REKLAMA

"Diagnostyka jest szalenie ważna, ale to nie leczenie". Porażka ministerialnego programu zdrowej prokreacji

Weekendowy Poranek - Maciej Zakrocki
Data emisji:
2020-08-08 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
17:24 min.
Udostępnij:

46 mln zł wydanych do końca 2019 r. i 294 ciąże – to dane które znajdziemy w sprawozdaniu Najwyższej Izby Kontroli z wykonania budżetu Ministerstwa Zdrowia w 2019 r., opisujące efektywny jakie przyniósł "Program kompleksowej ochrony zdrowia prokreacyjnego w Polsce w latach 2016–2020". Czy ten program ze swoimi założeniami mógł był bardziej efektywny? Rozwiń »

Gościnią programu była Marta Górna prezeska Stowarzyszenia na Rzecz Leczenia Niepłodności i Wspierania Adopcji "Nasz Bocian". Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie nasza izba kontroli z opracowała sprawozdanie z wykonania budżetu Ministerstwa Zdrowia w roku 2019 w tym sprawozdaniu znalazł się również informacje dotyczące programu prasowe ochrony zdrowia prokreacyjnego w Polsce w latach 201620 naszej analizy NIK-u jawną dosyć ciekawe wnioski może dla niektórych też niepokojące i o tym właśnie teraz będziemy rozmawiali z naszym kolejnym gościem jest pani Marta górna prezes stowarzyszenia na rzecz Rozwiń » leczenia niepłodności wspierania adopcji nasz Bocian dzień do pani dzień dobry pan dziś państwo przypomnijmy może ucha uczą co to jest program kompleksowej ochrony co roku akcyjnego w Polsce, kiedy się pojawił i dlaczego pojawił, a przy okazji co zastąpił ten program, którym mówimy miał być odpowiedzią na zastępstwo nawet wygranego przez aktualny rząd programu dofinansowania finansowania leczenia niepłodności metodą in vitro, a ministerialny program finansowania leczenia in vitro, choć na 3 lata i po tych 3 latach dziś już wiemy bardzo skutecznego funkcjonowania, a został zamknięty tłumaczono względami ekonomicznymi natomiast krem na trudne do był również względy ideologiczne Mizia przepraszam pan minister ówczesny zdrowia Konstanty Radziwiłł raczej nie ukrywał, że jest przeciwnikiem in vitro właśnie też powodów my to takich osobistą religię no emocjonalną itd. prawda to prawda, a i zastępcę dlatego wygaszanego programu miał właśnie stać się Narodowy program prokreacyjny, które miał zapewnić pacjentom kodeksową diagnostykę leczenie 16 referencyjnych ośrodkach w całej Polsce dzisiaj wiemy, że winę diagnostyka rzeczywiście mam miałem, chociaż nie w tak szerokim zakresie spodziewaliśmy się o tyle trudno mówić o leczeniu niepłodności w ramach tego programu i tego dowodzą dane, o których wspomniał pan redaktor na początku, którą opiekowało NIK to właśnie to, jakie to są dane, dlaczego rzeczywiście można na ich podstawie powiedzieć, że ten program jest to w jakim sensie porażką te dane o tym, że do końca 2019 roku dzięki uczestnictwie w programie pojawiło się 294 ciąża jawiła się 54 ciąże co ważne do programu zaatakowano niemal 6000 par ME to pokazuje, że nią statystycznie zaledwie 5 wciąż przypada Arek, która zakończyła właśnie program to są dane bardzo bardzo niepokojące warto też przypomnieć to co zdarzyło się w zeszłym roku, bo to był rok, kiedy ministerstwo by przestały raportować dane czy dotyczące ilości wciąż zalewany właśnie ma tego programu mówimy, a nie zatrzymamy wówczas, dlaczego tak się, dlaczego tych danych nie ma dostaliśmy odpowiedź, że ceny tego programu jest diagnostyka nie wzrostu liczby narodzin dzień to to bardzo nas zaniepokoił, tym bardziej że na początku łącz jak ten próg wprowadzane liczba ciąż ponad 1 mierniki zmienników, którzy wykonano jak jeden z ważniejszych rozumiem się przy monitorowaniu ewaluacji programu podejrzewam, że właśnie w związku z bardzo są skutecznością, a to miernik zostało wycofane i ministerstwo przystało właściwie raportować, chociaż teraz dowiadujemy się, że ta ilość wciąż, którą podaje NIK to są może dobrowolnie raportują ośrodka, który tą diagnostyczna programu, a wprowadza co jest niezwykle ważne ten program, który został wygaszony program finansowania leczenia niepłodności metodą in vitro, a to jest program, do którego zakwalifikowało prawie 20 000 par 19500 000 dobrze pamiętam i dzięki temu programowi na świat przyszło ponad 22 000 dzieci i ten współczynnik dzieci i par które, które były leczone w ramach programu on był wyższy niż 1 ponadto znakomicie skutecznie przypomina program prokreacji i 5 wciąż napad, bo z tym, że powiedzmy może trochę wyjaśnień jeszcze słuchaczom takim sensie trochę naukową medycznym polega ten program obecnie realizowany przez obóz rządzący, bo akurat tak się złożyło kilka tygodni temu weekendowym poranku dużo mówiliśmy o programie in vitro metodzie m.in. ze względu na to, że właśnie była rocznica narodzin pierwszego dziecka na świecie, które właśnie urodziła się w związku z zastosowaniem tej metody, więc myślę, że przemilczeń słuchaczy pamięta natomiast wasze na czym ten program ma polegać poza tym pani powiedziała, że właśnie stworzono też 16 ośrodków, że jest diagnostykę, ale właściwie no w jaki sposób się przy pomocy tego programu leczy bezpłodność albo ułatwiać parą mieć dziecko, a ten problem w założeniu jest programem diagnostycznym i takie już wspominam rzeczywiście zapewnia dość ropą kompleksową diagnostykę, ale jest też korzystam, a czy programu z tego względu, że ta diagnostyka odbywa się w 1 miejscu Aram wchodzącemu zostaje przyporządkowanie danego środka i rzeczywiście w tym ośrodku ma wykonane już niedługo potem, porównując do stałości szkołę żydowską z grupą też kompleksowe badania w kierunku niepłodności te pary, które zmagają się z niepłodnością dla awansu fanom MMA niż są otwarte nam te pary mogą liczyć na to, że dzięki programom rzeczywiście, a zwłaszcza, dlatego że do tego zajście wciąż potrzeba interwencji farmakologiczne czasami pisze nie zaawansowane interwencji licznych i one pomagają, żeby tego dziecka się doczekać natomiast życiowej dziecka natomiast tym jest tak, że do programu zgłaszają się zwykle pań, które mają za sobą już długi okres spontaniczny Arnie wciąż dziś wiem i dowodzą tego liczne badania naukowe, a że już sanki okres starań o mechaniczne cięcia jest jednym z ze wskaźników niepłodności zaawansowanej on dowodzi raczej tego, że para ma większy problem aniżeli mniejszego de Paris kwartalna, które wcześniej wspomniałam z ograniczoną płynnością ona zwykle doszukują się panicznie ciąży tylko ten okres starań w ciąży jest dłuższe niższe niż średnia oczekiwań zdrowej parę, a i teraz tak, jeżeli taka kwartalna trafi do programu z myślą dość dużym prawdopodobieństwem może ona doczekać się tej wygranej ciąży, ale te dane, które raportuje NIK pokazują nam, że państwo kwartalnych w tym programie i niewiele, a większość tych Artura soczysty tamtego programu wymagają leczenia zaawansowanymi metodami metodami medycznie wspomaganej reprodukcji, choć takiego no przecież do takiego hucznego dochodzimy 1 diagnozujemy pan ta diagnoza wymaga czasu wymaga interwencji medycznych i jest jeszcze przez państwo domyślacie dość oszczędnie, a ja już parę wywiązujemy to zostawiamy z pomocy bez bez możliwości leczenia dalszego diagnostyka szalenie ważna, ale do stopnia, lecz sama diagnostyka nie pomoże nam zajść ciążę tutaj też trzeba się zastanowić nad tymi ekonomicznymi stronami tego programu, bo ja pamiętam wypowiedzi polityków od lat mówi, że nie stać nas program, a finansowanie in vitro i proponowali w zamian diagnostyka natomiast zastanówmy się czy ten program, który naprawdę nie jest ani problemem nie jest wyrzucaniem pieniędzy było to, dlatego że pomiędzy to, że on nie jest nie przynosi efektów w postaci wciąż to tak naprawdę sama ta diagnostyka, na którą wydajemy państwa publiczne pieniądze za moment, kiedy nie idzie za nią leczenia istotne prawniczą, bo używa też świadomość tego, że te badania, które pacjenci wykonują w ramach programu są badania mają określoną ważność jedno z nich są ważne miesiąc 1 trzymające inna można by opór już jakiś ośrodek leczenia niepłodności jeszcze będzie respektował, ale wiemy od pacjentów bardzo wielu z nich w momencie, kiedy już wychodzi z programu narodowej prokreacji z diagnozą bez możliwości kontynuowania leczenia w momencie, kiedy decydujesz na to leczenie komercyjne albo dojrzewa albo zbiera pieniądze albo stanie się, gdzie jak przygotowuje najkorzystniejsza wiele z tych badań musi powtarzać, bo one są badaniami nieważna przeterminowanymi nieważnymi no to dane, które między właśnie można było tam znaleźć w tym roku mówią, że na ten program wydano do końca dziewiątego roku 46 000 000 no, a efekt 294 ciąże i zostawia się, choć nie wiem czy powinno się robić kosztem tego trzyletniego programu, który trwa leczenia niepłodności metodą zapłodnienia pozaustrojowego tamten program Pocztowy 244 000 000 no, tyle że urodziło się ponad 22 000 dzieci no tylko do szkód czy w tej sytuacji pani jak rozumiem sugeruje, że co pewnie jest politycznie możliwe, że lepiej było wrócić do tamtego pomysłu czy może jednak no można coś zrobić z tym programem właśnie o to, żeby nie zatrzymywać go wpół drogi, żeby nie tylko przeprowadzać diagnozy ale, żeby rzeczywiście doprowadzać sprawy do końca jeśli tak nie od początku powtarzałam, że ten program jest potrzebny statystycznie co piąta para ma problem z poczęciem, a mamy coraz więcej osób, które stają się z niepłodnością a, gdybyśmy założyli, że ten program jest on, żeby kierować do niego pary, które uczy parę książek, które zwiększą ginekologa i mówią, a coś tak, bo staram się od kilku miesięcy i niech, choć i tak ginekolog zamiast kierować tą parę na taką tradycyjną sieć metra to też jest ważna jest możliwe funkcjonuje także zdecydowana większość interwencji badanie prawne są przewidywane w tym programie narodowej prokreacji to są badania jest dostępny sposób NFZ tylko ziewanie wiąże się z wieloma pod, uważając to, dlatego że nie wszystkim nie nie wszędzie można je wykonać w ramach badania wiąże się z długim okresem oczekiwania na żadne interwencyjnych na prostą historię, kiedy są zapewne trzeba długo czekać natomiast tutaj, spadając z programu, spadając ten system programu rzeczywiście szliśmy zaopiekowali się ignorowani od początku do końca medyczne założyć program jest potrzeby te pary zmagają się z niepłodnością na początku drogi kierować właśnie na kompletną diagnostyka to naprawdę to jest doskonały pomysł i tak mogą funkcjonować natomiast za tym programem powinien iść kolejne będzie finał leczenie niepłodności zaawansowanej leczenie niepłodności właśnie kodami medycznie wspomaganej reprodukcji to musi być program ministerialny to może być rozszerzenie oszukane ZO o te interwencje medyczne niezbędne zabiegi in vitro, a przede wszystkim, ale zmieni naszą pamięć równo, a ja rozumiem pierwsi już pan ratowniczej, ale niestety na obecną nie bardzo wylicza natomiast warto warto przypominać, że każdego punktu widzenia byłoby to jak najdalej wskazanej słuszna, bo po pierwsza metoda leczy ludności japońskim i co jest metodą bardzo skuteczną doskonale przez badaną wysoce bezpieczną, a drugie z ekonomicznego punktu widzenia jest też wskazane, żeby z niej korzystać, dlatego że przyciąga diagnostyki albo wręcz prowadzenie sytuacja, w której to właściwie zbędne, bo wiemy, że ta wymaga leczenia metodą in vitro w UE jest ekonomicznie zupełnie nierealne już nie mówiąc o tym, że oczywiście zabiegi zapłodnienia pozaustrojowe są zabiegi droga natomiast, jeżeli byśmy rozpatrywali długoterminowo jeśli wartości temu dzieci, a więc demograficzna i jest jednym z problemów niż na no to nie powinniśmy się moment stanowi to naprawdę naprawdę myśleć o tym, żeby pomóc osobie płodnym i leczyć do końca nie tylko diagnozować i oczywiście 2 zdania no to niepłodność została zaliczona przez WHO jako chorobę, czyli choroba cywilizacyjna 2001. wieku, więc problem jest poważny druga rzecz demografia jest dramatyczna program 500 plus stał się tylko programy wsparcia finansowego nie przynosi tych efektów demograficznych, które chodziło, więc na koniec już tylko zapytam tu niestety mamy niewiele czasu jakieś 1,5 minuty by poprosił czy czy metoda in vitro funkcjonująca finansowana przez niektóre miasta czy samorządy czy ona w jakim stopniu w jakim wypełnia tę lukę po zamknięciu programu rządowego wprowadzonego właśnie trzynastym roku przez poprzednią, choć to na pewno to na pewno są działania są niesamowicie potrzebne, bo one pozwalają leczyć się, a przynajmniej tej grupie niepłodnych, która ma szczęście mieszkać na terenie tym gminę, która zdecydowała się dofinansować leczenie metodą in vitro natomiast skala tej pomocy porównywalna do potrzeb ciągle powtarzamy, że na 5 par maga czy by zmaga się z godnością szuka pary są takie, które potrzebują leczeniem in vitro, ale wiele z nich prędzej czy później będzie wymagał właściwie nie metodą UE świetnie działają samorządy natomiast one nie są w stanie zastąpić centralny rozwiązania rozwiązaniami program ministerialny rozwiązań miast koszt ten żydowski czy obieg leczenia właśnie, a działania jest pakietem pakietem NFZ-u bardzo dziękuję za rozmowę, choć może nie jest finalne optymistyczne, ale ważne, bo o tym mówić pani Marta górna prezeska stowarzyszenia na rzecz leczenia niepłodności wspierania adopcji nasz pociąg jakoś się u każdego ranka dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, do usłyszenia i zapraszam na informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA