REKLAMA

O życiu w Grodnie, kiedyś mieście królewskim, dziś znienawidzonym przez władze białoruskie

Los Polandos
Data emisji:
2020-08-11 22:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
46:06 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
los Polandos, czyli niepolski punkt widzenia słuchamy Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM przyszedł czas na program los Polandos, czyli niepolski punkt widzenia dziś naszym gościem jest pan Marek Maksymowicz artysta plastyk prezes związku polskich artystów plastyków okręg poznański dobry wieczór witam serdecznie, gdzie pan się urodził Grodno pan się urodził w Grodnie w Białorusi odnawiał sztab jak to wszystko o chorych z tym dron jak to się stało, że znalazł się pan w Polsce Rozwiń » oraz to znaczy ja zawsze byłem w Polsce jestem wychowany w Polskiej rodzinie moja mama jej ojciec są Polakami i jestem kresu owcy tzw. czyli wasze mieszkania w Polsce nie dla mnie przyjazd do Polski to było jak przejechać oraz z Poznania Lublina to było to sam no tak tylko przed osiemdziesiątym dziewiątym rokiem jak rozumiem nie było takie proste łatwe nie było takie proste łatwe, bo był tzw. zamordyzm, który nie pozwalał o rzadkich rzadkich okolicznościach można było pojechać do Polski, ale jeździliśmy do Polski czasu czasu pomimo później o przyjechałem do Poznania na kursy języka i kultury polskiej zobaczyłem, że jest możliwość studiowania w Poznaniu na Akademii sztuk wtedy to było jeszcze PSP czy Państwowa wyższa szkoła sztuk pięknych uznania w i było takie wtedy porozumienie niem czy teraz jeszcze działa czy nie, ale wtedy to było że obywatele Białorusi pochodzenia polskiego mogą studiować w Polsce, a Białorusini obywatele polscy mogą studiować w gałąź i takie programu przyjechałem i studiowałem malarstwo grafika rzeźba 90 tym drugim zdałem egzaminy w dziewięćdziesiątym siódmym skończyłem dyplom obronią u o świetnego malarza artysty Jerzego koło łódzkiego i dostałem magistra i od tej pory faktycznie cały czas przybywa w Poznaniu w Stambule takie momenty, że wyjechałem trochę pomieszka w Moskwie Petersburgu, ale jednak wolę Polskę czeka pan pamięta pan chodził do szkoły nasze podstawowe albo średniej w Grodnie to miał pan w klasie też osoby polskiego pochodzenia w jaki sposób bank jak, ale to państwo się razem trzymali jak to wyglądało rodzą się trzymaliśmy teraz też o tutaj mieszka w Poznaniu mu świetny kolega Marcinowi u nas tak Maksimović i ta właśnie końcówka i ci tzw. są takie typowo kresowe, jaki ma Marcinowi Mickiewicz Szuszkiewicz ta końcówka nazwiska na kicz to jest okresowego trzymaliśmy razem znak nasz był oczywiście biały Orzeł i trzymaliśmy się razem czy taki sposób nauczyciele ten fakt znali podkreślali jak wyglądały o biały jest bardzo zgodne np. mieszka 16 roku ponad 16 narodowości i miał niema niema powiedzmy tak dominanty jakiś jak w Polsce np. jest przewaga białych katolików powiedz tak to o Białorusi nie ma czegoś takiego u mnie na klatce schodowej miejską Rosjanin Ukrainiec Tatar Żyd Rosjanie i tam nie wiadomo jeszcze, kto sam nim nie mogli się określić kim oni są oczywiście Białorusin także u nas jest bardzo wymieszana i nie nie ma u nas takich powiedzmy nacjonalistycznych poglądów czy tak takiego nacjonalizmu, że to jest bardzo wymieszane społeczeństwo o to już to idzie oczywiście jeszcze od wielkiego Księstwa litewskiego, że było nie było Państwowej religii nie było, bo państwo, jakby dominacji byli prawosławni katolicy i muzułmanie i buddyści to wszystko razem jakoś tam funkcjonowało i do dziś funkcjonują także z problemów z tym, że ja jestem Polakiem nigdy nie miałam problemów Absolut no, a jeśli pan chciał się uczyć języka polskiego w Grodnie albo pójść do szkoły, gdzie w ogóle język Polski to była taka możliwość w grudniu teraz już jest ten już teraz tam, bo kilkadziesiąt lat istnieje Polska szkoła bardzo uwielbiana przez ludzi, bo bardzo dobre wykształcenie dają mi o możliwości powiedzmy tak to jest Polska szkoła Grodno, a za moich czasów, kiedy no oczywiście to był związek radziecki jako polską szkołą nie było nawet białoruskich szkół było to byłoby dobre szkoły związku Radzieckiego, a z dominantą oczywiście języka rosyjskiego i kultury rosyjskiej, jaką był bardzo mocno rusyfikację także pomyśleć o tym, żeby było Polska szkoła temu nie było możliwości rodzina babcia dziadek mama ojciec to oni uczyli mnie polskości języka polskiego plus Grodno zawsze też wygląd jest miasto przygraniczne, czyli myli była Polska telewizja i polskie magazyny gazet trybuna ludu, a słynna w później co pan uroda było kilka polskich spraw o moim jest dużo Polaków wygodne mieszka tam ona 30% bodajże myślę, że więcej, a także też kościół o jakieś takie właśnie 4 pancerni Piast musiał po rosyjsku oglądać oglądam to w języku polskim czy kiedy pan oglądał np. czasopisma Polska polską telewizję czy z racji teraz pana profesji chcę zapytać czy widział pan jakieś różnice w wizualne właśnie estetyczne pomiędzy tym co widzi pan po białoruskiej stronie czy czy, a i co widzi pan po polskiej stronie czy widział pan takie elementy, które może dzisiaj jakieś kojarzą się panu tak tak tak aktach tak tak widoczne bardziej wolne bardziej swobodne myślenie zawsze bardziej odważne powiedzmy tak, bo też może tam nie jak to powiedzieć, ale też erotycznie właśnie te filmy powiedzmy, bo za mało jakąś nazywa Seksmisja, że kolejki Stali do tego firmom normalne Stali kolejki, żeby to młody, bo związek radziecki był taki w tak konserwa taki absolutnie absolutnie ograniczony świat taki bez pomysłu bez wizji bez tylko i geologia geologii biologii leń leń leń na Polacy zawsze mieli taką większą swobodę większą wolność i to też nawet takich gazetach jak uroda tą było też zupełnie innej jakości zdjęć zupełnie inna jakość informacji to było dyskutowane od razu miastu czasami pojawia się w różnych rozmowach taki stereotyp, że Grodzieńszczyzny i w ogóle Grodno trochę się różnią od całej Białorusi trochę są leżą na Zachodzie trochę ze względu na ludzi, którzy tam mieszkają rzeczy, które siedziały w Grodnie byłyby nie do pomyślenia dziś w Mińsku czy pan potwierdza to rzecz to były wyjątkowe miejsce w jakim sensie tak tak tak absolutnie absolutnie z tym zgadzam godny jest co najbardziej wolne miasto o Białorusi i ze względu na sztukę ze względu na umysły ludzi są o wiele wolniejszy niż niż z Białorusi umysłowo intelektualnie bardzo też w sztuce bardzo ciekawi artyści o nie ubliżają oczywiście w Mińsku tam litewską szczególny czas, bo może ale, ale godną tak wszyscy to nikt nie jest tylko łącznie moje zdania wszyscy są przyjeżdżałem do Grodna oni czułem się zupełnie inaczej mówiąc, że to miasto wygląda nie z Białorusi to jest kosmos dla dla człowieka gogle, jaką przyjeżdża do Grodna no to zupełnie inny klimat zupełnie inna sytuacja mu trzeba pamiętać o tym, że Grodno to było jak na początku wspomniałam miasto królewskie co trzeci Sejm odbyło się Grodno także są są jeszcze został ten duch plus Her Grodno to jest 1 Świętego Huberta, który przeskakuje przez płot przegrani, a bezwładne ile to jest coś co wydobyła 1 na wolę teraz obecne władze białoruskie nie lubią go odnajdzie staram się jakoś nam życie upodlić, ale 20 jakoś dałem rady nie, a to czy chciałem wrócić do czasów związku Radzieckiego pan powiedział tego taki zamknięty kraj jak z perspektywy pana współczesnej twórczości teraz jak pan ocenia szat elementy czy istniały elementy kultury ludowej co to oznaczało czy to była jakaś rodzaju ornamentyki czy też ja jak to funkcjonowało w związku Radzieckim pan pamięta, że było coś się nazywało właśnie taką kulturą ludową czy też kulturą wsi no tak to ten aspekt powiedz ludową, ale tak takie bolesne pseudo ludowy taki o bardzo uproszczone bardzo taki bajkowy pojazd nie jak nazwać taki było to oczywiście, bo Białoruś jest krajem powiedzmy agrarnym, czyli o bardzo dużo o ludzi ja moja rodzina pochodzi ze wsi i raz oczywiście ten element on był niezbędny po prostu inaczej ludzie nie widzieli świata, ale panował socrealizm oraz w sztuce taki wóz Sejm później jedno to tylko socjalizm, ale chyba już w latach osiemdziesiątych dziewięćdziesiątych czy latach osiemdziesiątych też w latach osiemdziesiątych to było za Breżniewa jeszcze bardzo doskonale pamiętam te czasy 99% to był socjalizm w, czyli jak rozumiem przyjeżdża przy, kiedy przyjechał do Polski to pani miał w głowie już wizję tego co będzie jak będzie pan tworzył czy też tworzyło jak to w pana droga twórcza jak wyglądała czy pan się fascynował miałem takiego ufa takiego Farta to takie szczęście, że miała znakomitych nauczycieli i godową byłem chodziłem do podstawówki powiedzmy plastycznej później liceum o plastyczne w Mińsku i akurat było clio do znakomitych nauczycieli wtedy oni nauczyli pokazali 3 więcej niż, czyli taty kubizm Awangarda postawą Garda uważa pogłosu miałem takiego takie szczęście, żeby głos miał znakomitych nauczycieli, którzy pokazali liczyć więcej niż się niższe niż ty powiedz sztuka oficjalna a jaki wtedy też lata dziewięćdziesiąte ja byłem 90 drugi osiemdziesiąty dziewiąty o rok, kiedy zdałem do liceum plastycznego w to były takie czasy przełom przełomowy ten właśnie upadek był wtedy w związku Radzieckiego i był taki duch wolności to panowało w umysłach i ulicach na ulicy to i wtedy właśnie na nowo był odkryty siadał Marc Chagall i plejada białoruskich znakomitych artystów znakomitych ręcznymi paryska szkoła przecież w Polskiej szkole bardzo dużo Białorusinów Dune i też sztuka światowa czyli, bo w no mogę teraz to to akurat jest mój konik także mógł strzelać nie chciałbym dla ludzi słuchaczy wie pan to jest trochę także, kiedy ludzie słyszą Białorusi to mają bardzo niewiele skojarzeń ani kulturalni sztuka Białorusi nie jest tak dobrze znana w Polsce, więc to jest ciągle temat aktualny chcę jeszcze zapytać o to czy pan pamięta tamten czas przełomu lat osiemdziesiątych dziewięćdziesiątych tak we wspomnieniach niektórych osób jest to ciasno jednak wielkiego kryzysu, a pan mówi że, ale była też poczucie wolności nowych możliwości, a czy pan pamięta, chociaż jak jakiś migawkę, którzy rzeczywiście szyna na Białorusi był taki kryzys ekonomiczny w sensie naprawdę trudno było żyć czy pan czy jak kontrola no tak bardzo dobrze bardzo dobrze pamiętam ten czas to tam żadne migawki to i tak był kryzys kryzys to było tak związek radziecki upadł po prostu w nocy zebrali się Juśkiewicz kie być niespełnienie Szuszkiewicz Garbacz nie godzi w ten Jelcyn i chyba Kuczma i Nazarbajew i rano o powiedzieli nam, że już związku Radzieckiego nie ma w Cluj na dodatek oczywiście jedyny bank związku Radzieckiego to był Sbierbank istniał tylko 1 bank i ludzi tam przymusowo mieli oszczędności wszystkich rozliczeń jeśli tylko przez 1 bank tu też upadły wszystkie oszczędności wśród wolnych ludzi potracili naprawdę wolni pieniądze i on plus taki nastał chaos nikt nie wiedział co dalej będzie, ale wtedy było u władzy też Polak etnicznej Szuszkiewicz i o on dał taką wolność powiedział tak potraciliśmy pieniądze tak jest problem, ale za to teraz mamy wolną ekonomikę ludzie zaczęli zarabiać ci dobrze naprawdę poszło tak szybko i sprawnie nie było jakiś tam takich zgody nikt nie umarł to był rok 2 może takiego chaosu, a później to zaczęło się ludzi, a samo organizacja się zaczęło już wiedzieli co jak, kiedy ludzie zaczęli, aby naprawdę fajne pieniądze i jakoś tak zaczęli dawać rady no ale później czy Aleksander Grigoriew Łukaszenko to wszystko się zmieniło znowu uszu konsultowany jak pan myśli, dlaczego zdobył przez długie lata miał tak wysoką popularność, dlaczego ludzie ufali chcieli na, żeby rządził no on nie miał popularności to jest też nic taki, bo o jak byli wybory te pierwsze wybory o 1 kat go z kandydatów już nawet nie pamiętam jak on miał nazwisko ten człowiek, ale to był taki noblista z KGB takich umów wszyscy wiedzieli, że on jest GB 1 WP nikomu nieznany i Łukaszenką młody ambitny, a ludzie mu zaufali, bo jeszcze też było w komisji antykorupcyjnej, czyli już tam na ekranach go było widać, ale po 2 latach, a parlament do Ruskiej jeszcze było wtedy ten parlament demokratyczne to zrobili moim pigment jest, że z tym człowiekiem daleko nie działania to przyjechał czernią i rodzin to był wtedy premier minister Rosji i jakoś dogadał coś tam zaczęli jakieś układy robisz no następnego dnia deputowani nie mogli wejść do parlamentu, bo on rozwiązał parlament i od tamtego czasu osiągną pasję, o czym była z Rosji bardzo tanią ropę przerabiał ją sprzedawał i cała ekonomika było na pani od jedno to ludzie mieli jakieś tam zarobki coś tam coś tam o ominął, ale po mieście, ale później się skończyło nagle okazało się, że Białoruś nie ma Ekonomiki teraz ci ludzi on miał duży poparcie na wsi, a Białorusią już wcześniej wspomniałam jest takim państwem agrarnym, a tam wieś jest w tym bardzo poważna od teraz na wsi nienawidzą jego czują, że to jest taka jest czysta i przygód nienawiść myśli pan, że tak nie jest kwestia jakieś politycznych ideałów tylko po prostu ludzie przestali go lubić ci i ktokolwiek by teraz wystartował do wyborów toby dostał dużo głosów mylenie Aleksandr Łukaszenka dokładnie tak no to nas nie byle kto bez przesady o można zaszachować gorszego dnia, ale no i wszyscy widzą, że to jest uzurpator wszyscy wiedzą, że to jest dyktatura czy taka najgorszym wydaniu no nie ma ludzi, które lubią dyktatury nie istnieje może taki tam, gdzie na cud nad dziećmi czy nauczycielem może milicjanci to dla nich jest sukę oczywiście emerytury pensję, ale reszta ludzi, kto chce jakoś budować własne życie nowość własny biznes to niema obsługi tras na dzień dzisiejszy czytaj także pan jeszcze w tym czasie, kiedy pan studiował później pracował w Polsce często pan jeździł na Białoruś w tak oczywiście bardzo często jeździ na Białoruś to jest moja ojczyzna o mieszka tam moja mama też był ojciec już niestety OOU już umarło, a także rodzina plus bardzo lubię byłoby bardzo lubię go Białorusi mówiłem znakomity kraju do znakomici ludzie bardzo bardzo przyjaźni to niesamowite takie uczucie, że wszędzie czuć się jak w domu nie ma takiej opcji, żeby jak masz jakieś problemy dzieci pomogą wszyscy tutaj to jest niesamowite bardzo takie oddanie ludzi bardzo, bo znakomici, a także bardzo często jeździli tą obserwuję cały czas o nim coraz smutniejszy w środę od to jest przykład ale kiedy pan odwiedzał Białoruś jeździł na biuro to co pana pytali ludzie jak jeśli chodzi o Polskę czy też co najbardziej ludzi interesowało co jak się żyje tutaj się zarabia czy jaki był częścią nie mam takiej takich pytań w ogóle nie zadają było wszyscy wszystko wiedzą o Polsce o Polsce tak, ale on ich o średni Białorusin wie o wiele więcej o Polsce niż średni Polak Białoruś to pewnie się do wyboru szczególnie głodno widzą plusy bardzo dużo ludzi jeździ do polskiej i takich pytań jak się zarabia co wiadomo zaś rodzina tam tutaj się co tam u siebie, ale co dotyczy polityki co dotyczy takich rzeczy to mi absolutnie świadomi ludzie wiedzą, o co chodzi, a często rozmawiał pan na Białorusi z ludźmi, którzy myśleli o tym, żeby właśnie przy przyjechać do Polski albo w ogóle się na stałe przeprowadzić do Polski to bywa tak dużo wiedzy to więcej coraz więcej ludzi szczególnie młodzież, a nie młodzi siadam w moim wieku o mamy 46 lat, a tu koło ma dużo moich znajomych kolegów właśnie z Mińska z gola z Witebska przeprowadzam się do Polski obu usług mogą wytrzymać tego czy to się dzieje nie ludzie zostawiają wszystko co tam wcześniej tego nie było bo, a jakoś dawali rady, ale ta dyktatura zaczyna się krystalizować jest coraz gorzej, że i i finansowo i psychicznie, a także, by ludzi bardzo chętnie przyjeżdżają do Polski nie tylko do Polski tam wyjeżdżamy z moich znajomych teraz naprawdę jak przyjeżdżam Grodno to zostało 12 może 3 kolegów zresztą już wyjechała do kont oprócz oprócz Polski, dokąd jeszcze ludzie już głosuję, a Rosja Czechy po świecie w stanach cały rozjechali się po całym świecie ja, więc mam teraz kolegów no właśnie za granicą niż same już czy w Polsce zdarzyło się panu rozmawiać z kim się Białorusi i kiedy się pojawił wątek rosyjski trafić na kogoś w Polsce moim zdaniem to bardzo łatwo jest trafić kogoś na kogoś w Polsce, kto jest rusofobem w ogóle słyszy hasło Rosja to od razu, chociaż znaczy denerwować trafił pan lata wdzięk i tu nie jest tu około 3 z pana nie zgodzę nie ma co sobie w Polsce o o jest powiedzmy anty bolszewizm po prostu lubią bolszewików miał też nie lubił bolszewików nigdy nie lubi oni sami siebie ludziom także takiej rusofobii nigdy się w tym spotkaniu bardzo lub tym bardziej mam zaszczyt Towarzystwo takich ludzi powiedzmy wykształconych nie tylko, ale przeważnie notą ludziom kulturę rosyjską rosyjskie kino rosyjską sztukę ja też nie jestem rusofobem, ale jestem anty bolszewik obojętnie, a także bardziej bardziej bardziej to spotkałem na takich anty, a o anty totalnie Rosjan Polacy to jest mądry dzienne na tonie bardzo dobrze rozumiem, o co chodzi i do Rosjan nigdy nie byli jakiegoś wątku mija albo do Białorusinów, tym bardziej albo tam do kogoś nie spotkałem się z tym nigdy, a czy pan, kiedy pan obserwował teraz w ciągu ostatnich tygodni sytuacja na Białorusi czy pan był zaskoczony, że dziesiątki tysięcy ludzi wyszły na ulice protestować pytam o to by nie absolutnie absolutnie nie są zaskoczone i no to jest ogonie to jest ogólnie tego reżimu to są ludzie z związku Radzieckiego ten Łukaszenko i ta cała jego plejada oni są przyzwyczajeni, bo np. jak był ten gensek, czyli generalny sekretariat w tam Breżniew czy Chruszczow czytam jeszcze pamiętam te czasy no to w Redzie oraz dostawą w tym urząd już do śmierci były zbieżne z kryzysu zmarł w gabinecie powiedz tak nie Stali to wszystko poszło o tamtych czasów i oni myślą jeszcze kategoria właśnie tych u tego czasu, a czasy się zmienili już już ludzie tego nie chcą o zdziwiłam się, że tak mało wyszło myślę, że będzie więcej, ale jeszcze wszystko się rozwija i co więcej dziś w Łodzi na ulicy tam jest nie w Mińsku we wszystkich miastach dosyć ostra zadyma zobaczymy czym się skończy, ale właśnie się do byliśmy dowiedzieliśmy, że kontrkandydatka Aleksandra Łukaszenki Swietłana Ciechanowska na jest teraz na Litwie dzisiaj było pokazywane wideo, w którym namawia wszystkich, żeby zostali w domach nie łamali prawa nie wywoła ono ma duży problem, bo jej mąż jest zakładnika przecież może jej męża jej mąż Ciechanowski, który on był właściwie kandydatem, którego nie dopuści do wyborów o bardzo dobrze wiem jak to działa to GB jemy po prostu dalej Massey albo powiesz takie coś rozumiemy mojego męża w Polsce to jest nie nie do pomyślenia, ale tam naprawdę mordują ludzi zabijają, a przy czym tak perfidny ohydny sposób na pewno dostało wiadomość taką, że albo albo to powieść albo albo gościnnie zobaczyć ani swojego męża nie widzieć to samo dziś o c Kalla też kandydat, którego też nie dopuścili do wyborów no to o umysły tak ludzi w cywilu chcieli zabrać ich dzieci z przedszkola to z rodziny też uciekł najpierw do Moskwy na później do KIO chyba teraz w Kijowie jest jego żona została, żeby prowadzić dalej Kompania tam 3 dzielne bardzo kobiety zebrali o absolutnie się do mnie dziwię i tu na nią nie ma co narzekać, bo to zbyt trudne oni nie żartuję jak będzie bowiem, że mogliśmy, ale docent co teraz na to właśnie teraz będzie skoro ludzie wychodzą na ulicę nikt tego nie wie ogłoszono, że ja nie jestem jasnowidzem mogę powiedzieć, ale pan po na pewno wiem, że ich czas się skończył dzielić nie chcą tak dalej żyć nie będą tak dalej żyć mimo to będzie permanentny bunt u jest takie przysłowie u nas, że bagnety to jest bardzo dobra rzecz, ale nie można nie siedzieć je Łukaszenko na bagnetach nie usiedzi niemoc to jest już absolutnie nienawiść ludzie go nienawidzą po prostu po prostu nienawidzą jego nienawidzą reżimu nienawidzą tej milicji białoruskiej te faszyści inaczej nie mogę nazwać także jego czas się w końcu może to się zmienić za rok może za 2 może za 5 lat może za 10 może za 40 nie wiem jak mówiłem nie jest jasnowidzem, ale na pewno się zmieni ludzi już dostali dostali świadomość, że oni są narody to właśnie brakowało Białorusi żonie nie wiedzieli kim oni są, bo to było bardzo o los o bo mi już bowiem zabijane w Rzymianie mówili mu w zarodku taka świadomość narodowa, ale teraz ludzi już wiedzą kim oni są wiedzą, czego oni chcą bardzo dobre dobrze określony mają oni chcą prawdziwych wyborów nie są decydował się swoim życiu chcą żyć tak jak cały cywilizowany kraj, a no zobaczyć nawet Polski wyborną 1,5%, ale czy walkę ktoś to ludzi decydują, a tam po prostu ono siedzi jakiś wąsaty ktoś, którym mówi, że wygrają znowu eleganckie zwycięstwo 81 nie wiem, dlaczego się nie naruszyło 89% w rzucie 89 serwisową, ale wszyscy wiedzą już zdjęcia to teraz jest taki czas to wszystko jest internet takie rzeczy to niemożna ukryć tego wszyscy wiedzą, że wygrało ciechanowskie i to i to tak nago na głowę wygrała z, a na pewno przynajmniej musiało być druga tura ale, ale on postanowił, że dalej będzie rządził z uwagi na wywiad teraz i powiedział, że tam dziennikarz zapytał, ale jak pan nie będzie prezydentem co pan będzie robił odpowiedział, że on będzie prezydent do końca życia było nic nic innego robić nie umie i nie chce to jest taka typowo chłopacy po dyktatura nie bardzo przykro, że akurat Białoruś to spotkało było naprawdę dzielne ludzi naprawdę fajni wspaniali i cudowny krajan akurat trafiło na Białoruś czy w Polsce pan obserwował albo może nawet uczestniczył w jakimś proteście, bo często Białorusini mieszkający w Polsce próbują takie protesty organizować czasami też dużo Polaków przychodzi to zależy, w którym mieście taki protest widział pan takie też był pana ktoś taki protest nie zmieni ja chodziłem na protesty jak mieszkałem jeszcze w Mińsku po to, wtedy jakby uczestniczyłem o teraz nie uczestniczy w w takich akcjach o moje uczynić, a czym to jest dla mnie o dzień działa czy inaczej o o właśnie organizujemy wystawy białoruskich artystów wpoić nie tylko w Poznaniu też o księdzu i jak się da organizujemy plenery dla dzieciaków z Białorusi raczej takimi metodami o lobby tracę czas na trasę o obce obsługuje czas na taki, że na takie konkretne działania proszę powiedzieć czy pana rozwoju artystycznym pojawia się czasami taka myśl, żeby pana pracach pokazywać jakiś element, który ma związek właśnie z przemianami Białorusi czy pan uważa, że to właśnie powinno się odciska na sztuce Otóż zależy od artystach to zależy ja nie mam takich jak wspomniałem tu miałem znakomitych nauczycieli, którym można inaczej nie uczyni o wątek polityczny nigdy nie było nie wątku politycznego w pracach i nie będzie mam nadzieję, że działa inaczej włoskie przez organizacje w USA białoruskich artystów, żeby Ewa mu to jest ciekawostka, ale Polski Białorusi bardzo długo byli razem w tym samym kraju 1 kraj Rzeczpospolitą, czyli to jest najbliższy sąsiad historycznie i geograficznie, ale bardzo małą w Polsce w ogóle była informacja o Białorusi bardzo mało wiedzą matur są 2 najbliższe języki to jest białoruski Polski to jest jak czeski słowacki to jeszcze praktycznie ten sam między także staramy się właśnie takim osobom, żeby pokazywać kulturę białoruską, żeby zainteresować widzimy co się dzieje jakiś organizację plenerów wspólnych spotkaniach artystycznych w także w tej kwestii tak działać, a czy, kiedy pan rozmawia z artystami z Białorusi to tam jest jakiś taki silny prąd, żeby te współczesne wydarzenia jakoś odciskają na twórczości artystycznej czy jest w ogóle dyskusja na ten temat mówi szary to zależy od artysty naprawdę jest bardzo jest kilka artystów np. taki cel kler znakomity artysta bardzo taki dizajn powiedzmy o bardzo duży udział w plakacie w takich w takich akcjach ci cyfrowe rzeczy to bardzo, ale politycznie zaangażowanej o znakomitych sobie pracy też, ale z puszki mój ma bliski przyjaciel też jest politycznie bardzo zaangażowany i robi taki takie polityczne rzeczy i to mu znakomity no ale jest kilka, które po prostu o interesują się kolor forma kompozycja takie rzeczy, czyli tu polityka już wsadzić mnie, że tak opornie nie może go narysować martwej natury czy maliny zresztą policzyłem to zależy od daty tutaj to jest wymóg każdego świadczenia a kiedy pan mówi w Polsce o sztuce z Białorusi to ludzie mają jakieś skojarzenia czy tylko odwołują się do historii mówiła Marc Chagall i nie mają na chwilę obecną czy na ile są popularni w ogóle artyści wizualnie z Białorusi wg pana mówi czarna była niż nic nie wiedzą nic nie słyszą ani muzyki tylko ci co chyba naprawdę interesują Białorusią, bo znam naprawdę dużo osób, które są zakochani Białorusi to oni wiedzą o i znają muzykę sztukę takie rzeczy historia, ale powiedzmy 90% tu o ogólnie kojarzą, gdzie to jest co jest bardziej znają historię Londynu niż Mińska mu to jest smutne, ale no niestety tak jest trzeba trzeba z tym działacze właśnie działamy tak, żeby to zmienisz zobaczymy coś, czego Virgin czy fakt, że pan zaangażowany właśnie organizacja ćwiczyć plenerów czy by jakiś takiej współpracy między Białorusią polską, ale to czy to czy to jest prosty w 6 czy test organizacyjny w organizacyjne wyzwanie czy to czy też po prostu ono czuje pan, że jakiegoś powodu władze Białorusi mogłaby się zainteresować tym co pan robi na razie nie spotkałem się z jakimś jakimś, żeby było trudnili utrudniali coś żeby, żeby było był jakiś problem ze strony władz ZUS zbyte PiS pomysły tak dla mnie sztuka to jest jakaś nie wiadomo co także na razie na dzień dzisiejszy nie miała żadnych problemów absolutnie, ale to nie to może wynika z tego, że właśnie pan nie chce za bardzo angażować się polityczny wymiar sztuki, a naprzeciw artyści, którzy angażują to takie problemy mają już no to znaczy dobrze znamy już wspomniałem o, ale Puszkinie Aleś Puszkin to jest maestro osiągi politycznej to on ma problem o, a jego czasu czasu przymykają mówiły o więzieniu czasu czasu jakieś tam ma problemy z władzami, ale on jest taki cios, który nie ma strachu jest absolutnie taki mocny człowiek bez bez no bardzo ciekawą osobowość no to on miał w Poznaniu ustały i to wywoła i naprawdę znakomitą zostałem zorganizowali żadnych tam problemu wiecznie było o ma problemy na Białoruś też o jak wielką i postacie znakomicie grafiki w ogóle Grodzieńska szkoły grafiki jest 1 z najlepszych na świecie jako i Jakowienko ruszać wchodząc w dziesiątkę najlepszych grafików świata obecnie to jest niesamowity jeszcze oni naprawdę mogę się cudowny proces znakomity no to i jako wielkość wystają w Poznaniu w Polsce cały czas w ustawie i Iwano szacie i Anna Gruca ekonomię nie spotkałem się nigdy, żeby zabronili coś są są takie problemy wie pan bardzo często trzepią na granicy zaczynają łazić z tej pracy przerzuca, bo myślę, że tu handel coś wierzę, że jakiś taki właśnie takie kołchozy zagrywki powiedzmy dach, ale co wtedy rodzina mogą trzymać tej granicy 23 godziny będzie siedział nad czegoś na jakąś decyzję jakiegoś nie wiadomo kogo to taki sposób mogą utrudnić właśnie przyjazd przyrost prac przez granicę, ale tak to było, żeby zabronili komuś wyjechać się wystawić tu czymś takim jeszcze się spotka, a co pan robi w takiej trudnej sytuacji na granicy przekonuje tych tam celników czy pograniczników rozmawia z nimi czeka spokojnie aż coś z, a dniem dyskusję w sieci czek można tam kilka razy tam Anton Koniczynka też świetny artysta był światowej już sławy on faktycznie już na całym świecie to ma taki charakter, że może tam temu silnikowi powiedzieć parę twardych słów, ale to zawsze tak się kończy tym, że będzie czekał dłużej dnia słyszał pan takim stereotypie, że coś takiego jest w białoruskiej kulturze, a może też w krajobrazie to jest społeczeństwo spokojniejsze, które z dystansem traktuje wszystkie ważne rzeczy on raczej się zastanowi, zanim coś zrobi ludzie też są spokojniejsi, a skoro, że nie są tacy nerwowi jak w Polsce słyszał pan z takim stereotypie, ale nie jestem od tak jest takie jest rok jest prawda Białorusin samo o wiele spokojniej niż Polacy są naprawdę bardzo emocjonalni Białorusini mówili spokój niż, ale i to jest jednocześnie i zalety i wada, bo w Polsce taki reżim były długo, bo nieustanną niemocy w ogóle tu ludzi, by się zbuntowali już dawno, a Białorusini właśnie bardzo spokojni są próbki do nich coś dojdzie to trzeba poczekać później o wiele spokojniejsza, ale i dlatego są lubiani przez ja teraz mówią narody związku Radzieckiego a, czyli ta cytatami tam było 18116 republik już teraz pani pamiętam to o Białorusi nie zawsze są bardzo dobrze przyjmowani i zawsze lubiani przez wszystkich, bo szanują innych ludzi jest taki szacunek do innych kultu do innych oni się nie wyższe nie na nie wyruszają nad kimś nie mówią, że Białorusini to jest najlepszy naród czytam coś tam coś tam takie takie rzeczy Polacy mówią no Polacy jak ja słyszałem tam szkoleniach cały czas pod osłoną, jaka jest jak im się nie udaje do końca stać Hulę, bo zapomnieli, że nawet nie ma kolejnych no ale próbują politycznie nam wmawiać, że Polacy zostają z holem nie postawi dom i że Polska może to może jakieś takie, a w winy no ale to to wszystko to są ludzie, który mentalnie jeszcze zostali w zeszłym wieku uczestnik świat już, że zupełnie innymi regułami i zupełnie inaczej to jest, ale tak do pytania tak bardzo spokojnie ludzie nie mieści się śpieszy zaś ze śmiechem zawsze nie wszystko logo mówią powoli, ale dokładnie naziemny akurat w tym ja bardzo dużo pracuje na różnych obiektach no jak są Białorusini szczególnie zachodniej Białorusi o no to zawsze się cieszy cieszy, bo wiem, że robot będzie wykonana, a rozumiem pan pracuje pan mówi o tym, o roboty prace przy ścianach tak przy malowaniu ścian przy graffiti przede wszystkim w tych technikach biura i dużo pracuje w konserwacji zabytków i teraz czy z tych rzeczy ostatnich, które pan robił, która była największym wyzwaniem proszę odpowiedzieć największym wyzwaniem jest zawsze kiedy o może tak największym wyzwaniem było teraz w Poznaniu to był marzec i ten marzec był taki specyficzny bardzo bardzo zimny i plus jeszcze w Koronowie już nagle ludzie zaczęli się bać i taka panika powstało nie, że zaraz wszyscy umrzemy to było wyzwanie pracować w takich warunkach, ale jakoś daliśmy rady, gdzie w Poznaniu dokładnie można obejrzeć ten mural proszę powiedzieć naszym słuchaczom to po naszej rozmowie pójdą obejrzeć spóźnienia w Poznaniu w Poznaniu mamy teraz zwołać szyi czy uderzy ścianę akurat było najbardziej lubię to dolna Wilda 1 to jest mural na budynku oraz naszych ścianach nie ma 1 z ciekawą Głuszek mówił na Dębinie osiedle Dębina, a dokładnego adresu nie pamiętam dom dom kultury deptak i teraz ten ostatni co robiliśmy to na osiedle nowych kosmonautów mam nadzieję, że po naszej rozmowie słuchacze słuchaczki z Poznania zrobią sobie taką wycieczkę, żeby obejrzeć pana murale bardzo chciałem podziękować za to, że dzisiaj rozmawialiśmy też bardzo dziękuję bardzo, dziękuję do widzenia pan Marek Maksymowicz artysta plastyk prezes związku polskich artystów plastyków okręgu poznańskiego był z nami dziękuję do widzenia dziękuję też do widzenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: LOS POLANDOS

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA