REKLAMA

"Zofia się nie bała". Wojciech Szot o bohaterce książki "Panna doktór Sadowska"

Krakowskie Przedmieście
Data emisji:
2020-08-12 14:40
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
24:36 min.
Udostępnij:

Miała gen działaczki - była aktywistką, lekarką, automobilistką, walczyła o równouprawnienie kobiet. Przed sądem walczyła w latach dwudziestych XX wieku o swoją godność, o prawo do bycia sobą i wykonywania zawodu. Historii Zofii Sadowskiej, której nieheteronormatywność stała się pożywką dla brukowców, przygląda się Wojciech Szot. Rozmawiamy o bohaterce książki "Panna doktór Sadowska".

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
miała gen działaczki była aktywistką lek. Automobilista com walczyła o równouprawnienie kobiet postanowiła walczyć też przed sądem swoją godność jego historii Zofii Sadowskiej, której nie hetero normatywność trafiły na pierwsze strony polskich brukowców w dwudziestoleciu międzywojennym przygląda się z bardzo różnych względów Wojciech Szot w książce zatytułowanej pana dr Sadowska opublikowanej przez dowody na istnienie takie wydawnictwo Wojciech Szot jest moimi Rozwiń » państwa gościem audycji krakowskie Przedmieście dzień dobry dzień dobry państwu cieszy nas dzięki brukowcom, o których tutaj jest sporo dziś powiedzielibyśmy tabloidom sporo zostało po procesach z dr Sadowską w roli głównej po samej Sadowski, bo ja czytałem miał takie wrażenie, że stosunkowo niewiele mogłeś od samej Sadowskiej wyciągnąć od samej bohaterki właściwie poza tym, że w aktach znalazło się historia spadku nie tylko kto spadkobiercą o innej co w tym przypadku testamencie było no to właściwie okazało się w trakcie mojej posturze Zrzeszenie wydawniczą oraz to znaczy nie da się znaleźć osób, które by owe pamiętały, a te, które pamiętały pamiętały raczej na zasadzie 1 zdania, bo zdań i to takich raczej obecny sobie, że niekoniecznie pamiętały tego dobrze, bo żadna pomysły trzeba zerwane są wspomnienia, więc postanowiłem dać spokój z większym dążeniem, bo to też wina powiedział, że poszukiwanie wtedy była raz świadków i brak tych środków aby, jeżeli tak niewiele pamiętają agencja osłabiony od całkowicie pusty głos dokumentom, czyli gazetom i archiwum, które zasadzone oraz przez ten czas czas zacząć, a listy coś pani pozostały jeśli chodzi o no właśnie taką korespondencję tam się pojawiają takie drobiazgi w czasie, bo drugiej wojny światowej, kiedy pisze o tym, czasie tak spuściźnie państwo Wierzbicki jest zależna architektów warszawskich warszawskich od lata dwudzieste wcześniej mieszkających w Petersburgu znalazły się listy Zofii Sadowskiej są należne im przeżyła jeszcze czasów petersburskich najemcą to kartki pocztówki listy przed dłuższe z właśnie tak jak podczas drugiej wojny światowej to osoba 1 listę później może dostać jednocześnie miało pismo lekarskie, więc nawet za pomocą ludzi, którzy specjalizują w odczytywaniu w pismach i WIG, których moi koledzy koleżanki reporterzy mówili, a ten Antonio czy to wszystko mówił takie cuda ja dostawałem informacje takie apanaże no 45% SM pan jest nr 60 proc do czytania nie pewnie, więc nie pójdziemy do jej okazywało, że nie będzie to co do napisała taki sposób, że no zeznań kura pazurem w jej rozwój Beata, łącząc weź stoi dzisiaj więcej będą tutaj okazało się, że bardzo dostanie to co w tych listach jest bardzo czuły stosunek wobec swoich przyjaciół traktowanie ich rodzin to widać, że dostęp z nimi związane, a jeszcze w czasach przed odzyskaniem niepodległości Polski niech się czasach petersburskiego rozgrywała później przeszła przez całe dwudziesto trzydziesto i w czasie wojny Ball oni wyjechali w zamożniejszych dużymi szarych Warszawą ona opiekowała dziećmi rząd żoną 1 ze swojej przyjaźni również w Warszawie no tak historię to znak opowiada kierowane były ważną mogą nawet częściowo już wiemy oni na pewno to przynajmniej by to wyczytałem swoje książki, że była osobą na pewno ambitną pierwsza Polka, która uzyskała tytuł doktora nauk medycznych na terenie imperium rosyjskiego tworzyła także w Petersburgu organizacje kobiece miała taki, bo to później też w książce jest w tej opowieści rośnie miała możemy dziś powiedzieć gen społeczny zdecydowanie Ligota wiemy, chociaż ja rozmawiam z nut bunkier będzie rokiem będzie od mostów został dostęp miała jechać do jego córki doszło celu re zniszczą o tym czy może zasad dostaw było, że prawniczką i kiedy urzędy okresie będzie czas, że państwo rodzina myślami Kierbedzia zakład będzie chorzowski osobie czynnikiem będzie mógł się nami jest zirytowany podział nie to jest nasz obowiązek, czyli ci ludzie ta klasa ta warstwa inteligencji, która była na przymusowej emigracji w Petersburgu oraz emigracja zarobkowa przymusowa ona inaczej postrzegała oni rzeczywiście nie posiadali tego na zasadzie działać tylko on pośrednio obowiązek wobec kraju wzrostu każde działanie, żeby pomóc Polakom stołu uchodźcą czy później właśnie kobietą Polką uzyska prawo wyborcze później przez przygotować były to ciężkie wybory po raz pierwszy wobec biorą udział to był obowiązek tych osób wiemy, że zasada startowała z obsługi i oczywisty obowiązek 2 części odpowiedź jest taka opowieść o społeczeństwie, które ją odrzucił Zofia w ciągu 1 dnia tak naprawdę przez brukowce osoby prywatnej staje się osobą publiczną i tutaj znowu chciał dotknąć, by kwestie związane z językiem, bo ile możesz i przytacza tutaj różne przemówienia z tego okresu wczesnej młodości tej działalności choćby w organizacjach kobiecych i ile tam rzeczywiście jawi nam się Zofia Sadowska jako ja tak to odbierałem jako taka Ano płomienna mów czyni aktywistka feministka o tyle na sali sądowej to wiemy tylko z tego jak relacjonują brukowce jej historia zamienia się w krótkie rzeczowe, jakby pozbawione emocjonalności wypowiedzi nie zdziwiło to to jest relacja drugiej strony ja największy problem pisaniu książki, bo to, że w większości opieram się relacji tych, których ona oskarżyła, a więc opieram się na wytworzony przy przerobionych w dokumentach, więc jemu żyje zrozumieć o tyle na ile mogę wyciągnąć z nich to co było prawdą, a nie rocznie trochę nie, odrzucając z tego, że może to co on sobie czasem właśnie tą prawdą było, więc powiedzieć to jest skrócone z tego powodu też nie było miejsca cieszy oko w prasie przez prezesa co znajdowało się na różne dziwne rzeczy, ale ja mam pismo Zofii Sadowskiej co prawda przygotowany razem z prawnikiem w piśmie nie było się osób czasem subtelny trzeciej osoby czasem są sądy w pierwszej osobie pojedynczej, gdzie zaraz dostał już sądzie Izby lekarskiej zostaje oskarżona, że już wprost mogą się właśnie czy lesbijka może być kar w czasie i co ona robiła ze swoich odcinka i zastęp pisze pismo w odpowiedzi na akt oskarżenia i tam znowu wraca to właśnie bardzo kwieciste bardzo mocna bardzo dosadne słownictwo język w działaniach, iż pięknym zdaniu, że o, a głosowe oko władzy zwierzchniej powinna zatrzymać się przed sypialnią lekarza mam jednak jest taki jest dalej powrót do tego trybu pisania jak odezwy uczci i orzechową śmiech czym oczkiem uwagi dla brukowców staje się mieszkanie Zofii Sadowskiej przy ulicy Mazowieckiej 7, gdzie rzekomo mają odbywać orgie i rzeczy niestworzone, których głównymi bohaterkami są kobiety piszesz bardzo ładne zdanie, że Zofia Sadowska miała w sobie dumę, która zaprowadziła ją na wojnę ze społecznymi normami czy to jest w kontekście przeanalizowania całej tej sprawy jak dziś na to patrzysz wojna wygrana ona przez przypadek wygrywa, bo to zadanie, bo nieważna jednak każdego z nas jest prawdą pewny swojego zawodu nie tylko poprawę bycie cenę, ale prawo do realizowania się nie zawodzi w i sądzie Izby lekarskiej naczelnym sądzie, gdyby Haraslin zachęca do rozprawy przed i zostaje odebrane prawo do wykonywania zawodu lekarki tylko łączy to, że były błędy procedura, a to znaczy niedopuszczalne i obrońcy do rozprawy ten wyrok ulega kasacji przez ministerstwo, któremu sąd w podle opad był gotowy wolnych sądów zawodowych, kiedy było to, że ogranicza, więc to jest takie, gdzie bardzo pyrrusowe bardzo się wypadek, gdyby nie to, że to zostało anulowane z artykułu proceduralnych zachęca do ska jako lesbijka nie mogłaby będą zabiegi nie mogłaby wykonywać swojego zawodu z tego właśnie powodu, więc to pokazuje, że jesteśmy w 900 dwudziesty szóstym roku za chwilę 9003002. wejdzie nowy kodeks karny, którym homoseksualizm będzie karany, ale powody to pokazuje, że dekryminalizacja to jest element etap, ale społeczeństwo jednak społeczeństwo może są bardziej to są jakieś prezenty społeczeństwo było był homoseksualistą bardzo przeciwne i jedynie to, że uważano, że nowe bardziej to trzeba leczyć niż, a żyć ażeby ten może dodać, że leczymy dziennikarze tego, bo z tego powodu 3002. roku we do kodeksu Makarewicza znikły zapisy zwane jeszcze to mówi Anna Sobańska, jeżeli weźmiemy jeszcze drugą największą sprawę, czyli tą, którą Zofia Sadowska wytacza Expressowi rannemu z Jerzym Śliwińskim na czele tutaj mamy też taki przeciwny wyrok, bo z 1 strony ten wyrok sądu pokazuje, że Jerzy Lewiński zostaje uznany za winnego, ale znieważył, chociaż nie znieważył, bo znieważył na podstawie prawdziwych przesłanek, ponieważ Zofia Sadowska przyznaje się do tego, że jest lesbijką co ważne sąd odrobina daje też wiarę temu, że mogą mieć romans z pacjentkami nocą jesteśmy też się uznajemy to oczywiście za nieetyczne zachowanie lekarza bez grama lekarz pacjentką rzeczywiście to zwycięstwo zapisał dostatecznie oczywista ona na pozywa prace trwają szkaluje trasa w odwecie właściwie pokazuje ten proces w pełni tak jak to za dostęp była oskarżona i do tego wszystkiego dochodzi niejasny zagmatwany wyrok sądu prezes SN wskazuje z drugiej strony mówi no oni mieli interes społeczny poinformować o większości z tych rzeczy, a to głównie chodziło oto żywe oskarżyli ją też o morderstwa jeśli już tak bardzo bardzo dziękuję bardzo, konkretne do tych dowiedział się już nie dowiedziono to a, ale sądzę, że interes społeczny był tego, że poinformuje społeczeństwo, że lekarka zasadą jest ich no to jest taka wygrana wygrana i co najważniejsze w tej sprawie to, że zakres dostaw zostaje piętnem lesbijskie zapięte osoba powiedział Zelnik, ale z tą z tym co powiedzieć pieczęcią, lecz mechanizmu wręcz zostaje na kolejne lata i dla mnie postacią jest w komputerze nikogo ważna, bo zaczyna brać udział w nosie wyścigach Automobile kobiety, na które będą pierwszy wyścig kobiet w samochodach Warszawy przyciągał tłumy tras tłumy widzów gapiów i tam jest dr zasada, którą wszyscy znający strasznie sprawy z list i z brukowców osie nie bała tego mogą one po prostu jechała lubiła jeździć samochodem, bo całkiem niezłe, gdy 1 z rajdu zajęła czwarte miejsce miała całkiem przyzwoite wóz, który przez niesamowite prawda jest, by sama kupiła większość tych pan były żonami i właścicieli fabryk czy dystrybutorów samochodów po prostu męstwo do tak przekorną Zofii Sadowskiej i które też różnych innych RM etapach życia jest widoczne we mnie trochę was fascynowało starają się oczywiście set to taki sposób, żeby właśnie jak najmniej ule swojej fascynacji, a jako bardziej, że może, więc ich woda jak myślisz o tytuł, dlaczego w tym czasie w pierwszej połowie lat dwudziestych w Polsce nazwisko Sadowska stało się trochę taką sumą wszystkich strachów naszego społeczeństwa, bo tutaj nie mamy historii w jakiś wielki celebryckich prawda i dr Sadowska jest zupełnie inną historią wydawałoby się na pierwszy rzut oka ta sprawa stała się symbolem i wszyscy rozpoznawali każdą inną rozbite dr Sadowskiej porównywali do zasady są tym wśród małżeństwa Iwaszkiewiczów z tego powodu, że nie znali innych takich przykładów po drugie, dlatego, że był to pierwszy taki przykład wewnętrzny do tej pory wszystkie skandale drastyczne właściwy, ale też mińskie były z zewnątrz wszystkie takie historie były z Niemiec, które tutaj bojaźń Boża ukazywała się, że nie są takie, bojąc się Boga, a były z Rosji ominą był Oskar UE, które pozwany słabe były też Włoch, ale to był pierwszy taki u nas nasza logika treść do tego narodową rozbitą, bo bierze udział w głosowaniu krajów wszyscy doskonale wiedzą kilku laty była i chętnych Story to była znana powieść i zasad za składa, że marszałek bardzo znaną postacią życia czytaj przyszłym błazna to za pierwszy nasz nie importowany znikąd przykład oczywiście do tego dołożono taką demo oni za akcję, bo tamtych czasach opisy często ocierają się właściwie na standardy lat dwudziestych opornych zawsze jest obszarem geograficznym momentami z tego względu po prostu właśnie takie jutro też nie było tutaj jakieś różne ludzkie potrzeby musiały znaleźć będę postaci z zasadą bardzo dużo różnych elementów to jest spotyka też rozwój wiedzy o seksualności tutaj, kiedy popularnej ludzie wiedzą kim jest projekt znają teorię Sojda, a jednocześnie nie do końca się do składu z tym, że są wychowani w etyce katolickiej, która z prawdą, bo z nimi wspólnego to liczę bardzo rozmija jest eugenika jako dziedzinę nauki, ale też z kościołem katolickim i religię płeć religię katolicką romansuje na bardzo godziwe sposoby, by negocjacje z pozycji pomiędzy różnymi teoriami wiedzy i dodaje źródłem wiedzy teraz już swoje uszy z dr Zofii Sadowskiej to po prostu była lesbijką i po prostu tonęła na sali sądowej 6 Sejm oskarżyciela z Sadowską staje się też to też opisujesz w swojej książce bardzo atrakcyjną pożywką dla taty tamtego czasu, ale przyznacie, że kiedy czytałem swoje liczne przykłady sposobów, na które literacko graficznie figura Sadowskiej była prezentowana miałem wrażenie, że granica dobrego smaku w wielu przypadkach jest przekroczona robi nam się trochę taki żart spod budki z piwem szczególnie nam się też pojawiają odpowiedział dość znane nazwiska w powiecie są znane nazwiska nie ma drzew mamy tu amatorzy piszą dla tej trasy mam też totalnych Graf ma, ale takich emocjonujących wrażeń Lach man może powinni żywność zajmował historią literatury po tej od tej opowieści sią absolutnie śledzenie kilku takich osób tam były ten dowcip dość w ogóle przedwojenna Warszawa dwudziesty absolutnie się śmieszne większość do co tam żyć to jest po prostu dzisiaj też czek, którego byśmy nie dopuści pod tym względem akurat to rzecznych różnica może złożyć publiczną zaprezentować oczywiście tajnego złożył prywatny samolocik dzisiaj by nie kosztem, więc ona jest oczywiście wyśmiewany na taki w zasadzie się nic co słowo oczywiście miejscowego wariata miejscowej wariat mamy kilka takich postaci warszawskiej, który za pracę, a ten odbija się regularnie był tam między twórca ma bazę zresztą przykład, ale też Azję jasno widzowie także aktorki lato, choć to było gra to było graj, żeby były na nowo ostatecznie, bo chodziło nieważne, chyba że poprawnie nazwisko często się rzadko zdarza, bo to jest bardzo dużą władzę często ta lektura w ogóle tej prasy była oczywiście Samowi tym ile oczywiście potwornym, ponieważ w tym dowcipie bardzo brutalny, ale też częściowo wchodzi taki trochę ich swą ocenę pozycji, która do niepokoju zdaje wydaje się wówczas uznać wojną, ale dane jakich postawione są zrobione zostaną ciało za tym stać, więc widać po tym, większe prawdopodobieństwo, że zakres został rzeczywiście jest tą drapieżną demonizować znikąd, która powoduje rozpad rodziny i osoby są wychodzą czas wojenny co państwo słuchających nas pewnie nie dziwi to oczywiście trudny czas dla samej Sadowskiej więcej na ten temat przeczytacie w książce pan dr Sadowska, ale ten najtrudniejszy moment ten czas powojenny, kiedy mamy coraz mniej dowodów i by jak błędu już opowieść także w ten sposób, że opowiada nam ją oni i opowiadam historię, bo została kompletnie zapomniana została zapomniana została wymazana z tej historii to wymazywanie trwało już bardzo świadomy mam wrażenie od początku lat trzydziestych za bardzo symbolicznym momentem jest książka 1 z działaczek ruchu kobiecego, która z historii ruchu kobiecego w Polsce bez dwudziesty dziesiątego 3001. roku i piszą orzeczeń, które robiła zawsze są dostał organizacjach mniejszościowych wyłania nie może dostać mapy z założycieli współorganizatorką tych miejsc ona już nie wspomina Najda wydają się ze Wschodu tego, że albo inne partie, bo rzeczywiście tutaj różnice partyjne światopoglądowe, ale też dają też obroże butem produkcji pod prąd zawsze w dyskursie publicznym nie wolno było wspomnieć o oficer boski jak dziś o takim moduł się niemego, że to znaczy, że kościół katolicki w Polsce nie tego całego kościoła, choć wyniki, że mówi o tym, że homoseksualizm się w ogóle nie powinno mówić, jeżeli w księgach związanych z kościołem są pojawiały się temat o, choć po polsku od samego włącznie albo w ogóle nie wspomniano mówiąc to właśnie nie męża i w jaki sposób ten niemy, że właśnie się jako kategoria przechodzi w ogóle na tak to pani Zofii Sadowskiej o NATO i jej właśnie przejęcia przez historię bardziej niesamowite dla mnie jest też to, że ja jestem to znaczy co czytam uważa interesuje się obecny myślę, że przede mną były pokolenia historyków historycznych zajmujący się w dwudziestoleciu międzywojennym bardzo dokładnie nie nie jestem pierwszą są ostateczne ligowe ba jest pierwszą osobą, która widziała niektóre z tych akt bowiem zapisy w bibliotecznych archiwalnych zaś przy drogach mogą zobaczyć sporo oczywiście trochę mniej do księdza jest pierwsze pytanie, dlaczego Polki są zmęczeni głodni zainteresowało się tego, że jesteśmy zainteresowani historią miejsca ma miejsce mową polityczną i nawet jeżeli nie są, że nie są żadnym, ograniczając sobie zadać mówić to jest historyczny mniejszości, bo ostre absolutnie w środku Zofia dostała absolutnym centrum i potrafimy napisać polską historię, żeby z tego absolutnego centrum wyłuskać taką postać jej nie pokazać musiałem ją Łukasz pokazał, jakie było konieczne jest moje zadanie okazało się, że takie swoje zadania na jak daleki jest skoro pojawiło się teraz swoje wypowiedzi te nawiązania do współczesności jak daleki jest dobra społeczeństwa z międzywojnia z tej swojej historii czy też historii, do których Sadowskiej do dzisiejszego pejzażu Polski dla mnie mocnym punktem tej swojej opowieści jest również jej paradoksalna i smutna jednak aktualność to znaczy rzeczywiście, jeżeli spojrzymy no na co najmniej kilka wątków tej książki tom to jasne nie miałem takie odczucie tej aktualności jeśli bardzo cieszy, że miasto co ja zacząłem mieć dopiero w ogóle zacząłem redagować jakąś szkodę piątym etapie pisałem to powiedzmy, że widziałem, że odnosi się do tematu samochody za waszym tematu konstrukcji rynku do tematu kozła ofiarnego, ale bardzo pełnej o miesiąc, bo kiedyś myślałem sobie na oświatę pojawia się dyskurs antysemicki obecnie w Polsce odradza się bez myśli pan, że nie można porównywać dla 30 to była inna sytuacja społeczna tutaj wyjątkowość Holokaustu wskazuje na to, że nie powinniśmy ten organ samorządu wszyscy są nad wyraz nie wolno liczą się niczym się zmieni dziś uważam, że my żyjemy w kolejnym między wojną o tylko przedłużyło nam się on średnia długość życia człowieka się przedłużyło też między wojną czy przedłuży i obserwując wolność rodzenia się Odrodzenia sami dyskursu tym samym w ręku i bardzo wymogu demagogiczne do kierowania nimi przez polityku, ale nie tylko polityków politycznej trudno już w tej chwili zauważyć paralele naprawdę myślę, że moja książka też to o opinię osoby zauważy, ale to był niegdyś i proces jeszcze przed długi czas obawiających one uważam, że ten nie bo gdzie znaleźć nowe dwudziesto w ogóle tak mamy ich Piłsudskiego za chwilę będzie przewrót majowy, o czym w ogóle mówimy ludzie żyją inaczej myślą inaczej się właśnie ze strukturą myślenia wspinanie w myśl struktury się nienawiść są identyczne dla dwudziesty jakich latach właśnie tych 20 All 4 pierwszego roku tymczasem Szanowni Państwo niespiesznie warto zerknąć, bo są trochę Grygo, ale odpisać umie, czego najlepszym dowodem niech będzie pan dr Sadowska książka Wojciecha Szota z serii reporterskiej wydawnictwa dowody na istnienie 1 ważna informacja, by spotkanie z Wojciechem złotym niejedno w najbliższych tygodniach my zapraszamy na festiwal literacki Sopot, gdzie ten debiut Wojciecha Szota będzie 1 z propozycji właśnie literackiego Sopotu, który już tuż tuż pana dr Sadowska Wojciech Szot wielkie dzięki za rozmowy spotkania dziękuję bardzo, się, a w radiu TOK FM teraz pora na informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: KRAKOWSKIE PRZEDMIEŚCIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA