie chińskich wypowiedziach nie ma informacji o tym co Osiny mogą zrobić jak się mogą brzydko mówiąc odwinąć też Stanom Zjednoczonym, tym bardziej że na taką amerykańskie Platformy czy aplikacje są przynajmniej oficjalnie oficjalnych analiz mówi Zofia Chinach niedostępna mówi przewodniczący tutaj rzeczowej z boku trzeba używać wbijano nam, żeby się do tych aplikacja zostać, ale jeszcze jeśli mogę po, ponieważ pan powiedział o tym, że tam planuje już tak analiz i tego Wiktorka zakazać rzeczy właśnie mówiąc kolokwialnie panować Otóż to się okazuje, że to nie takie proste, ponieważ tra powiedział członkom panuje generalnie polityka trampa wobec Chin z grubsza polega na tym, że będziemy właśnie się od Chin odłączać nie będziemy współpracą rośliny się nie zmienić tak jak my byśmy chcieli to się po prostu w nich łącznie 300 polityka tzw. właśnie odłączania, czyli angielsku no i różne zapowiedzi Trumpa, które mają do tego prowadzić nie do końca muszę od tak prowadzą, bo chciał zwrócić uwagę na jedno to kiedy tra powiedział, że maluję tego tego co okazało się, że właśnie ci ta rzesza miliony osób na świecie to około 800 000 000 użytkowników na Zjednoczonych też grube miliony no i zdały sobie sprawę jak panują kącik oka nie będziemy mogli na tym tylko działać jesteśmy w pewnym sensie uzależnieni od tego kto zarabia na na nim tam są influencerzy, którzy zarabiają na tym na czym ich toku i w pewnym sensie młodzi ludzie, bo to są głównie młode osoby między 16 dwudziestym czwarte rokiem życia zaczęły się w pewnym sensie buntować przeciwko Vive czy wiszą nad metod i kto panom zakażą i tam zmienił zdanie znaczy teraz mówi rozwiązujemy ich lokaty kozie lub próbuje namówić zmusić amerykańskie przedsiębiorstwa głównie Microsoft, żeby tego ich około Chińczyków skupiły i tutaj jest pytanie czy Chiny będą chciały tego, kto go sprzedać na szczęście to jest pytanie o to co czynię, chociaż czy można Chińczyków do tego zmusić, ale też chciałbym nawiązać na chwilkę do tego co pani powiedziała na samym początku to znaczy w jaki sposób Chiny ustawiają się teraz retorycznie względem Stanów zjednoczonych co próbują ugrać tak powiedziałbym propagandową całej tej sytuacji, czyli nie tylko także są tym krajem bardziej innowacyjnym, ale też w pewnym sensie to jakiś taki wielki paradoks można by posłać wiedzieć, że Chiny są jakimś nie wiem światową ostoją wolności nie tylko, że nie są nowym związkiem Radzieckim co chcą światu przekazać wrogie stany Zjednoczone, ale też nie będą drugimi Stanami Zjednoczonymi to jest myśl fantastyczne retoryka to jest wypowiedź ministra spraw zagranicznych łąk i powiedział w ten sposób China Chiny nie będą drugimi Stanami Zjednoczonymi tak to więcej idzie i idzie w tym kierunku dlatego właśnie takie wrażenie, że obserwuje się tą rzymską reakcję to ona właśnie są takie symetryczne odpowiedzi na to co co mówią stany Zjednoczone, jakby tak naprawdę widać też nie jest jakoś może nie występuje teraz będzie być może ktoś myśli występuje też pozycji adwokata Chin, ale widać, że bardzo licznymi tych ostatnich dniach miesiąca, bo ostatnio możemy mówić o taki bardziej spójnej polityce nie stany Zjednoczone wobec wobec takiej ostrzejszej, że to właśnie, gdyby Chiny są reaktywne one odpowiadają na to co robią one na zasadzie no taki symetrycznie odpowiedzieć nie wiem stany Zjednoczone zamykają jeśli konsulat szóstą noc Chiny zamykają amerykański konsulat w hindu ja, gdyby to, jakby nie Chiny w tym momencie stają się tą agresywną stroną stany Zjednoczone, a jeszcze wracają też do tego Wiktorka, od którego z, którego zaczęliśmy dotąd jest taki paradoks, że w zasadzie ta aplikacja, która jest aplikacjom nosi skończy no ten, kto jest brak międzynarodowych kawałek kości po Chinach trafi na osie nazywa nazywa inaczej mam wrażenie, że on się staje właśnie to, czego być może nie widzimy się nad tym zaczął się teraz ostatnio zastanawiać tego typu określając, że być może to jest w tempie kto, ale też jakiś inny aplikacja wszystkie start-upy chiński, które zostają popularne na świecie są takim narzędziem takim niewidoczne przykryte jakiejś chińskiej polityki zagranicznej takim szerokim rozumieniu tura ma się kierować właśnie nie do właśnie taka polityka wewnętrzna poznamy pod koniec przywódców itd. gorsze skierowana właśnie do ludzi młodych, żeby krzyż kształtować się, gdyby na taką chińską mogła, chociaż teraz pewnie ciężko będzie jako natomiast oglądać takich gustów się postaw młodych ludzi przemycania jakiś treści, które są dla elit chce pani powiedzieć, że to jest trochę taki trochę taki nowy chodziło prawda, czyli to co budowało siłę Stanów zjednoczonych ta fantazja o świecie, którą sprzedawał i Chabówce cały świat chodził z list najem na czele tak teraz za sprawą takich rozwiązań jak ci to próbują robić to Chiny jak mam wrażenie, że to są takie długofalowe działania powiedziała podprogowe takim przykładem tego, bo bardzo często są też, że nikt tak jest taką platformą taką aplikacją wymienia na tych takich głupawych z naszego punktu widzenia pewnie silników wideo itd. ale ten, kto zaczyna się w pewnym sensie przekształcać takie medium społecznościowe i przykładem takiego takiego działania wrażenie tak Prema pokazywać się w dobrym świetle np. stany Zjednoczone złem, bo mówimy akurat w stanach Zjednoczonych jest to, że mamy przykłady z ubiegłego roku od tego roku że są np. nie blokowano konta jakież to działaczki tej infolinii parking na tym ich toku, która nagrała film mówiący o tym, że nie Chińczycy represją Ujgurów dziś kasowali tam jakiś czas potem musieli przewrócić właśnie zrobiła tego afera czy też np. blokowania filmików nagrywanych w czasie protestów Hongkongu w ubiegłym roku został ustawą ekspozycyjna natomiast podgrzewanie np. promowanie i nie różnego rodzaju silników, które nie były nagrywane przez tych protestów Stanach Zjednoczonych po zabójstwie George Floyda, jakby na pokazywanie tu widzicie jak Amerykanie tutaj mordują swoich obywateli rasizmu tak dalej u nas wszystko fajnie w porządku i toteż temu służyć m.in. właśnie ta retoryka no to wolność słowa macie w stanach Zjednoczonych się boi jakiś aplikacji do wymiany silników i kupuje się panować macie działalność gospodarczą wolność wolność na wolność wolny rynek i też próbuje jakiś firm, jakim startupowych, które przecież ogromną popularnością szczególnie wśród młodych ludzi jak ludzie chcecie zakazać działalności, więc to jest taki jakiś szerszy kontekst oczywiście Tramp mówi, że planujemy tam rosną Microsoft ma kupić dlatego, że to jest aplikacja która, która zgromadzi dane piękną Chińczycy będą mieli dostęp do rodzaju danych wrażliwych czy personalny amerykańskich obywateli, ale to jest moim zdaniem absolutnie szerszy kontekst to jest 1 sprawa, ale druga to jest taki ten szerszy szersze spojrzenie taki powiedzmy pociągowe działań, jakie nowe narzędzie polityki zagranicznej czternasta 18 z nami jest Justyna Szczudlik wrócimy do tej rozmowy po informacjach czternasta 24 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest Justyna Szczudlik Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych rozmawiamy o właściwie wojnie wojnie propagandowej ja wiem czy można tak powiedzieć w pewnym sensie pewnie taką też jest w wojnie od aktorka pomiędzy Stanami Zjednoczonymi Chinami ja bym na moment jeszcze wrócił do tego co pani powiedziała, że ten, kto staje się takim narzędziem jest próbą czy Chiny próbują uczynić właśnie takich platformach tik TOK takie narzędzia, które miałyby w pewnym sensie wzmacniać to chińskie soft Power, ale spróbujmy opisać co dzisiaj znaczy myśleć tak jak Chiny by sobie tego życzyły myśleć o świecie myśleć o Chinach, jakiego rodzaju fantazja miałaby tam być gdzieś zaszyta w tych przekazach, jakbyśmy mogli to sobie pisać oczekuje on oczywiście bardzo trudno im przepraszam jednoznacznie chińskie zostało zdefiniować, ale jak odnotowujemy odwołać do chińskiej chińskiej są, ale ja też, odwołując się do tego co pan redaktor powiedział aż po pierwszej części naszego programu, kiedy pan przytoczył wypowiedź ministra ani, że silny nie będą tak jak stany Zjednoczone właśnie mam wrażenie, że to rok aż ten propagandowy przekaz czy ten nos trwały właśnie czy jednak kresów, ale nawet bardziej propagandowy przekaz jest terminy teraz bardzo, że taką wzmacniany przez przez Chiny, które właśnie mówi o tym czym się różnią siny odpowiedź no od Stanów zjednoczonych tutaj się przede wszystkim mówi o takich o takich, a także wykorzystują też bardzo moim zdaniem sprytnie i sprawnie przez wszystkich chińską dyplomację czy Opola przez okno przez chińską dyplomację nie te paradoksy czy to co robi tran, ponieważ Chiny mówią tak mamy system międzynarodowy zbudowane pewne wartości, które są uniwersalne są uniwersalne, dlatego że za nie narzuci, więc mamy swoje własne wartości w tamtym roku 2019 w połowie Chińczycy zorganizowali taką wielką konferencję międzynarodową o azjatyckich cywilizacjach kupując podkreślić, że ktoś niska chińskiej Chiny mają czy Azja ma swoje własne lepsze wartości jest otwarta w UE nie jest wykluczająca bo, a w tych różnych wartościach uniwersalnych narzucony przez za np. żeby być członkiem jakiejś organizacji to trzeba spełnić jakieś kryteria, żeby dostać jakieś wsparcie finansowe nie wiem chociażby pomoc Unii musimy się zdemokratyzować prowadzić jakich zasadach tak dalej są jakieś ograniczenia metą wszystkich, choć tak lubimy kochamy włączamy tym wszystkim współpracować czy gdyby z 1 strony to są takie narzucone wartości uniwersalne całego świata stworzona przez zachód z drugiej strony sam ten chaos tutaj najlepiej odwołać do właśnie prezydenta trampa Stanów zjednoczonych obecnie sobie sobie zaprzecza tym czym wartości no bo mamy globalizację oczyści się na globalizacji bardzo dużo zyskały rozwinęły się światowej organizacji handlu to traw grozi, że wyjdzie z tej organizacji, że Ameryka fakt, że się zamyka, że jest protekcjonizm itd. jakby na tym buduje się zbudować taką narrację dychotomiczny, że my jesteśmy otwarci nastawieni właśnie na współpracę na globalizację na włączanie Chińczycy bardzo często używają tego słowa, że to jest to, że to są takie pojęcia włączające nie wykluczające, a tu proszę tam Zjednoczone co robią wychodząc ze świata organizacji zdrowia na pierwsze mówią, że nie będą one spłacać i tak da więcej, gdyby taki 1 po Bożym tak bardzo zachęceni poziom poziom wartości, a drugi to są właśnie różnego rodzaju działania, które obserwujemy teraz w związku z pandemią to znaczy pomaga pomagamy wszystkim na świecie też od jakiegoś roku dodaje, że widać bardzo wyraźnie taki trend chińskiej dyplomacji, że chińscy dyplomaci placówki dyplomatyczne ambasadorowie nagle zaczęli zakładać konta na tych z planowanych w Chinach Twittera Facebooka bardzo aktywnie używać okazy są bardzo się teraz tak powiem widać, jakim to wykorzystują w czasie pandemii ciągle przekaż jak to wysyłamy transport ma się czego gdzie itd. też ambasada ChRL w Polsce też jestem dość dość dobra martwej zerknąć nasz te twitterowe konta ambasadora ambasadę, więc właśnie pomaga światu uporaliśmy się z tą pandemią wy sobie radzić oczywiście Unia Europejska spóźnione w stanach Zjednoczonych masakra, więc takie wykonać tylko, że chorzy czujemy takiego rodzaju właśnie narzędzia i oczywiście mówi się to retoryka też troszkę sprzed paru lat, jakie to dobra publiczne Chiny oferują świat oczywiście Polski szlak jest z to jeszcze 1 rzecz, ale właśnie ta pomoc takim właśnie dobrem publicznym, który w świat oferujemy no a teraz mamy przykład właśnie chociażby tych kwestii technologicznych czy aplikacji, o którym właśnie teraz mówimy jak osób świetnie działa jak Lu 800 000 000 użytkowników na świecie chce z nich korzystać co daje jakieś dobro dobro publiczne jako świetna aplikacja wszyscy chcą korzystać właśnie z chińskich chińskich rozwiązań, więc to jest wtacza taka, a nie znaczy z 1 strony to taki obraz pół drogi mówi Łukasz tzw. Wilczej dyplomacji co się teraz pojawiło się w związku właśnie z pandemią, czyli tych wszystkich takich działaniach, które są dość takie asertywny bądź nawet konfrontacyjne z punktu widzenia się wtedy, kiedy np. zarzuca Chinom, że się spóźnił z Rosją na epidemie, że to przez Chiny to też jest też to amerykańska z retoryka, że to wszystkiego mamy żądanie tak naprawdę nie ukrywanie informacji tak dalej oczyści Chińczycy muszą pan brzydko odwinąć czy nie muszą w jaki sposób zareagować i mówimy, że oprócz tej została, którą próbują budować też posługują się takimi działaniami informacyjnymi teraz też już na wkład Unii Europejskiej mówi, że nie tylko informacja jest rosyjska również chińska niekiedy Chińczycy właśnie nagle zaczynają mówić no być może ten wzrost jest mecz Stanach Zjednoczonych się pojawiła gorzej jakimś cudem amerykańscy dołączy żołnierze wrócili do tego słucham tego wirusa z bądź też jakieś takie takie sugestie, że być może we włoszech ten bardziej rozpoznał, więc również informację, że właśnie Unia Europejska przez stany Zjednoczone jako demokratyczne państwa nie wszystkimi zasobami wartościami sobie taką chorobą nie radzą Chiny sobie radzą mamy takie trwają, gdyby oblicza z 1 strony właśnie taki na miękko, a z drugiej strony to na twardo, kiedy Chińczycy po prostu pan wystawić są muszą reagować na taki płatne agresywne bądź asertywna czy krytyczne głosy ze strony innych zresztą widać, że stany Zjednoczone zaś amerykańskie firmy próbują reagować na ten rodzaj dezinformacji czy takiej wojny propagandowej, którą Chiny próbują toczyć niedawno pojawia się taka informacja o tym, że Google usunął z Platformy YouTube ponad 2,51000 kanałów związanych z Chinami, które przekazywały bardzo różne treści wcale niekoniecznie polityczne bardzo mnie ciekawi co zawierają te treści niepolityczne znaczy to poza tym oczyszcza co pani przedstawiła co w tej takiej geopolitycznej narracji jest już obecna od jakiegoś czasu, czyli uznawanie właśnie, że to stany Zjednoczone są tym głównym kłopotem społeczności międzynarodowej, że Chiny najbardziej przykładają do współpracy międzynarodowej do pomocy do tych wszystkich takich humanitarnych przedsięwzięć poczekalnie, jakiego rodzaju fantazja ma iść w lud, czyli co sobie mamy na temat Chin wyobrażać co sobie wyobrazić takie na opowiem może się nie obrażą dzieciaki używające Wiktorka trzeci bardzo młodzi ludzie 2004. roku życia młodzi dorośli powiedzmy tak co mają myśleć co mają sobie wyobrażać, kiedy słyszą słowo Chiny oni mają sobie wyobrażać ja też tak 20% do tego Hitchcocka zaraz do tego dojdzie do myśli obrażenia tak czy tak myślałam o tym, że i tak może być takim narzędziem właśnie polityki zagranicznej tak się może górnolotnie sobie taką też nasz ukłon w głowie, która ma trafić właśnie do młodych ludzi, żeby kształtować ich wyobrażenia o Chinach pozytywne to zrozumieć, ponieważ taki do jakiejś pierwszy to jest Tajwan, które w ubiegłym roku podział na Tajwanie wiadomo od paru lat rządzi ta partia traci nie są jeśli partia niepodległościowa liczy PiS mającą siłę nie kiedy Chińczycy nie mogą poradzić, bo to partia żona ma duże poparcie, więc doszło do wniosku, że będą omijać władza uderza właśnie do młodych ludzi tak wymyśliły 2018 tzw 31 pkt 20192926 punktów taki program różnych takich ułatwień dla na tej Chińczyków, żeby przyjechali do Chin studiować robić biznes się, że będą mieli łatwiej itd. gdyby 1 SA drugi to jest np. Europa środkowo-wschodnia środkowa te słynne takich z naszego punktu widzenia 16+117 proc 1 format, kiedy oprócz wszystkich etycznymi w corocznych szczytów premierów osie przebija do mediów mniej więcej wiemy o tym rozmawiamy dyskutujemy Unia się martwić, że nadal tutaj jakąś jako bardzo ważne oprócz tego są jakieś 1000 w ogóle spotkań, które są właśnie zorganizowane dla młodych ludzi różnego rodzaju jakichś wyjazdów dla dość już sponsorowanych przez Chińczyków jakiś trup teatralnych, jakie grup sportowych czytelniczych tłumaczenia itd. ja mam właśnie wrażenie, że tak myślą o tym jak to, że to jest tak, żeby takie taka warstwa polityki zagranicznej siły, która jest taka długofalowa, czyli głównie ta polityka zagraniczna taka na poziomie 5 urzędników itd. tylko uderzamy właśnie do młodych ludzi, żeby kształtować takie wyobrażenie, że Chiny są hojne pomagające wrzesień są sprawne, że system chiński ogólnie rzecz biorąc jest sprawny, że sobie właśnie radziłem z pandemią, że gospodarka lepiej działa niż, gdzie indziej stworzyć taki po prostu przekonanie to jest sprawne dobry system miał tam też kary ale, ale tu chcę jej słowa, bo nie to bardzo ciekawe co pani w tej chwili mówi chcemy lepiej zrozumieć czy w tym zawiera się także taka wizja Chin otwartych dla tych ludzi czy Chin, które mają do zaproponowania, bo właściwie problem polega na tym, że kiedy stany w latach czterdziestych budowały swoją soft Power ściągały ludzi, zwłaszcza w latach sześćdziesiątych to ten brak Andrei amerykański to było jasne, że pokazywanie Stanów jako miejsca, w którym może zrobić karierę jest jakby zapisane gdzieś w kodzie genetycznym tego kraju na dzisiaj totalnym fałszem to ludzie dalej tak myślą, ale na pewno też kariera w stanach jest bardziej prawdopodobne niż kariera w Chinach nawet dla kogoś zna świetnie chiński miecz ciekawi i czy wyżej co mają do zaproponowania tym, którzy uwierzą w to, że to jest kraj takich gigantycznych możliwości znaczenia czy w tej jak ja nie jestem pewna czy czy czy sinym próbują młodych ludzi przekonać, żeby w Chinach robić karierę mam wrażenie, że ktoś może nawet żeśmy próbują przekonać Chiny są tak dobre takie dobre dla świata takie wnoszące wkład właśnie, że będzie równość wspólną będziemy już w tym kochać i będzie wszystko Super nie będzie żadnych problemów globalnych, że potem jak to młode pokolenie, które teraz no jest młodym pokoleniem nie ma jeszcze praw wyborczych tak dalej, ale zacznie być nie wiem we władzach to będzie patrzyła przychylnym okiem na silne i wtedy silną będzie łatwiej może zreformować ten mityczny globalny ład, które Chiny chciałby zreformować, ale na razie nie mają jeszcze ani sojuszników ani możliwości to bardziej w tym kierunku idzie, a jeszcze, a propos właśnie tych młodych ludzi parę lat temu rozmawiam z młodą osobą, która powiedziała wtedy będą po bardzo tym zaskoczona, że ona jest taką studentka i ma sobie ma do wyboru np. stypendium w stanach albo stypendium w Chinach to ona uważa, że bardziej takie atrakcyjne dla bardziej lukratywna oferujących więcej możliwości Niewiem dodatkowo dodatkowych są właśnie te stypendia miejskie co jeszcze bardzo bardzo zdziwiło zakon miał wybrać między Stanami Chinami to sobie wybrała pani dość to jest taki może takie ręczne 1 część 1 osoby albo studiowała rysujące, a nawet przyznam szczerze, że nie umie, ale wiadomo wygląda tak, ale oferta jak gdyby taka nie też myślę, że bardziej taka nie tylko edukacyjne, ale też przy okazji jeszcze coś nie zwiedzanie będzie tam jakieś możliwości spotkania się spóźniłem dokładnie, ale twierdziła, że jest, że ta oferta jest bardziej dla mnie atrakcyjna chińska amerykańska no, czyli można by powiedzieć realizowała to czego inny by sobie od niej jak rozumiem rzeczy dziękuję bardzo, Justyna Szczudlik Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych była z nami 1438 za chwilę informacje program przygotowała Anna Piekutowska realizował się waluta Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA