REKLAMA

Libański rząd podał się do dymisji, protestujący żądają jednak odejścia całej klasy politycznej

Światopodgląd
Data emisji:
2020-08-11 15:40
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
13:36 min.
Udostępnij:

Libańczycy protestują po wybuchu w porcie w Bejrucie, ale ich nastrojów nie ostudziła nawet dymisja rządu. Wysłuchania domagają się przede wszystkim młodzi, którzy przez ostatnie lata zostali zepchnięci na dalszy plan. Więcej o sytuacji w Libanie opowiada analityczka ds. państw arabskich w Polskim Instytucie Spraw Międzynarodowych.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz protesty też trwają w Libanie w Bejrucie i to pomimo tego, że wczoraj rząd Libanu podał się do dymisji oczywiście Toma związek z ubiegłotygodniową tragedią eksplozją w wyniku, której saletry amonowej eksplozją w wyniku, której zginęło ponad 160 osób tutaj dane są różne kilka tysięcy zostało rannych ta dymisja z 1 strony była postulatem jest protestujących z drugiej strony zupełnie ich nie satysfakcjonuje wściekli ludzie dalej Rozwiń » zamierzają protestować te protesty bywają oczywiście dramatyczne i przypominają czasem częściowo bardziej zamieszki protestujący domagają się wymiany całej klasy politycznej Libanu co to znaczy, dlaczego sytuacja tam jest tak trudna dodajmy, że była trudna jeszcze przed tym tragicznym wybuchem, który pozbawił około 300 000 ludzi dachu nad głową, ponieważ m.in. z powodu pandemii, ale nawet już wcześniej przed pandemią tam przecież trwały protesty z powodu trudnej sytuacji ekonomicznej i bardzo generowanego systemu politycznego połączyliśmy się, więc światopoglądzie z Sarą Nowacką dzień dobre dzień dobry stanowiska analityczka do spraw państw arabskich w Polskim Instytucie Spraw Międzynarodowych 3, czego domagają się na tym etapie protestujące, jeżeli jednak tak wydawałoby się politycznie duży gest jak dymisja rządu ich nie satysfakcjonuje na te żądania protestujących właściwie nie zmieniają się już od 2019 roku kiedy, kiedy pierwsze protesty zostały wywołane propozycją nowych podatków i protesty właśnie dotyczyły nie tyle co samego samej rezygnacji rządu, ale też wymiany całych politycznych elit zmiany systemu, na podstawie którego polityka Talibanu w ogóle funkcjonuje, czyli tego modelu demokracji konsensualnej, która co prawda przez lata miała taki pozytywny efekt stabilizowania Libanu przede wszystkim, dlatego że gwarantuje ten model każdej grupie etnicznej religijnej dostęp do władzy w Libanie natomiast też stała się takim źródłem klientelizm mu monopolizacji władzy przez wąskie elity polityczne to właśnie utrudniony jest dostęp jakiegoś młodego głosu społeczeństwa obywatelskiego do do władzy też protestujący upatrują właśnie w tym systemie powiedzmy, że chodzi o to, że teraz to zmieniło chrześcijan pewnie mniej, ale co do zasady społeczeństwo było podzielone upraszcza na 3 grupy muzułmanów szyitów muzułmanów sunnitów oraz chrześcijan i to w jedno doprowadził do 1 z najmu takich spektakularnych strasznych wojen domowych stąd powołano do życia ten system, który umiał wprowadzić pokój między tymi różnymi grupami system wygenerował pani mówi Kiel klienteli w Elblągu pani rozumie się do czego prowadzi to w zasadzie oznacza oznacza tak opisują to najprościej po prostu chodzi o to, że TLP te partie, które reprezentują daną grupę religijną próbują realizować swoje interesy zapewniają dalej dostęp do władzy do środków finansowych do lepszych warunków życia również członkom tej samej grupy no oczywiście uderzają też do tych najbardziej wpływowych osób, czyli również do elit no i w ten sposób tworzy się taka trochę samo napędzająca maszyna gdzie, gdzie po prostu te elity same sobie właściwie próbują zagwarantować dobrobyt dostęp do władzy i dostęp do korzystnych warunków finansowych dodajmy, że premier Hassan ja przecież już był takim technicznym premierem techno kratą jądra, rezygnując mówił, że rządząc odkrył, że system korupcji jest większy silniejszy niż samo państwo rząd przegrał przed tak mówi się czy właściwie pisze, bo z tego co czytałam różne artykuły to właśnie Holandia był opisywany jako taki człowiek, do którego po prostu przerasta jego funkcja nie miał takiego poparcia żadnej strony, które pozwalałoby mu wprowadzić jakiekolwiek zmiany, bo on właściwie został poparty przez Hezbollah co można pewien sposób czytać jako takie poparcie dlatego, że to jest właśnie ten człowiek, który niewiele zmieni, a my dalej będziemy robić to co robiliśmy wcześniej właśnie jak bardzo Hezbollah i stojące, zanim Iran jest wrogiem uczestników protestów no tutaj właściwie ten front jest taki najbardziej zaostrzone między hezbollahem i między uczestnikami protestów i to widać bardzo wyraźnie jeszcze właśnie w 2019 roku w czasie tych protestów najbardziej takie powiedzmy krwawe starcia toczyły się właśnie pomiędzy zwolennikami Hezbollahu pomiędzy bojówkami Hezbollahu właśnie protestującymi, bo właściwie, jeżeli dojdzie do jakiejś reformy systemu NATO Hezbollah boi się, że utraci swoje ten swoją władzę, która jest taki sposób zmienia oficjalna tak naprawdę, bo w dużej mierze to jest takie Hezbollah się zresztą takie państwo ani drogie rząd właściwie trochę konkuruje tak naprawdę z władzą libańską ma swoją armię, czyli te bojówki Hezbollahu kontroluje te tereny w pobliżu granicy z Izraelem no właściwie libańskiej rząd nie jest w stanie sprawować nad nim takiej stuprocentowej kontroli co może się stać to znaczy co teraz po tej dymisji, jakie są szanse na zmiany jak ta zmiana miałaby w ogóle przebiec z takim pytaniem tutaj temu towarzyszowi moje pytanie, bo to na co zwraca uwagę od miesięcy przy okazji tych protestów właśnie ich uczestnicy przekraczają te podziały religijne właśnie, dlatego że rozumieją, że te podziały prowadziły do wielkiej klęski to szczególnie młodzi ludzie, że rozgrywanie religijne przez przywódców jedni przeciwko drugim doprowadziło do tego, że nie mają perspektyw wierzą oni pokonują granice religijne łączy ich wspólny sprzeciw wobec tego nepotyzm klientelizm korupcji w biedzie jak bardzo pani też to dostrzega co oni mogą osiągnąć teraz no właśnie bardzo to jest widoczne właśnie możemy też przypomnieć, że właśnie w tych protestach w Libanie w październiku wziął udział ponad 1 000 000 Irańczyków się właściwie 15 nawet ponad 15 społeczeństwa i był bardzo widoczne również udział szyitów co w związku z tym, że Hezbollah właściwie jest taras 1 z dominujących aktorów żądze no to można to interpretować taki sposób sieci właśnie przeciwko tej swojej teoretycznie reprezentacji też sprzeciwili, bo też widzą, że to jest bardziej wypaczenie niż rzeczywiście efekt uczciwego demokratycznego wprowadzenia prowadzenia władzy także jak najbardziej to jest właśnie taki ruch obywatelski ponad podziałami i teraz no co by się musiało wydarzyć wydaje się, że właściwie jedyna nadzieja ostatnia nadzieja pozostaje w tym, że rzeczywiście ten kryzys ekonomiczny, który sprawia, że Liban musi skorzystać z finansowania zewnętrznego pomocy humanitarnej pomocy humanitarnej pomoc Humanitarna oczywiście to dotyczy odbudowy po wybuchu tej eksplozji, ale też potrzebuje po prostu zastrzyku gotówki dla gospodarki, żeby w ogóle postawić kraj na nogi i tutaj no te wszystkie organizacje państwa, które zapowiedziały, że pomogą Iwanowi powiedziała, że jedno warunkuje pomoc reformami, więc no nadzieja jest w tym że, że rząd jest na tyle zdesperowany, że faktycznie te reformy w jaki sposób się zaczną, żeby właśnie po prostu być w stanie utrzymać finanse, które pomogą przywrócić Liban w jakiejś przynajmniej w miarę stabilnej sytuacji gospodarczej, czyli to byłoby pod presją międzynarodową rozumiem, że takich instytucji finansowych jak MFW czy bank światowy świata dokładnie jedno przede wszystkim międzynarodowy fundusz walutowy, ale też było tych była ta konferencja c z 2018 roku, gdzie to byli darczyńcy najbardziej bardzo był to państwo tak była to Francja Arabia Saudyjska stany Zjednoczone, które też zapowiedziały że, owszem, pomogą i razem jeżeli, jeżeli dobrze pamiętam wynegocjowały 11 miliardów dolarów pomocy dla Libanu, ale właśnie te środki zostaną uwolnione dopiero kiedy Liban zacznie jakieś zmiany polityczne gospodarcze bardzo też ciekawe, jakie właśnie zmiany zostaną jak czego mają one doprowadzić jak bardzo to będą w duchu takim jak i kojarzy jeszcze z tymi instytucjami liberalizujący, a niektórzy twierdzą, że to też taki sprzeciw społeczny jednak przeciwko takiemu postawieniu wyłącznie na wolny rynek bez istnienia państwa de facto dokładnie no całe szczęście oprócz tych reform gospodarczych państwa, które były darczyńcami podczas konferencji mówią też o reformach politycznych nowo to uwalnianie rynku w sytuacji, kiedy rząd jest strasznie skorumpowany i kiedy władza jest właściwie w rękach elit, a te elity też oczywiście w Libanie mają swoje udziały w bankach libańskich jest dużych inwestycjach to wiadomo, że korzyści uwalniania rynku wtedy właściwie trafią przede wszystkim do tych dalej skorumpowanych władz to jak wygląda sytuacja, jeżeli chodzi o wybuch to znaczy z 1 strony czytającej fascynujące raport ze śledztwa agencji Reutera, która próbuje dociec czy właściwie był też była saletra amonowa to nas tam amonu, który dotyczy to 10 państw lub prześledzenia tych dokumentów jak bardzo jest szansa, że to Śledź, jaki śledztwo wyjaśni to jak bardzo też istotne dla protestujących, żeby dociec jak mogło w ogóle dojść do tego, że ten materiał był w tym miejscu to myślę, że jest to dla nich bardzo istotne przy tym naprawdę bez tych właśnie myśl zmian politycznych szansa na to, że państwo rzeczywiście będzie uczciwe wiarygodne są nieduże już nawet wskazuje na to że, że libańskie władze nie zgodziły się na śledztwo niezależne przeprowadzone przez międzynarodowych ekspertów także na być może mogłoby wskazywać na to, że jest tam coś co owo co władze wolałyby ukryć jak jest ofiarami tego to znaczy dostaje widzę, że mnóstwo apeli o wsparcie to 300 000300 000 osób, które straciły domy mieszkania miejsce, gdzie mogą mieszkać czy w ogóle państwo sobie w stanie z tym poradzić myślę, że niestety bez pomocy z zewnątrz nie jest sobie w stanie z tym poradzić w tej chwili mamy chyba 300 000 000 Dora dolarów zadeklarowanej pomocy dla Libanu od zagranicznych darczyńcą w takiej właśnie humanitarnej doraźnej pomocy wiem, że agencja pomocy międzynarodowej Stanów zjednoczonych stwierdziła, że będzie właśnie docierać bezpośrednio do poszkodowanych Libańczyków, że nie chce właśnie, żeby te pieniądze przechodziły przez libański rząd po stany Zjednoczone oczywiście, bojąc się te pieniądze trafią do Hezbollahu także na myślę, że to jest niestety konieczne i notes ten odzew międzynarodowe całe szczęście jest także miejmy nadzieję, że jak najwięcej uda się pomóc i zrobić, a wydaje się pani, że jest w ludziach tyle siły desperacji, żeby te protesty kontynuować myślę, że tak myślę, że patrząc w ogóle na ten ostatni rok w państwach arabskich to widać rej jest bardzo dużo siły i desperacji ludziach to znaczy myślę, że po prostu arabska wiosna była takim takim kamieniem milowym powiedzmy właśnie czy taką fundamentalną zmianą w stosunku społeczeństw arabskich do władz, że właśnie odkryły, że jednak mogą być na ulicę i mogą protestować i wydaje się, że ta zmiana jest widoczna również od zeszłego roku kiedy, kiedy mieliśmy protesty w Algierii w Sudanie Iraku Libanie te protesty w Iraku też cały czas zwracają także nadaje się, że ten duch społeczny nie umiera jest rzeczywiście ludzie chcą zmiany, którą zobaczą będą mogli odczuć po prostu jak najszybciej bardzo dziękuję sama Nowacka analityczka z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych była państwa gościem bardzo dziękuję za maile, w których zwracacie państwo uwagę, że to jest straszne co tam się stało, bo to niesamowity kraj trudno się z tym nie zgodzić, więc trzymamy kciuki teraz informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA