REKLAMA

Bartłomiej Radziejewski: Krwawa eskalacja na Białorusi jest na rękę Rosji

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2020-08-13 10:10
Czas trwania:
28:41 min.
Udostępnij:

W dzisiejszym odcinku rozmawiamy o policji w trzech krajach i o geopolitycznej pułapce, w którą wpadnie Polska, jeżeli pozwoli Rosji na przejęcie Białorusi. Ale zanim Stanisław Skarżyński zapyta dyrektora i założyciela Nowej Konfederacji Bartłomieja Radziejewskiego o sytuację na Białorusi i o możliwe konsekwencje powyborczej rewolucji, to wcześniej porozmawiają o tym, dlaczego "dzięki wytrwałym wysiłkom udało się obozowi panującemu zrobić z tęczy - do niedawna symbolu marginalnej formacji z nikłymi szansami większego powodzenia w Polsce - symbol obywatelskości i oporu przeciw obecnej władzy" - jak dzisiejszy gość podcastu napisał na swoim Twitterze. Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej rozmawiamy o policji 3 krajach EOG politycznej pułapce, którą wpadnie Polska, jeżeli pozwoli Rosji na przyjęcie Białorusi ósma 10 podcast gazety wyborczej Stanisław Skarżyński Gazeta wyborcza pozdrawiam w wielkiej Brytanii ze mną Bartłomiej Radziejewski dyrektor nowej Konfederacji dzień dobry dzień dobry pan wolał rozmawiać o sytuacji międzynarodowej wolałbym o tym co dzieje się nad Wisłą, ale znalazłem takie wyjście kompromisowe Rozwiń » zapytam pana czynie niepokoi pana, kiedy w rasie na świecie działania polskiej policji występują obok działań białoruskiej milicji chińskich służb działających w Hongkongu jako te kraje, w których źle się dzieje, a rzeczywiście występują tak w mediach na świecie można było mieć taki był taki cykl, że najpierw było to co działo się na krakowskim Przedmieściu potem po nie zostało zastąpione działaniami białoruskiej milicji i wcześniej i właściwie cały czas mamy sytuację w Hongkongu, więc Polska policja wpisała się taki światowy trend można powiedzieć nareszcie takie życie doniesienia, że pojawiają to one są jakieś przykre natomiast jednocześnie świadczą o niskiej powadze źródła moim zdaniem ona może mieć rozmaite zastrzeżenia do tego o rok, licząc z Arge powyższy sam mam, ale zostawianie tego działalność totalitarnego praktycznie państwa chińskiego czy stacji, który jako ratyfikując demonstrację idące w kierunku elementarnej elementarnej Obywatelskiej podmiotowości jest pewnym grubym nadużyciem znaj do bzdur generalnie podających się w mediach jest dużo, więc ja czytam w bardzo nie wzięła natomiast o rzeczywiście jest problem, że to jest odczytywane, a przykład Unii Europejskiej i krąży jako taka o kas opinia również karty do Rusi z podnoszono ten wątek, że Polska próbuje być autorytetem w sprawie demokracji na Białorusi sama mając problemy z demokracją i tutaj podawano, iż kwestie praworządności w i to co się dzieje wokół sporu LGBT naj to jest rzeczywiście coś co jest czynnikiem politycznym może nie wielkiej wagi, ale niebagatelnej wagi rynek ogranicza pole manewru jest niekorzystne już widzę, że jest tutaj między nami taka różnica, bo ja nie wiem może to wielka Brytania już mi się dostała pod skórę, ale z mojej perspektywy prawa osób LGBT prawa gejów lesbijek osób transseksualnych i biseksualnych i ich równość małżeńska to, żeby mieli rozsądne procedury więc, żeby istniały rozsądne procedury zmiany płci to nie jest jakiś margines praw człowieka co pan określił elementarnymi elementami obywatelskości i które są rozdzielane od całej reszty dodał, że różnimy zasadniczo ja jestem jednak tego typu postulaty przypominają, że jednak jestem na prawicy kulturowej jest to kwestia sporu, który toczy od dawna, gdzie właśnie przebiega granica praw człowieka uważam, że prawa człowieka prawa takie jak jest drugiej generacji prawa do godności osobistej równości wobec prawa wolności słowa bardzo, że wszystkie tego typu prawa obejmują mniejszości seksualne dzisiaj w Polsce to jest kwestia egzekucji nie prawnie natomiast musi toczyć o to z mojej perspektywy czy mniejszości seksualne mają mieć pewne szczególne przywileje np. przynależne małżeństwom pan w imieniu nie są prawa człowieka tylko osób przywileje związane ze szczególną rolę, jaką spełniają społeczeństwie małżeństwa heteroseksualne małżeństwa no i teraz jest cały spór o to czy rozszerzać na związki homoseksualne inne wydarzenie niech nie hetero normatywne nieortodoksyjne uważam, że nie należy tego robić można czymś innym mieście jest obecny spór, ale jak dzisiaj wody zawsze zastanawiam nad tym, więc jeżeli już okazję porozmawiać z kimś, kto jest na prawicy kulturowej to zapytam jak to jest że, gdybyśmy cofnęli do połowy dziewiętnastego wieku to prawdopodobnie taki sam dyskurs dotyczył praw rodzących się narodów, a i różne większościowe władzę absolutną mogły powiedzieć nie, ale tak naprawdę nie ma czegoś takiego jak Polacy i nie ma czegoś takiego jak nie wiem Ukraińcy Białorusini te narody to są takie wymyślone, a jedynym tak naprawdę wszyscy jesteśmy w państwie spełniamy swoje funkcje dla państwa, więc jeżeli sobie wymyślają jacy ludzie takie tożsamości jak polskość albo białoruską ukraińską jeść albo ciężkość no to jest jakieś nadużycie nienależytym tych ludzi specjalnie słuchać i wiek prawicowym dyskursie rozstrzyga się ten problem między pojawieniem się między bardzo mocne akcentowanie tożsamości narodowej tak jak coś co jest w pewnym sensie przyrodzone i biologiczne i z tego wynika prawo do samostanowienia z drugiej strony możecie gejom lesbijkom powiedzieć, ale nie wasze tożsamości wasze poczucie, że nie może dziś realizować jest nieważne nieistotne to zupełnie różne kwestie oczywiście argument tak jak pan wytoczył były podnoszone przez dawne imperia zmagający się pewna czy nacjonalizm ami no rodzących się czy odzyskujący tożsamość narodu no i ostatecznie tak naprawdę rzeczy sprawa sprowadza nie do tego czy ktoś był w stanie artykułować to w języku aksjologii czy praw człowieka tylko do tego, że potrafił wywalczyć niepodległość tak jak mówimy walczyliśmy niepodległości podmiotowości raczej nasi przodkowie 1918 roku to co co pan medal to właściwie jest pytanie o granice postępu tak pan określi takie rozumowanie, z którego wynika, że w dawnych czasach osiągaliśmy pewne podstawy, a teraz upominamy się wreszcie dlatego pojawia się pytanie czy w nieskończoność można się posługiwać językiem upraw no uprawnienia oczywiście żądania różnych grup społecznych narodowych etnicznych narodowych zasłużył rozpatrywane pod kątem zasadności czy po prostu mają rację bytu czy są zasady moralnie z pań czy są zasadne z punktu widzenia sprawiedliwości no tutaj akurat to co do postulatów małżeństw homoseksualnych czy dzień w pary homoseksualne ja uważam, że to są nieuprawnione postulaty nieuprawnione Rosja jako zasługują na odrzucenie czym innym zupełnie jest szanowanie tych osób obejmowanie ich prawami człowieka prawami obywatelskimi to jest te prawa i obejmują należy to po prostu egzekwować i Noma wicie ewentualnie sytuacjami są one naruszane i tutaj nie jest pan entuzjastą tego co robił Prawo i Sprawiedliwość na Twitterze napisał pan, że zwalczać coś co znaczy to podtrzymywać to cytat z Solingen, ale też napisał pan, że prawo i sprawiedliwości udało się zrobić Tęczy do niedawna symbolu marginalnej formacji z nikłymi szansami większego powodzenia w Polsce symbol obywatelskości oporu przeciw obecnej władzy myślę, że pan, że PiS wytwarza sobie buduje właściwie własną trumnę to wojną LGBT jest bardziej skomplikowane ja jestem zwolennikiem utrzymania rewolucji kulturowej czy kulturowe obyczajowe takie jak i doświadczeń krajów zachodniej Europy w ogóle Zachodu było począwszy od roku 1968 z natomiast uważam, że darowiznę trzeba być zupełnie inaczej, że i tak naprawdę przygotowuje się niezbyt państwo w razie wzmocnienie tej agendy na rewolucji obyczajowej, a to, dlatego że po prostu posługuje się tym tematem instrumentalnie po to, żeby bieżąca konsolidować swoje poparcie swoje władze, ale długofalowo wzmacnia tak naprawdę te ruchy i mechaniczne takie, które de los tego nie rozumiem, że ten cytat z usługi Legii to o dobrze oddają się nie ścisłe, bo wiadomo, że nie każdy rodzaj zwalczania jest podtrzymywanie z drugiej strony, ale z zaledwie kilka tygodni miesięcy wstecz czy atak Rafała Trzaskowskiego TVP Info pod uprawę już w TVP Info oznacza nagonki na Rafała Trzaskowskiego wpisywały się dobrze w ten schemat gdzieś za pomocą tego sporu, a przygasła polaryzacja została perfekcyjnie odtworzona, a kandydat partii, która przez chwilę była poważnie zagrożona nie wejście do drugiej tury zawsze mocnym kandydatem tej drugiej turze, więc w tym przypadku perfekcyjnie zadziała mechanizm zwalczania czegoś oznacza właśnie wzmacniania tego podtrzymywanie tego i tutaj mamy do czynienia dokładnie tym samym zamiast spokojnie odpierać argumenty opozycji przewagi, którą prawica kulturowa w tym momencie ma nie zgadzam się jednocześnie z tezami we wszystko pójdzie tak jak na Zachodzie nie ma żadnego prostego wynikania determinizm moim zdaniem nie musi pójść tak jak na Zachodzie może być inaczej jest wiele powodów argumentów zatem z no to co robi PiS PiS robi i imię bieżącego zysku przykrycia innych problemów poważniejszych premię trudniej zarządzać, z którymi trudniej sobie poradzić i politycznie organizacyjnie i komunikacyjnie idzie w Łasku taki bieżącym rachunku polaryzację natomiast no niestety skutek długofalowy obawiam się będzie dokładnie odwrotny do zamierzeń prawicy kulturowej, czyli właśnie wzmocnienie legendy przy okazji na zupełnie kuriozalna sprawa zmarł z obustronnie kuriozalna można powiedzieć, ale mająca potencjał stworzenia męczennika zmienniczki no jest tego bardzo dobrym przykładem tak wykorzystywanie do bieżących po prostu gór i politycznych na skale propagandy policji prokuratury powoduje do efektu odwrotnego do zamierzonego tworzenia męczenników to, wzbudzając ruch Solidarności poza jeść małą grupą sympatyków aktywistów LGBT itd. ani pan wrażenia, że zatrudnienie do tego właśnie policji prokuratury to jest jednak to co powoduje, że potem ten jest taki autorytarnej władzy używającej przemocy pojawia się w tych raportach zagranicznych i to łączy zaczyna łączyć Polskę z Białorusią Rosją Chinami pewnie tak i w takim razie przenieśmy się na Białoruś bo jakby oczywiście sytuacja w Polsce jest taka, jaka jest, ale za naszą wschodnią granicą dzieją się rzeczy dość niezwykłe, których się tak naprawdę panie spodziewaliśmy i pan myśli czy na na dłuższą metę Białoruś ma szansę wrócić do UE jakiś zachodniej wspólnoty, a Polska w jej obecnej formie jest w stanie w tym pomóc na to, że zaczniemy od początku, czyli to także właściwie dzieje myślę, że to co obserwujemy to jest takie wielkie obywatelskie wzmożenie aktywizacja, która Witaj każdego wolnością owca republikanina czynnika, któremu bliskie są na sercu ideały obywatelskie musi wzbudzać sympatię pewne nadzieje natomiast politycznie strategiczna sytuacja jest dużo bardziej skomplikowana problematyczna po pierwsze nie ma żadnego prostego wynikania między demokratyzacją ewentualną Białorusi, a jej westernie za co kurs prozachodni zwraca uwagę, że nie znam żadnych analiz może pan zna, które wskazywały na jakiś jasny prozachodni program kandydatów opozycji co więcej można wskazywać na odwrót akcent np. 1 z liderów obecnej Demokratycznej opozycji Walerii kał napisał list otwarty do Władimira Putina, w którym zarzuca Aleksandrowi Łukaszence zbyt niską prorosyjska można powiedzieć tak należy podsumować to, że nie wystarczają integrował się z Rosją, że nie rozwija należycie białoruską rosyjskiego partnerstwa i szereg tego typu rzeczy na brzmi to bardzo wiele podań co bardzo prorosyjską od jakiegoś czasu też krążyły hipotezy na temat czy Rosja nie użyje jakiś sposób potencjału destabilizacji reżimu Łukaszenki i potencji o Demokratycznej opozycji do swoich cel to na osobny wątek, którym pan tym rozmawiał z dniem zdążymy, ale takie ryzyko zresztą istnieje natomiast drugi ważny punkt jest taki, że no moim zdaniem coraz mniej wskazuje to miało szansę powodzenia z jest ewidentne osłabienie reżimu Łukaszenki jest ewidentna Obywatelską aktywizację idąca w kierunku demokracji podkreśla Monika jest w kierunku estetyzacji natomiast no wygląda na to, że opozycja jest słaba pozbawiona silnego przywództwa politycznego 3 panie, które stanęły finalnie na ciele to też jest kwestionowana czy w ogóle stanęły na czele senackiej dziś tam tak byłyby bardziej przy tych protestach szczęścia, ale no właściwie w zastępstwie liderów, którzy zostali aresztowani główna liderka Ciechanowska ma dwoje dzieci w tej chwili nie ma już na Białorusi z no, więc władze reżimu Łukaszenki wykorzystują instrumenty pacyfikacji neutralizacji tego ruchu, które mają zdaje się rządowi to z mają jeszcze w zanadrzu znacznie bardziej brutalny scenariusz to byłoby najgorsze z punktu widzenia samej Białorusi z punktu widzenia jej prozachodniego opolskiego kursu z my z punktu widzenia samej Polski to scenariusz swego sumienia z zaczęliście z perspektywy ludzi po prostu praw człowieka scenariusz wciąż jest w zasięgu władz białoruskich też tak, że no, żeby taka zmiana wielka zmiana ustrojowa systemową euro mogła się po to, by się, że koniecznym warunkiem tego jest pęknięcie UE i establishment jakieś pęknięcia w resortach siłowych w administracji w elicie władzy i przejście na stronę opozycji do niczego takiego w tej chwili nie widać, aczkolwiek na problemy naszym jest to, że mamy też słabe źródła informacji po prostu z trudem przebijają przestęp złe w jakiś różnych spontanicznych relacji dezinformacji pęknie osób itd. więc nasz obraz sytuacji na pewno mój jest niepełny dalece zapóźnienia będziemy się dowiadywać co tam działo, ale no nic nie wskazuje na to, żeby to miało wystarczającą siłę Reasumując, ale i one nowemu rzeczywiście wydarzyć to jest krwawe stłumienie tych protestów, jeżeli Łukaszenka będzie na tyle słaby, a opozycja na tyle silna, żeby kontynuować państwo powstałe w te protesty ją użyje po prostu brutalnej siły i naprawdę brutalne nie zginął 2 osoby to nie bardzo wiele osób to po pierwsze to będzie tragedia ludzi, którzy będą ginąć odnosi rany tak dalej, ale po drugie to będzie oznaczać większą izolację Białorusi prawdopodobnie sankcje zachodnie, a co za tym idzie jej no PZM na tym właściwie dalszej integracji z Rosją dalszego zwiększania ich wpływu to byłby najgorszy scenariusz i sensie ludzkim sensie strategicznym z tego co pan mówi teraz mogłoby się opłacać doprowadzić do takiej sytuacji ja, widząc co wydarzyło się na Ukrainie jakiś czas temu nie mieliby specjalnego problemu z tym, żeby dalej taki scenariusz wprowadzić w życie jej taka prowokacja byłaby z punktu widzenia Rosji bardzo opłacalna myślę, że mogłoby się opłacać nie miała problemu wprowadzenie w życie to Niewiem tu staw jest właśnie większą zdolność do przebicia się przez mgłę, której mówiłem była bez informacji niepełnej wiedzy tak dalej była słynna sprawa zatrzymania rosyjskich papierosów, że zostali oskarżeni przez Łukaszenkę właśnie o ruch w tym kierunku koło specgrupy rosyjskiej, która miałaby apelować inspirować właśnie kierunku obalania reżimu właśnie we współpracy z opozycją z trudno ocenić na ile to jest realne na ile na ile jest to po prostu wymierzone opozycja z drugiej strony uwiarygodniają było się, by Łukaszenka przepraszam jako lidera podmiotowego lidera, który stara się Rosji, kiedy trzeba broniły białoruskiej niepodległości on gra kartą oraz po raz i w ostatnich latach coraz częściej gra kartą z ja nie umiem ocenić na ile Rosja ma swobodę wprowadzeniu takiego scenariusza być może wcale nie jest wystarczająco silna, że przeprowadzi taki scenariusz, gdyby chciała, ale dzisiaj także taki scenariusz byłby na ręce Moskwie i palca Moskwy bym szukał, jeżeli taki scenariusz będzie się zbliżał i to nas prowadzi do trochę szerszego pytania taki kraj już w globalnej geopolityki po po Ukrainie Białorusi jest takim następnym i tutaj oczywiście pojawia się pytanie o to czy Łukaszenka jest samodzielnym liderem czy, chociaż liderem, którym ma zdolność stawienie się Rosji istotnych sprawach i wygląda na to, że do pewnego stopnia tak natomiast Rosja Putina jest w głębokich opałach przed kilkoma dniami ogłoszono z wielką pompą, że mają pierwszą szczepionkę na koronę wirusa, a i teraz przyciągnięcie Białorusi po Ukrainie do UE rosyjskiej strefy wpływów byłoby dużym sukcesem dla Putina, który tak naprawdę z twarzy w tym zjadane przez Chiny i czy nie boi się pan, że tutaj jest jakieś zagrożenie, że tak naprawdę ta Europa środkowo-wschodnia to jest jedyne miejsce, które zostało Putinowi, żeby rozwijać swoją strefę wpływów i jakość potwierdza się na arenie międzynarodowej czy potwierdzać ten mit mocarstwa no nie jest jedynym jest jeszcze Kaukaz jest bliski wschód, w którym Rosja aktywnie uczestniczy np. w konflikcie z serii jest Arktyka są inne rejony świata Rosja usiłuje jak najwięcej takich wpływów do dawnego globalnego mocarstwa zachowywać zresztą samo terytorium ciągnące się przez Europę Azję największa na świecie ceni ją krajem, który ostro ze względów czysto geograficznych jest zaangażowany w bardzo wiele bardzo rozciągnięte ma interesy natomiast oczywiście Białoruś Ukraina to są podstawowe obszary rosyjskiego oddziaływania i no tak jak pan mówi rzeczywiście Rosja jest w opałach co wynika z sytuacji bieżącej sytuacji strategicznej długofalowej tektonicznych przesunięć na globalnej szachownicy Ross jest bladym cieniem związku sowieckiego w sensie udział światowej produkcji poziom technologicznego główne co zostało liczby ludności także nawet o podium wolno też dużo większe wtedy dzisiaj PKB Rosji w porównaniu do amerykańskiej to bodajże kilkanaście procent ale o czym będzie zimnej wojny, bo około 40% to pokazuje skalę zmiany już dziś są silne jak to powiedział kiedyś Radosław Pyffel nie może być jednocześnie wielki im wielkiej Rosji, gdy Rosja słabnie jest takim laniu pała Sano mocarstwem to wielu się zastanawiać czy w ogóle można wciąż nie ma jak wielkie mocarstwo MO siny ewidentnie prą do przodu i wyrosły na supermocarstwo, dla którego rywalem są stany Zjednoczone nie Rosja Rosja coraz bardziej w analizowanym po prostu przez Chiny penetrowane kapitałowo nie tylko na dalekim Wschodzie, ale są też poważne hipotezy co do tego jak takim korumpuje po prostu rosyjskie elity i to wysokiego szczebla jednocześnie sytuacja strategiczna jest taka, że Chińczycy dają Rosjanom stosunkowo największe korzyści największe pole manewru, więc Rosja pewnie ten relację z Chinami coraz bardziej się od nich, uzależniając no i Chińczycy wypychają ich wpływ np. Azji centralnej, czego symbolem jest nie tylko wyparcie i szkół gospodarczych znacznym stopniu, ale też np. bazy wojskowe w Tadżykistanie w coś nie do pomyślenia jeszcze 2030 lat temu z, a do tego dochodzi Korona wzrost kryzys gospodarczy spadek cen ropy wiele problemów, które Rosja ma w tym takich długofalowych zapaść demograficzna niedorozwój technologiczne zacofanie wybrać rekrutów mu starzejąca się infrastruktura sprzęt wojskowy z bardzo długa lista problemów słabnącego mocarstwa z na jej w tych warunkach Rosja staje się bardziej niebezpieczne tak, bo do tego zmierza pan, tak więc myślę, że z tym należy liczyć atakujący z tym należy widzieć tylko trzeba trzeźwo patrzeć na scenę rzecz w tym sensie, że takie zdanie o tak mocarstwo może posunąć się do proponowania jakiegoś konfliktu tego winnej sytuacji nie wywołało po to, żeby np. legitymizować władzę w ewidencji tak z rąk swego zastępczy to na pewno też bardzo przydałoby się propagandzie tak jak o odzyskanie Krymu zostało wykorzystane przez Kreml o wewnętrznej propagandy sukcesu natomiast pytanie jak gram właściwie się odbywa pomiędzy Rosją Białorusią w ostatnich latach z 1 strony mamy coraz większą jak ryzyko i coraz większą presję rosyjską ściślejszą integrację rosnące rosyjskie wpływy wielu dziedzinach, ale z drugiej strony mamy takie zjawisko jak zmniejszenie rosyjskiego wsparcia dla Białorusi to bardzo znaczne na przestrzeni lat, bo z około 2010% białoruskiego PKB no to pokazuje też samo w sobie ten syndrom obcego mocarstwa tak na czym polegają właściwie imperia rodzinne strony podbijają, ale z drugiej strony gwarantują pokój i dotują peryferia tak tak robił Rzym tak robiły w miejscach tych aspektach Sowiety stosunków Ukrainy właśnie Białorusi tak robiła też Rosja przez ileś lat w stosunku do Białorusi jeśli ten efekt słabnie to jest to oznaka i przechodzi się coraz bardziej takiego modelu transakcyjnego, żądając za każde dla każdego Petro rublach czy każdą przysługę czegoś w zamian no to znaczy, że hojność maleje hojność jest oznaką siły, czyli jest to znak malejącej rosyjskie siły nawet w stosunku do Białorusi bardzo ciekawa niejednoznaczna w tej chwili sytuacja z warto też wspomnieć o rosnącym zainteresowaniem Stanów zjednoczonych Białorusią w ostatnich latach miały miejsce kilka takich bezprecedensowych wypowiedzi pokazujących, że Białoruś jest na większą skalę niż dotąd w sferze amerykańskiego zainteresowania notabene Amerykanie też patrzą na Polskę jako pośrednika doradcę kraj, który mógłby to jakoś rozgrywać prowadzić no i też to zupełnie nową historii politycznej Chiny, które w ważnym momencie niedawno, gdy Łukaszenka właśnie się zmagał z rosnącą rosyjską presją z porad wały go niebagatelną miliardową pożyczką z i do tworzy coraz bardziej skomplikowaną układankę, w której na pole manewru Białorusinów czy reprezentuje w danym momencie Łukaszenka czy ktoś inny rośnie mają więcej możliwości rozgrywania sytuacji wreszcie Polska Polska jest bierna Polska jest bierna politycznie jest natomiast w ostatnich dniach można powiedzieć z niestety została zbierano możliwy po, że może lepiej być biernym, gdyż nie ma nic specjalnie sensownego do zaproponowania niż wykonywać takie działania jak najpierw racjonalne wspólne oświadczenie prezydenta, a z przedstawicielami innych krajów regionu potem zdezawuowania go przez premiera potem z kolei zdezawuowania tego wystąpienia premiera przez ministra spraw zagranicznych z jednoczesnym pokazaniem, że mogło z Polski Unii Europejskiej, bo ta stawka się tam pojawiła najpierw jeśli chodzi o szczyt posiedzenie rady Europejskiej potem rady Unii Europejskiej w instytucjach, że Polski głos nie jest słuchany no na kraj, który ma więcej do powiedzenia w tej sprawie, więc większą pozytywną rolę bardziej jasne przewidywalne i przemyślaną odbywa lica, udzielając schronienia liderce białoruskiej opozycji to jest jak z tego rodzaju smutne podsumowanie tego jak jest realna pozycja w tej grze i z mas no cóż na zupełnie odwrotnie do interesu publicznego interesu teoretycznego euro jest absolutnie kluczowym to bardzo podkreślać, a za jedno tego w ogóle zacząć, a absolutnie kluczowym krajem z perspektywy Polski toczy znajduje się strefa rosyjskich wpływów jest niepodległa na ile silne wpływy są tam polskie jest kluczowe dla bezpieczeństwa Polski, gdyby Białoruś dostała się ostatecznie w ręce Rosji nasza sytuacja strategiczna drastycznie się pogorszyła jednocześnie drastycznie pogorszyłaby się sytuacja strategiczna nadbałtyckich, a co za tym idzie w pewnym sensie całego NATO z absolutnie kluczowy kraj dawna część Rzeczypospolitej obojga narodów, którym zainteresowanie u nas jest dosyć płytkie słabe niestety zwykle sprowadza się do takiej dosyć humanitarnych dróg tak zrozumiał, że zespół czujemy czy jakoś kibicujemy białoruskiej opozycji, ale nie jest jeszcze cały jest czy interesów strategicznych i tutaj trzeba co do tego podchodzić z profesjonalnym przygotowaniem analitycznym organizacyjnym politycznym z narzędziami budowania polskich wpływów to zadanie na lata, które zostanie dziś śladu pod tym względem w dużej mierze zmarnował dziękuję bardzo, moimi państwa gościem był Bartłomiej Radziejewski dyrektor nowej Konfederacji pozdrawiam serdecznie zapraszam na następne odcinki Stanisław Skarżyński Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA