REKLAMA

Głosy. Co zdarzyło się na wyspie Jersey

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2020-08-15 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
01h 01:27 min.
Udostępnij:

Kolejny odcinek z cyklu "Archiwum Radia Książki", tym razem z kwietnia 2019 roku. 14 sierpnia 2011 roku w Saint Helier, stolicy wyspy Jersey, doszło do tragedii. Polski emigrant Daniel Rzeszowski zabił nożem sześć osób - żonę, dwoje dzieci, teścia, przyjaciółkę domu i jej córkę. Dlaczego? Na to pytanie do dziś nie ma jednoznacznej odpowiedzi. W czasie procesu przed sądem zabójca milczał, pojedynkowali się za to prokurator i obrońca. Chodziło o to, by ustalić, czy Rzeszowski słyszał głosy, był poczytalny czy nie? Inne sprawy biegłych i uczestników postępowania interesowały zdecydowanie mniej. W dzisiejszym odcinku dwójka reporterów opowiada Michałowi Nogasiowi o swojej pracy. Nie tylko nad książką "Głosy. Co zdarzyło się na wyspie Jersey", lecz także nad serialem audio "Głosy. Co słyszał morderca?". Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej ponownie sięgamy do archiwum Radia książki dziś przeniesiemy się na wyspę częściej o tym co słyszał morderca Ewa Winnicka Dionisios Sturis pisali, a potem opowiadali o wydaniu książki w kwietniu 2019 roku ósma 10 podcast gazety wyborczej Michał Nogaś dzień dobry państwu w sobotę Polski emigrant Daniel rzeszowski zabił nożem 6 osób żonę dwoje dzieci teścia przyjaciółkę domu jej córkę, dlaczego próbowali znaleźć odpowiedzi Rozwiń » na te i wiele innych pytań reporterzy Ewa Winnicka i Dionisios Sturis w książce głosy co się zdarzyło na ubezpieczenie z opowiedzieli o tragedii sprzed blisko 9 lat o swoim tam pobycie i pytaniach, które przez lata nie mogły doczekać odpowiedzi rozmawialiśmy o tej książce w roku 2019, gdy się ukazywała w kwietniu dziś proponuje przypomnienie sobie tego spotkania lub wysłuchanie go po raz pierwszy książki magazyn do czytania wyborcza PL oraz Audioteka przedstawiają w radiu książki rozmowy o literaturze zapraszam Michał Nogaś dzień dobry państwu jest kolejne wydania książki wspólnego przedsięwzięcia wyborczej PL książek magazynu do czytania i gdzie takie, które nas gości dzisiaj właśnie więcej będzie o słuchaniu niż odczytaniu, chociaż tego, o czym będziemy w dużej mierze rozmawiać nie byłoby bez tekstu studził goście Ewa Winnicka dzień nowy dzień dobry państwu po raz drugi wg książki wcześniej z mężem Cezarym władze liczą o rok sześćdziesiąty ósmy, ale to było dawno wzeszłym roku tak jest dializ jest to dzień nowy dzień dobry pierwszy w podwójnej roli autora tekstu, a także współproducenta i współtwórcy audio serialu do słuchania zatytułowanego głosy tak głosy co słyszał morderca tak jest po tytuł, który trochę różni się od tytułu książki książka była pierwsza, a nasz serial powstał chwilę później, ale uważam, że to działa bardzo komplementarne nie wykluczające się nawzajem to może zacznijmy jednak w kilku zdaniach przypomnijmy, o czym jest książka głosy co wydarzyło się na bezpieczeństwie to jest książka wydana w wydawnictwie czarne, która opowiada o historii emigrantki rodziny, która próbowała ułożyć sobie życie na wyspie Jersey i skończyło się to tragicznie to jest punkt wyjścia do opowieści o tym dlaczego może prowadzić nieuważny emigracja tak bym to nazwała co to znaczy nieuważne emigracja mam taką teorię mamy już tra wspólnie taką teorię, ponieważ przekonam do niej Dionizosa, że wyjazd zagranicę nie zawsze jest słusznym wyjściem sytuacji życiowej i że są ludzie, którzy po prostu nie powinni wyjeżdżać są ludzie, którym zmiana kodów kulturowych otoczenia priorytetów po prostu nie służy ludzi, kiedy wyjeżdżają to coś tracą i coś zyskują najczęściej uzyskują wyższe pensje, ale orientują się albo nie, że to co zyskują jest mniej ważne niż to co stracili kontaktu z rodziną z ulubionymi przyjaciółmi z podstawówki z tym, że nie trzeba się wstydzić, że się czuje człowiek obywatelem pierwszej ani drugiej kategorii, że dorastał w społeczeństwie, gdzie nie ma różnic klasowych, a tam, gdzie pojechał trzeba się wspinać od najniższego szczebla drabiny społecznej oczywiście bardzo wielu osobom służy takie nowe życie, ale są też osoby, którym nie służy to bardzo nie służy do tego członkiem był Damian rzeszowski za chwilę komentarzach, które się pojawiły już w związku z książką, zanim będziemy rozmawiali a gdzie świat, ale wcześniej prośba do minister przypomniał ten dzień niedziela co się wydarzyło dokładnie w domu przy Wiktor jak rząd na wyspiarzy to taki piękny słoneczny dzień słoneczne popołudnie niedziela 14 sierpnia 2011 roku rodzina rzeszowskich kilka godzin wcześniej wróciła z wakacji w Polsce zjechali z promu pojechali do mieszkania na Victoria kresem re spakowali walizki przygotowali grilla, na którego zaprosili też przyjaciółkę Martę jej córkę Julkę no i 2 godziny niecały potem grillu Damian rzeszowski chwycił za nóż i zabił wszystkich, którzy znajdowali się w domu, czyli swoją żonę dwójkę dzieci swojego teścia, którego zabił jako pierwszego Martę i Julka przyjaciółka rodziny i córkę, po czym próbował także zabić siebie zadał sobie prawie 30 ciosów część tego dramatu rozgrywała się w środku w mieszkaniu części na ulicy, więc byli świadkowie, którzy zaczęli dzwonić na policję przyjechała policja karetki zabrano radnego Damiana do szpitala myśląc, że być może kolejną ofiarą jakiegoś mordercy no i przeżył został zoperowany mimo tych prawie 30 rano i przeżył to jest taki właśnie punkt wyjścia do naszej historii i tutaj posłuchajmy pierwszej części audiobooka przygotowanego też w serialu przez dzielnicę Audioteka dokładnie pokazującego to co się działo wtedy w niedzielę na wyspie od decyzji jak informacje od tragedii, która wydarzyła się w domu rzeszowskich docierała jak informacje docierały do innych ludzi do Polaków nie tylko tam właśnie mieszkających i uwaga bawiących się na pewnej miłej polonijnej prasie albo dziennikarz jedynej lokalnej gazety dzierży w nim post pamiętasz, gdy odwiedziliśmy go w redakcji też nam powiedział, że wyprawił się na wycieczkę kajakiem mi niczego nieświadomy Wiesława kilka godzin tymczasem w stolicy zderzyła się historią, które potem pisał przez kolejnych kilka miesięcy niemal codziennie pokazał nam wszystkie swoje artykuły na ten temat w sumie kilkadziesiąt a gdy go przepytywali my rzuca faktami pamięci wszyscy pamiętają taksówkarze lokalni politycy, z którymi rozmawialiśmy kelnerzy w knajpach polscy emigranci Polacy pamiętają bardzo dobrze, bo akurat jak na ironię w tę niedzielę odbywał się Polski festiwal przyparci w centrum miasta lało się polskie piwo może kiełbasa grała Polska muzyka głównie góralskie disco polo no i była świetna zabawa chodziło o to by wyspiarskiej Polonii zaznaczyła swoją obecność pokazała, że nie jest tylko tanią siłę roboczą i że chce się zaprzyjaźnić z miejscowymi, o ile pamiętam była druga edycja tego festiwalu odbywał już wcześniej zorganizowała go emigrantka biznesmen Magda Chmielewska, która niedługo potem została konsul honorową Polski na wersji, więc poza kiełbasą na festiwalu można było też zjeść golonkę pierogi bigos polskie ciasta celem była oczywiście integrację, bo imprezę częściowo sponsorowały władze miasta sommelier wśród gości była też lokalna ludność Rodowicz berlińczycy to znaczy ci, którzy nie wybrali się kurator może, żeby sobie popływać no, więc jest zabawa gra muzykę aż nagle tłumy rozdawania już telefony komórkowe jeszcze takie zwyczajne smartfony pierwszej generacji, na których dostęp do internetu był mocno ograniczony, a nie wszyscy mieli już wtedy Facebooka rodzice Polski dzwonią jestem psują, bo już widzieli w telewizji, że na rzeź zdarzyła się straszna tragedia nie znają na razie szczegółów, ale dzwonią chcą się upewnić, że dzieci są bezpieczne rodzice w Polsce dowiedzieli się krwawej masakrze szybciej niż ich córki synowie, którzy bawili się w najlepsze 1,5km od miejsca zbrodni tak się to historia zaczyna się 2011 roku, zanim o serialu wciąż jeszcze w książce i reakcja, kiedy pojawił się w Gazecie wyborczej nasz wywiad mówi z wami na temat głosów to podzieliły się głosy komentarzy Czytelników dla niektórych to jest porażająca opowieść o no właśnie nieprzystosowaniu do emigracji dziękowano za to, że wreszcie ktoś wziął się na ten temat, żeby pokazać tragedię i wielu emigrantów historię przemocy domowej tragedie kobiet, które stają się ofiarami mężów, którzy wracają do domu zdesperowani wściekli i jakimś chcą się wyżyć, a z drugiej strony pojawił się też komentarze, że co wy wiecie nigdy nie byliście to jest na pewno wymyślone i że emigrację tak nie wygląda po co w ogóle o tym, pisać to jest tak, że to są tak taki podział i antagonizowanie Czytelników i z prawdą, ale mamy świadomość, że właśnie tak silne próby wyparcia problemu oznaczają, że nie jest podobnie jak ciężko mówić o przemocy domowej w Polsce co jeszcze ciężej nam mówić o przemocy domowej na emigracji, gdzie jest znacznie trudniej o pomoc Damian Rysiewski miał problemy ze sobą nie miał, gdzie ich rozwiązać miał próbę samobójczą, po której krótkiej rozmowie odesłano do domu jego żona zgłaszało się do przytułku ale, ponieważ i angielski nie był wystarczające albo być może się wstydziła wróciła do domu to jest duży problem ja rozmawiam z osobami, które prowadzą organizacje pozarządowe w Londynie, które opowiadały mi o tym, że pierwsze połowy zeszłego roku w północnym Londynie z kina 4 Polki z rąk swoich partnerów o tym, się nie mówi, ponieważ brytyjska policja stara się też nie antagonizować społeczności po to, żeby, żeby nasi nie byli gorzej traktowani także z tego powodu, ale ludzie, którzy są wewnątrz wiedzą, że to jest kłopot to jest po prostu kupić potwierdzają to także różne statystyki, do których dotarliśmy tam przytułek, do którego udała się za rzeszowska rocznie odwiedza co najmniej 25 Polek z bardzo takiej nielicznej społeczności polskiej na wersji procentowo dużo, ale liczebnie stosunkowo mały tak i 25 Polak to wiemy, że to są te kobiety, które zgłaszają, bo mają na tyle odwagi i być może nie mają wstydu znają angielski, a łącznie mają siłę tak, ale myślę, że tych, które już nie mają siły, ale właśnie nie znają angielskiego i różne inne rzeczy powstrzymują jest jeszcze więcej tak mówił nam dyrektorka tego ośrodka i ten dysonans, który po lekturze u niektórych Czytelników się pojawia też jakoś zrozumiałe, bo przecież cały i nadżerki i Wielkiej Brytanii ludzie, którzy Polacy, którzy być może tego problemu nie widzą, ale na pewno część z tych, która właśnie oskarżenia są też, że wymyślam, że wymyślamy myślę, że to jest właśnie poparcie tak, bo tym co by największe wrażenie, jeżeli chodzi o tamten fragment naszego wywiadu z gazety jest to, że mówicie w pewnym momencie o tym jak to Polacy nie chcą w ogóle dopuścić do głowy do myśli tego, że to się może nie udać, że oczekiwanie tutaj w kraju jest tak silna tak ogromne, że nie można się przyznać do niepowodzeń klęski nieszczęścia do tego, że jest się nieprzystosowanym, że po prostu zwyczajnie tonie tak tak to są oczekiwania wobec emigrantów, żeby przywieźli walizki pełne pieniędzy też ten w tym oczekiwaniem wiążą się też ludzie, którzy wyjeżdżają, którzy po prostu wstydzą się porażki, ale też jest także Ewa dostała kilka wiadomości od Polek mieszkających na emigracji prawda po tym, jak książka wyszła to są takie dramatyczne, ale pisał do mnie tekst dziewczyna, która mieszka w Hiszpanii, która nie jest robotniczą nie pracuje w bazie tylko ma zawód artystyczny jest ofiarą przemocy uwięzioną w innym kraju napisał do mnie kobieta z Włoch i zbieram te historie to jest naprawdę zaskoczyło mnie to bardzo to jest temat na kolejny tekst tak także w czasie spotkań autorskich, bo jeździmy teraz trochę z książką audio serialem po kraju kilka dni temu w Gdyni, ale też w Krakowie wśród publiczności byli byli faceci, którzy kiedyś mieszkali na wersji i 1 z nich np. na Damiana rzeszowskiego grywał z nim w piłkę i mówił nam o tym, że nadal nie rozumie jak to mogło się zdarzyć taki Super facet taki Super kolega, ale potwierdzali tę naszą opowieść o tym, że życie na rzecz jest bardzo trudne, że ta pięcioletnia prezydentura, że ta tak klaustrofobiczna atmosfera to jest coś co jest nie dla wszystkich ten pan z Gdyni właśnie oni wyjeżdżali na emigrację bardzo tak rozsądnie sobie cały ten swój wyjazd przemyśleli założyli, że wrócą, kiedy tylko zarobią określoną kwotę pieniędzy tak się stało nie zostali dłużej tak jak niektórzy przedłużają ciągle swoje pobyty i wrócił już kilka lat temu czasami teraz jest tylko w odwiedziny znajomych to niechętnie, a to niechętnie żonatego pana bardzo niechętnie, bo ma same złe wspomnienia z wyspy to niesamowite, bo nasz czytelnik, który był emigrantem na czas, który znał Damiana mówił o Damianie jako o świetnym ojcu świętym pracowników w Super facecie nie wiedział o tym, że Damian był agresywny wobec swojej rodziny wobec swojej żony i być może ci państwo, którzy piszą o tym, że takie 3 nie zdarzają to są tacy nasi Czytelnicy, gdy niektórzy widzą Polit które, która świeci jest kolorowo, bo to rodzina rzeszowskiej drużyny wszystkich była historia to z historią sukcesu emigracyjnego widzianego okiem ekonomisty albo socjologa wszystko udał też ciekawe i o tym, też możemy porozmawiać, że wy oboje tutaj siedzący za mną studium macie swego rodzaju doświadczenia związane z życiem na emigracji Ewa napisała książkę Angole o Polakach, którzy od lat przebywają na Wyspach brytyjskich po tym, jak otworzyć rynek napisał książkę o tym co się dzieje z emigrantami, którzy trafiają do nowego społeczeństwa muszą porozumiewać się, bo nie nowymi kodami kulturowymi wszystko jest niełatwe z kolei dłoni masz za sobą prywatne doświadczenie życia na emigracji to może powiedzcie co waszym zdaniem w tym wszystkim jest najtrudniejsza odnalezienia się tam wejść w to środowisko małe lub większe trudności wymieniała już na początku, czyli ta początkowo przynajmniej nieznajomość albo niewystarczająco dobra znajomość języka co się przekłada też na nieznajomość kodów kultury co sprawia, że się bardzo łatwą ofiarą w wielkiej Brytanii także do nieznających języka zgłaszają się rodacy, którzy znają języki załatwiają za nich sprawy urzędowe, popierając bardzo wysoki haracz np. za sprawy, które w okresie bezpłatnie w urzędzie tak, ale też to wszystko, z czym przyjeżdżamy z Polski nasze problemy nierozwiązane skraju one wszystkie na emigracji może niekoniecznie eksplodują, ale na zostają jeszcze bardziej bolące pojawia się bardzo szybko tęsknota, która jest taka naturalna, bo to co widzimy na co dzień jest tak zupełnie inna na życie w wielkiej Brytanii naprawdę dla dla ludzi z Polski w tym i krajobraz i zasady życia społecznego i zasady, jakie obowiązują w miejscu pracy wszystko jest bardzo bardzo im więcej uruchamia taka naturalna jakaś nostalgia, który ciężko żyć, bo od razu się też stawiamy w takiej sytuacji jakiegoś rozkroku tęsknimy do tej Polski, z której chwilę temu uciekliśmy prawda, bo np. nie wybiera nas wygnała i tak bardzo tęsknimy za tym polskim chlebem za polskim kurcze pierogami dla mnie niesamowite szczęście mówi o pracy nad golami co wydawałoby nam się już to niemożliwe, że bardzo wiele historii słyszałam od ludzi, którzy wychodzili na dworcu, który jest autobusu, który tam za brzozą i byli absolutnie wstrząśnięci tym, że wokół są ludzie o wszystkich kolorach skóry i możemy się śmiać z tego możemy sobie żartować to był naprawdę problem, gdyż pokazuje, że człowiek w innym kolorze skóry jest szefem, gdy się okazuje człowiek o innym kolorze skóry zarabia 30% więcej dlatego ma brytyjski paszport wyznawcy innych religii np. jeszcze też nie można niczego złego powiedzieć na ten temat, ponieważ to też się oznacza zwolnienie z pracy natychmiastowe jest jeszcze 1 rzecz taka, której ja też sam doświadczyłem i o których mówili bohaterowie książki o wyspie man, bo mieszkam na wyspie man podobnie zresztą trochę dać znak, że klimaty troszeczkę bardziej na północ trochę większa bardzo piękna również w każdym razie takie zredukowanie masy imigrantów do roli tylko wyłącznie pracowników widzi się nas tylko przez pryzmat pracy, którą wykonujemy mamy świetną opinię jesteśmy świetnymi budowlańcami świetnymi robotnikami świetnymi plenerami, a że dziś na mniej tak, bo można, by się nie upominamy, ale rzadko, kiedy widzi się nas jako przyjaciół rzadko kiedy zaprasza się nas nie wiem na niedzielny Sandra ust to te są bardzo długie procesy nie wszyscy mają wystarczająco dużo czasu energii żeby, żeby czekać na takie zaproszenie, żeby poczuć się jako właśnie pełnoprawny obywatel jesteśmy trochę się martwię, że tak to po czujemy do mikrofonu, ale mówimy oczywiście część ludzi, którzy wyjeżdżają, bo dla wielu z nich uwolnienie się od toksycznej rodziny z o seksie z młodym i nie ma szans na mieszkanie własne to wyjazdy są często świetnym wyjściem to, że ich sytuacja kobiet na Wielkiej Brytanii znacznie lepsza niż sytuacja kobiet w Polsce będzie taka kobieta zaczęła być silny i walczyć o swoje prawa, dlatego że nadchodzi raczej nie można nawet w niedzielę uderzyć partnerki swoje nawet po pracy to jest taka naprawdę bardzo wielu osób, z którymi rozmawiam to była znacząca zmiana w jej życiu co też w naszej tutaj bańce socjalnej wydaje się niemożliwe co ciekawe wszystko posłuchać tego już po waszych spotkaniach z czytelnikami, bo tak sobie myślałem o tym jak książka będzie przyjęta w Polsce, dlatego że jednak mówić rzeczy często nimi niepopularne i też każące zastanowić tym, którzy mają bliskich tam gdzieś tam w pracy przez co muszą przechodzić, o czym często po prostu nie mówią, więc też to było trochę nasz cel to znaczy mam takie poczucie, że raczej jestem osobą, która zajmuje się z społeczny pisanie niż artystycznym, jeżeli tak jest jak mówi się bardzo też Ewa Winnicka jedynie ze stylistą dzisiaj naszymi gośćmi to teraz posłuchajmy drugiego fragmentu głosów w wersji audio i tym zakończyły pierwszą część naszej rozmowy, a w drugiej o tym jak ten serial powstawał właściwie, dlaczego dzielnicę namówił Ewę, by powstał taki serial do słuchania nie napracował się bardzo, bo od razu się ten pomysł uznał go rewolucyjne wart zrealizowania wróciły nadzieje posłuchają głosów, a wyznawać tego rzeszowskiego czynienia z widzenia okazać jego żona albo tą drogą Marty tak samo widzenia stąd też będą mowy, bo każdy taki bywa na drodze, a jeszcze 2 aspekty czysto nie w Polsce słyszałem to znajoma początkowo w tej wystąpimy pytał jak Motyl wyspie zajmuje w Polsce bezpiecznie wobec mojej gry w Cisku są po prostu zostawić nic nie ukradnie nie jest fakt swoim samochodem niestety czas taka wiadomość nie istnieje powszechne przekonanie, że decyzji to bezpieczna wyspa wszyscy tak myśleli, a już na pewno polscy imigranci 1 z nich jest Adam, którego przed chwilą słyszeliśmy jeszcze usłyszymy dla Polaków na żer dziś, gdy podwójne, bo po pierwsze w większości znali rodzinę rzeszowskich, a już na pewno mieli z nimi wspólnych znajomych mijaliśmy na ulicy jak mówi Adam, a po drugie, bo niedzielna zbrodnia niespodziewanie rzuciła światło na całą polską społeczność tak nagle wyspiarskiej Polonii znalazło się na świeczniku to nie jest zbyt wygodne miejsce wcześniej Polacy zwyczajnie sobie pracowali, a Brytyjczycy nie zwracali na nich większej uwagi może jedynie lekko się krzywi, bo na głównej ulicy Amelię King szczyt trochę zbyt często słychać było dziwnych rozpaczy język ale, ponieważ pracowici imigranci nie sprawiali większych problemów nie byli tematem rozmów rozmyślań po prostu tanie ręce do pracy przyjechali harują, byleby się za bardzo nie wychylali i nagle się okazało, że to właśnie Polak odpowiada za największą zbrodnię w dziejach wyspy te wszystkie karetki jeżdżące na sygnale policyjne syreny cały ten nagły chaos krew na ulicy wybicie z ciszy z rutyny zmarnowanie miłego niedzielnego popołudnia za to wszystko odpowiada Polak Damian rzeszowski śmierć 6 osób 1 dnia morderstwo masowy to się nigdy nie działo nawet podczas hitlerowskiej okupacji, która swoją drogą przebiegała na wyspie dość spokojnie Niemcy zarządzili godzinę policyjną zarekwirowali radioodbiorniki łodzie i były niedobory żywności, ale wracając do rzeszowskiego lokalna Gazeta wersji w nim post wprost napominał, żeby niesprawiedliwie nie oceniać Polaków jako grupy za to co zrobił 1 człowiek czyta apele pomogły pewnie uspokoiły nieco sytuację, ale nie obyło się bez antypolskich bluzgów i za którą poznaliśmy w pierwszym odcinku, która opowiadała nam o trudach życia na emigracji o specyfice wersji pamięta podział na 2 grupy zdecydowanie liczniejsza grupa wyspiarze byli ludzie, którzy wyrażali szczery żal współczuli rodzinom ofiar byli autentycznie zmartwieni przygnębieni podchodzili do Polaków mówili jak bardzo im przykro to także grupa, która nie ma ksenofobicznych poglądów, która imigrantów skądkolwiek, by nie byli ceni za ciężką pracę i obronność ale, ale była też druga grupa osób, które mówiły wsadzi wszystkich cholernych Polaków na promie myślicie do Polski po to, zwierzęta, bo to, bo to tam kobiet ta tak jak określiła Łatka czegoś niewłaściwego przylgnęła generalnie do Polaków pojawiło się bardzo niesmaczne żarty hasła pt. no nie wiem co jak stara będzie niedobra weźmiesz musi coś zrobi to po prostu głupie obrzydliwe rzeczy gdzie, jakby włożono wszystkich Polaków do 1 worka pt. no chorzy psychicznie wariaci zbrodniarzy itd. tak dalej trudno jest być takowej złem otwarcie bez bez ryzykowania się będzie krytykowany jeśli się mówi nie lubię i osoby edukowanie ciężko pracują świetnie sobie radzą łatwiej będzie nie lubię poparł 1 z nich zabił całą rodziną są chorzy więc, jakby ta anty imigracyjna polityka automatycznie dostała dodatkową siłę dodatkową amunicję taki stan rzeczy zdaniem Izy utrzymywał się przez pierwsze dni tygodnie miesiące z czasem nastroje uspokoiły ale zanim to się stało być Polakiem nas nie było łatwo dziś wg książki głosy co się wydarzyło na wyspie Jersey i co słyszał morderca tak naprawdę wspólne dzieło Winnickiej dzielnicy testu Pisa doczekało się w wersji audio także nie tylko tej książkowej reporterskiej czystej takiej, jaką znamy zwykle z półek księgarskich i nie tylko audiobooka, bo to wersja audytu nie tylko audiobook, lecz audio serial audiobook też się też można posłuchać albo za chwilę będzie można, ale myśmy wymyślili taką czy no myśmy nie myśli, ale stworzyliśmy tutaj na potrzeby czy wprowadzić na rynek Polski umów tak taką forma dobra w innych krajach jest już od wielu lat jest bardzo popularna tam nazwać po prostu pod ciastem u nas nazywa się od serialem ponosi nie spotka z tym praw, bo w Polsce mam wrażenie pod katem nazywamy audycje, których zapomnieliśmy wysłuchać radio i prawdziwych podcastów takich jak ten, w którym uczestniczymy obecnie gratuluję ograniczał Polsce stał przyjemność naszej stronie słuchać wszystkich swoich audycji naprawdę niewiele, ale tak się rozwija mam nadzieję będzie coraz lepiej funkcjonował, bo wszyscy dookoła piszą mówią, że to podcast są przyszłością Radia ani audycję, a nie musisz czatować też tak myślę to, ale jest też także chyba w Polsce trochę przynajmniej na tę chwilę zawęża tę kategorię do po prostu rozmów, w których niekoniecznie musimy słuchać Radia, ale właśnie poprzez różne aplikacje, ale forma rozmowy uważana jest Zapadka tymczasem w stanach Zjednoczonych powstał taki stary ringowy podcast właśnie odcinkach, gdzie najważniejsze jest czy w ogóle nie ma miejsca na to, żeby siedzieć w studiu i sobie gadać jakieś inne tematy tylko po prostu opowiadamy historie metodą reporterską, posługując się z nagranymi drinkami fragmentami archiwów lektorami, jeżeli potrzeba naprawdę powstają z tego różnorodne wspaniały formę do słuchania tak nie tylko powiem, ponieważ na ten temat wywołała, że to 2 książki, które dostaje 1 listów od słuchaczy, że np. ufają sobie pierwsze części rozmowy w drodze do pracy, a drugiej części w drodze z pracy, więc łatwość dostępność tego źródła dźwięku i rozmowy jest tutaj czymś nie do podrobienia, dlatego że naturalnie działającym radził musisz czatować na określoną godzinę, a i tak większość rozgłośni potem to wszystko przejawy napotka, żeby słuchacza nie umykało mnie ta fascynacja zacięła się przy okazji biegania kiedyś biegałem w ogóle bez niczego na uszach później tylko z muzyką, a później dobre 2 lata temu ktoś mi polecił taki podcast Aes stałą, iż ściągnąłem go sobie na MP trójka i biegałem przy tym podcast i to była taka miłość od pierwszego wejrzenia i do tej historii do tej formy to też wspaniały podcast absolutnie bardzo polecam jeśli ktoś jeszcze nie słuchał, ale też formy właśnie bardzo mnie wciągnęła okazało się, że nagle biegam dużo dłużej niż zwykle jak wychodziłem kiedyś na 10km zrobiłem 10, słuchając stąd robiłem 14 ktoś chciałby do końca posłów chciałem w ramach Leuczanka i później zacząłem słuchać kolejnych kolejnych kolejny okazało się, że np. właśnie w amerykańskim rynku to jest czy brytyjskim studnia bez dna i udało im się przez tych kilka kilkanaście lat dopracować tę formę czy doprowadzić naprawdę do perfekcji powstają działa, które są absolutnie wybitne takie reporterskie, których mówiła Ewa, ale także fikcja jest robiona w formie podcastów takich aut seriali, z których później np. powstają filmy lub seriale takie telewizyjne zalet to jest niesamowite, że paradoksalnie teraz audio jest punktem wyjścia do wizji tak nie odwrotnie warunkami np. taki podcast serial z Julią Roberts no właśnie chciał powiedzieć, kiedy pracowaliśmy nad książką głosy i dziś na Czerskiej rozmawialiśmy to sam sposób zarażona wirusem audio serialu przez dzielnicę i potem już naprawdę myślę o tym, że to świetny pomysł, że chciałby tego spróbować, żeby opowiedzieć reportaż albo swoją historię w inny sposób od siebie od siebie różnymi innymi narzędziami niż do tej pory i pisaliśmy odrębny scenariusz też w dodatku miał problemy jak to ma wyglądać potem okazał się zespół świetna kreatywna przygoda, żeby reżyserowanie na nowo historii tak żeby, żeby czytelnik miał komfort słuchania wróćmy do głosów posłuchajmy kolejnego fragmentu powieści Williamsa proszę posłuchać jak oni między sobą rozmawiają jak zupełnie inaczej to brzmi taka prywatna bezpośrednio opowieści proteza od tego co można znaleźć w książce, która jednak musi być bardziej obiektywna pozbawione jakimś sensie emocji, ale nie wiadomo czy tak samo szczera jak to co autorzy chcą powiedzieć od siebie od serca pewna myślę, że to studia też w tym samym studiu nagrywaliśmy ten od 4, w którym dzisiaj siedzimy ono wymusza jakąś intymność i myślę że, toteż słychać w tym nasz mały serialu oczywiście też tak że, o ile dzień ma doświadczenie radiowe dla mnie to była zupełna nowość i aż mieliśmy takie momenty rozkręcania się najpierw ze strachem najpierw bardzo bardzo nasze rozmowy były drewniane potem trochę mniej drewniane to już tylko trochę drewniane myślę, że im im dłużej tu siedzieliśmy tu było lepiej ja szkołom, że mogę też zrobić przecież nie tylko moja dykcja, która nie jest najlepsza, ale też emocje kontakt między nami to jest istotne w podcaście potem długi wprowadzeniu posłuchaj skoro po zbrodni, jakiej dopuścił się Damian rzeszowski polscy imigranci nadżerek znaleźli się na świeczniku zatrzymają się przy nich na chwilę, bo ich obecność na wyspie to Super ciekawa historia dotąd nie bardzo opisana przyszliśmy ich losy EVO czy wiesz, kto był pierwszy pytanie za 10 punktów dzieli się wiem ty wiesz, bo ci powiedziałam pierwsi byli nasi powstańcy listopadowych, którzy musieli uciekać przed Rosjanami po nieudanej rewolcie, a więc pierwsi Polacy na Jersey to klasyczni uchodźcy polityczni wśród nich był Joachim Lelewel i znany socjalista utopijny Zenon Świętosławski ten ostatni zostawił po sobie listy do ojca w 1 zdziwiony pisał tak tato nadżerki produkuje się tak wiele jaj tak zdziwiony ojciec odpowiadał stanowi pytanie czy miejscowi feudałowie mają dużo chłopów pańszczyźnianych, kto tam jeszcze no był Roch Rupniewski powstanie inżynier poeta na stronie polonez można znaleźć skany wiersze Rupniewski go ze zbioru uwaga nie zabytki berlińskie chcesz przeczytać na pożegnaniu występ Tomasza 1 strefę ja drugą ty na zmianę oka zaczynają żegnam cię żegnam wysepką mała już się skończyła wygnanie twoja Gościna, którą śmigała pamiątką w sercu zostanie bywają zdrowa już nikt nie dali jak Delfin okręt nasz płynie paragon będzie naprzeciw fali to się karze to zginie żegnam się także serca kochanie żegnam cię może na zawsze jeśli ostatnie jest teraz stanie niebo nas złączyła skarży się później trafiali na Czerskiej raczej przypadkowi Polacy Polki w spisach powszechnych znalazłam kilkanaście polskich nazwisk ciekawostka kilka polskich rodzin zasłynęło tym, że prowadziły sam Heller najlepsze sklepy z biżuterią minęło trochę czasu przyszła druga wojna światowa naziści opanowali całe wyspy normandzkie i było to jedyne brytyjskie terytorium, które Hitler zdołał zająć symboliczny triumf bez żadnego praktycznego znaczenia może tylko Churchill się nieco wkurzył, ale raczej nie bardzo, bo wcześniej zarządził demilitaryzacji wysp nie wysłał do obrony decyzji czy sąsiedniej Gruzji ani 1 żołnierza nie za bardzo się też przejął, gdy wyspiarzom zaczęło brakować jedzenia musieliśmy przerzucić na gołębie mewy w każdym razie Niemcy sprowadzili nadżerki tysiące robotników przymusowych do budowy umocnień i wśród nich znalazło się kilkuset jeńców wojennych z Polski wiemy od lokalnego historyka Toma ban Tinga, który oprowadzał nas po wyspie, że co najmniej 4 Polaków z tej grupy zmarło na wersji na marginesie ten sam to banking w dzień po tragedii na Victoria prezent pół dnia próbował się dodzwonić do redakcji Rz w nim post, żeby zmienić nieco treść reklamy, jaką wykupił w Gazecie, gdy wreszcie ktoś odebrał przewodnik poprosił bez reklamy pilnie usunąć słowo morderca pomyśleli z żoną, że tak, by wypadało wycieczka dla turystów miała się teraz nazywać śladami największych przestępców na wersji przestępców nie morderców później po wojnie długo długo nic aż wreszcie nastał nowy wiek i nader ruszyło Podkarpacie, a konkretnie Mielec i okolice głównie po to, żeby uprawiać wyspiarskiej ziemniaki dzierży Roya, o których już wspominaliśmy rodzinę naszego znajomego Adama było 1 z pierwszych zwiastujących nową polską fale i jakość mówi nowy rozdział w historii relacji polsko rosyjskich Ewa Winnicka jedynie ze 100 jest dzisiaj w radiu książki głosy co słyszał MO co jak się przygotowuje taki scenariusz jak się rozpisuje na głosy nie tylko opowieść znaną z książki, która jednak umówmy się, że o tym, mówiliśmy musi się bardzo różnić od tego co można przeczytać to było także mieliśmy gotowy tekst książki czy prawie gotowy na wiedzieliśmy, że musimy napisać właśnie osobny scenariusz i świetne jest to, że jednak forma pisana nakłada na różne ograniczenia dużej temat też nakłada ograniczenia nie można było o tym co zrobił Damian Rysiewski pisać kwiecistą formą tutaj naprawdę było konieczne ograniczenie fajerwerków do minimum, a w audio serialu mogliśmy trochę luzu więcej w trakcie pisania tego scenariusza na więcej luzu sobie pozwolić np. mieliśmy ograniczenia czasowego to znaczy liczba odcinków długość odcinków zależała od nas, aczkolwiek na ten takim element dramatyczną ości ich jest ważne Jon warunkuje to tych odcinków całej historii odcinków będzie 11 tak jak w naszym przypadku czy 6 nie wiem czy 15 prawda, ale nie czuliśmy, że musimy w 1 odcinku zmieścić bardzo dużo, bo mamy mało czasu to świetne niektóre odcinki mają po 20 kilka minut, ale jest 1, który ma badać godzina 4 minuty już nie udało się go bardziej skrócić, więc podzieliliśmy się pracą nad tym scenariuszem pisaliśmy drobne, ale tak na zakładkę nie 0103. 0507. itd. najpóźniej wysyłaliśmy sobie to co napisaliśmy tam jeszcze koszty reagowaliśmy poprawialiśmy mieliśmy mnóstwo Super dźwięków, które przywieźliśmy z żerdzi nagranie ludzi bohaterów i trochę je pod montowali my, zanim wysłaliśmy tutaj do audio teki to też była bardzo fajne, bo cóż to jest niesamowite, że ludzie mogą posłuchać burmistrza stolicy decyzji mogą posłuchać co mówi rodzina Izy i prawnik Damiana ludzi, którzy pracują niewolniczo przy zbieraniu ziemniaków od seriali myślę, że taką założyliśmy sobie formę to jest trochę ona, którzy przygotowujemy tę historię tak właśnie od początku samego pierwszego odcinka słychać, że to jest też opowieść oraz od początku zdarzających się z nowym miejscem sytuacją właściwie dla wszystkich trudną do wyjaśnienia jak to się stało, że rzeszowski zabijał zabił nożem 6 osób, ale też są to takie informacje z zakoli, które można usłyszeć jak Dionizy wysyła do Ewy pierwszy SMS bezpieczną będziecie mieszkać chyba w zamku w Pałacu tak wszystko to coś co właściwie stoi za napisanie głosu tak tak wszystko to na co też absolutnie nie ma miejsca w książce prawda, bo wciąż mówimy 1 głosem jest 1 narrator nie wiadomo męski żeński tak zielono, a tu mówimy tu dziś oboje w tym studiu gadaliśmy do mikrofonu wciąż u nas nie ma mamy czy też w taki jak pisze, że staram się nie uczestniczyć jako osoba, która eksponuje specjalnie co osoby, a w podcaście wręcz przeciwnie od serialu, bo siedzieliśmy w tym studiu naprzeciwko siebie opowiadaliśmy właśnie o tym co myśmy tam wiedzieli kim rozmawialiśmy co czuliśmy właśnie mówimy nawet o tym gdzie mieszkaliśmy uważamy, że to też jakoś jest ważne dla tej historii tak myślę, że pałac zamieniony sza Tower może to grono zupełnie nie do mieszkania, który został zmieniony szkołę muzyczną, która miała egzamin wtedy, kiedy tam byliśmy naprawdę było trudno być ona, że wolą siedzieć bardzo miło z prawnikiem przed Pałacem naprawdę czuliśmy się uczestnikami świata, którzy mogą pisaliśmy, gdy wracaliśmy z tego trudnego Jersey po morderstwie do tak zupełnie absurdalne otoczenia takiego myślowego Chopina wykrywane przez 8 latku dużo mieliście tych materiałów przywiezionych z wyspy, które trzeba było jakoś to nieładne słowo, ale bardzo w slangu radiowym objawić zmontować przygotować do emisji to oczywiście robi wrażenie, kiedy się okazuje, że wasi bohaterowie naprawdę istnieją naprawdę mówią w rozumieniu odda swoją ma to, że są bohaterowie, że to było pewnie jakiś 8 godzin litych jeśli to zabrać wszystko więcej dla np. rozmowa z Rafałem takim naszym bohaterem, który w końcu wciąż też nie pojawia samo to było 2 godziny rozmowa z policjantem dobra godzina rozmowa z Julianem galopem, czyli adwokatem rzeszowskiego też naprawdę kurczę no myślę, że 1,5 godziny rzeczywiście problem mam taki problem myślę, że on techniczny bo kiedy rozmawiam z moim bohaterem to nie jest nigdy wywiad to jest rozmowa 2 osób oczywiście na dosyć uczciwych warunkach rocznie dosyć po prostu wie kim jestem nie udaje nikogo innego oczywiście określona swoim poczuciem humoru tak słynnym, ale mówię zupełnie szczerze, kiedy wsłuchiwałem materiały, które nagrałam, o których wiedział, że nie będą użyte do tej nowatorskiej formy to byłam przerażona zobaczą jak rozmawiam z tymi ludźmi czasami przerywa w takim momencie, kiedy w ogóle nie powinno mieć przerwać, kiedy pytam anegdotki z własnego życia zamiast im dać dojść do słowa i to jest taka gra w naukach też na przyszłość przeznaczone środki po co opowiadać przepraszam, że także dla skrócenia dystansu między mną, a moim bohaterem to zawsze wymiarowe zawsze wymianą sprzedaje coś od siebie i mój bohater opowiada mi swoje życie tak to jest ja chciałem ich zapytać czy domu takim zdziwieniu, że nasi bohaterowie istnieją czy w takim razie swej karierze dziennikarza, który obcuje z reporterami znalazły się też takich reporterów, których bohaterowie nie istnieli nie, ale chodzi o to, że zupełnie inaczej się czyta historie na papierze każdy się może z tego tłumaczyć przepraszam, którzy są jakimiś postaciami jednak dość odległymi to znaczy ja wierzę opowieści wierze historii wie, że praca reportera natomiast te postaci są dla mnie nowe kimś sensie papierowe przepraszam, że tak mówią one są ujawniają się dzięki waszym opisom tutaj po przeczytaniu książki, kiedy jeszcze dodatkowo słyszę głosy tych ludzi ona to wzmaga tę opowieść chodzi o to, że w pewnym momencie, kiedy opowiadacie o tym, że nie wiem no właśnie kolega Damiana mówił o nim takiej takie życzenia, choć głos tego człowieka to jeszcze bardziej to uwiarygadnia i historię, która wydarzyła i waszą pracę nad tą książką czy dobrze to wyjaśniłem tak i gdyby było także są koledzy, których bohaterowie nie istnieją tym, że czuło liczona żyje musi wykonywać pracę dodatkowo jakąś pracę i znajdować prawdziwy bohater, ale też oni mówią, że rzecz, że te papierowe postaci czy postacie z papieru okazuje się, że mają głosy to tam jest nie tylko głos prawda, ale w wypowiedziach są jakieś świetnie słychać nie jak będzie trzeba patrzeć na kobietę, która straciła nagle 4 osoby ze swojego najbliższego otoczenia męża córkę dwoje wnucząt, jakby mając słuchawki na uszach mówi mama Elizy w każdym zdaniu po prostu potworny dramat, który słychać ciężko to zapisać na kartach książki, a w tym od serialu to naprawdę sprawdza się wspaniale jest tam rozmowa z doszła wielką Izy przeprowadzone przez Sky Bridge i ja przypominam sobie taką sytuację, kiedy siedzę z Agnieszką na kanapie, a przez cały czas naszej rozmowy przebiega jej synek, który naprawdę nie chcę, żeby to obca ciecia i wujek jeszcze duży tam siedzieli i Agnieszka, której przypominanie historii chyba strasznie ważne, żeby dać świadectwo jeszcze raz swoim emocjom i to dziecko, które chce mamy dla siebie takie poruszające jego też tam słychać w paru momentach albo słuchać mewy, które kurcze tam używały, kiedy nagrywaliśmy 1 z naszych bohaterów nadwozie, bo paru momentach musieliśmy powiedzieć faktycznie że, że np. Zawidów nam sprzęt albo, że to nagranie jest nie najlepszej jakości, bo też nie byliśmy przygotowani, że będziemy wykorzystywać później w tej formie, ale z drugiej strony są to ma swój bardzo, dlaczego uwiarygodnione są tylko raz będziemy w przyszłości bardziej uważni tak duże zasługi dla ludzi, którzy realizowali dźwiękowo ten od seriali myśli pan za nie nas suchej wybór muzyki właśnie udźwiękowienie to jest tak ważne dla podczas TUW i mecz tej uważam, że mieliśmy Super Farta, że właśnie trafiliśmy na nas tych 2 ojców, bo ja mam ciarki, kiedy słyszę muzykę z tego serialu na bardzo aktywny przypomina muzykę z serialu Broad Church 1 z moich ulubionych i też dodatkowa wartość no przy tego typu produkcjach, bo w książce ani siłą rzeczy nie ma tego to posłuchajmy kolejnego fragmentu głosów wspólnej pracy dzielnica i osób, które technicznie to wszystko opracowywała pamiętam była w poniedziałek i to święto, więc wszyscy osiągną ten dzień zadzwoniła do mnie teściowa Ano nie zachowała rozwiązują Pomorza siana samych powodów tej samej kamienicy i ona jest formie oraz oczywiście Havel wystosowali podcięta osiągalnym zostały 3 i właśnie 20 minutach znowu do mnie dzwoni jeszcze nakazuje mówiła, że ma tam wody zależy od wojewody, kiedy ma przyjść i ona przez strach mówi dawna zabił teścia iska i dzieci jak w ustawie są dane za Isco 60 do mnie inny głos ta nabyła takiej histerii krzyczała do tego do tego zapomni jak użyła weta chodnik pierwszy raz w życiu takie rzeczy złożyć stanęła nie mogła złapać oddechu wszystko nie pobiegł zaczął myśleć co jest co się stało w ramach komend wysoko też ustawa Żądło to co wszyscy siedzą w przedpokoju strachu w ręce takiej pozycji, a teściowa klękała była na kolanach na ścianie obraz matki Boskiej i usług była na kolanach różańca czy tym obrazem krzyczało jak został wyśmiany działającemu obicia Dźwigała spokoju do przedpokoju tak sam się stać nie mogą i usług jakości postaw wszystkiego w końcu teściowa już się uspokoiła Krzysztof też przyszedł jak miało szansy musi pomóc się rozrasta się, więc zrobić zaś wróciliśmy do tego pokoju jak co się stało chciałem mówił szybko powiedz co jest mają czas się tak trochę uspokoiła się należy zacząć mówić, że zdają sobie też część dzieci ja możliwa, bo żaden z zagranicznego zawodnika wiadomo i wieża mówi ja jednak powiedzieć galę czy też w ogóle było chore oraz szereg uznawała ją tak po prostu do niej zadzwoniłam opowiedziałam wieczorem wydane za 5 AK, jeżeli dzieci ma okazję policjanci w tym policyjny psycholog przyszli oficjalnie poinformować o tym co zaszło na Victoria kresy and wcześniej dostali telefon z urzędu wojewódzkiego urząd wiedział od polskiej ambasady w Londynie, które z kolei wcześniej poinformowały wyspiarskie służby policjanci, stojąc w przedpokoju mieszkania pani Jolanty w Bydgoszczy potwierdzili, że kobieta w 1 chwili straciła męża córkę i dwoje wnucząt załamanie przyszło niedługo później oraz wzrost już umówi się sobie radzić takie rzeczy mówiła mama żona widzi, że ona, że mamy sprawę otworzy w Polsce już w branży, by puścić, że oni tylko są zranieni rząd potrzebują prawie pewna mamusia oddasz krew i jest dzieciom już tak dawno dawno mobilizowali się musiała miejscowa dziennikarka Bogna Jurek, która odwiedziła panią Jolantę kilka dni po tragedii po krótkiej rozmowie zadzwonił do znajomego psychiatry i poprosiła o pilną interwencję to ceniony specjalista ludzie czekają na wizytę u niego po kilka miesięcy, ale panią Jolantą zajął się niemal natychmiast dzisiaj książki o głosach w wersji audio a gdzie serialu Ewą Winnicką dzielnica stolicy rozmawiamy no jest 1 rzecz 1 wątek tej całej opowieści, o którym chciałbym, abyśmy jeszcze rozmawiali koniecznie w naszym programie to jest opowieść o serialu sądowym jak to zrobić jak to opowiedzieć słuchaczom to był mały problem dlatego, żebyśmy nie dostali na czas wglądu materiały sądowe one jak nam powiedziano zostały zniszczone nie ma na niej miejsca i po kilku latach po prostu się niszczy, ale przechowują są na wyspie przechowuje nagrania audio myśmy dostali wgląd w słuch w te nagrania audio 10 dni procesu, więc siedzieliśmy właśnie ze słuchawkami na uszach spisywaliśmy słowo słowo to co było mówione na sali sądowej, ale nie mogliśmy dostać tych nagrań dla siebie i zastanawialiśmy się jak trudność pokonać w końcu wymyśliliśmy że, ponieważ to wszystko jest prawda co my mamy w tych naszych notatkach na to trzeba poprosić aktorów oni zwykle nie mają prawa pojawiać się w takich serialach non fiction ale, ponieważ właśnie tu treść jest prawdziwa to to to wymyśliliśmy że, że aktorzy, którzy jakoś też odpowiadają wiekowi np. ekspresji głosowej tym oryginałem nagrań dla nas kwestia proszę zaznaczyć byśmy nie budowaliśmy, że uczestniczy procesu mówią po polsku na partię od serialu mówi trzeba powiedzieć teraz jeszcze raz, chociaż mówiliśmy o tym, wywiadzie do gazety, że to po prostu włos się na głowie, kiedy się słucha wcześniej, kiedy się też czytało ale kiedy się słucha tego przepraszam za ten czasownik, ale tego co się wyrabiało na sali sądowej w Azji, bo czas procesu rzeszowskiego to jest po prostu jakaś sytuacja trochę jak Kawki no trochę nowego serialu na trochę jak co dzień Simpsona historii, którą ostatnio żyła, bo miała wreszcie czas zobaczyć ten serial to nieprawdopodobne rzecz tak tam zdarzali się ze sobą przez kilka dni biegli psychiatrzy tylko pierwszego dnia procesu na sali pojawili się świadkowie, czyli np. przyjaciele czytam znajomi Damiana rzeszowskiego już od drugiego do dziesiątego dnia to były przepychanki kłótnie psychiatrów, którzy próbowali przekonać ratusz, czyli ławników i sędziego do tego, że rzeszowski miał bardzo silną depresję albo miał bardzo słabo depresję, że słyszał głosy czy nie słyszał głosów i dla nas to było fascynujące odsłuchiwać tego później to spisywać i ale jednocześnie takie właśnie powodujące, że strach pójść do psychiatry, że rzekł mnie to po prostu bardzo denerwowały tu czułem się z chwilą oszukany, bo jeśli 1 już uwierzyłem to za chwilę przychodził kolejny, który na te same fakty poglądów zupełnie inaczej inaczej interpretował ja czułem wyprowadzony w pole już nie wiedziałem zupełnie komu miałem wierzyć, a też jest także w tym procesie faktycznie decyzje wyrok podejmowali ludzie, którzy absolutnie nie ma żadnego wykształcenia prawniczego medycznego psychiatrycznego i tacy zwykli tak jak my z Ewą byśmy usiedli na tej sali mieli rozstrzygnąć o winie Damiana, czyli też powiedzmy szczerze ludzie którymi można było łatwo manipulować, którzy tylko na podstawie emocji mieli wydać decyzję na temat przyszłości i winy także śląskie wiadomo, że tak jak mieszkańcy Azji jak pewnie wszyscy my byśmy mieli taki lekki odruch żeby, żeby myśleć, że nikt o zdrowych zmysłach nie dokonuje takich czynów tak mają oni podejmują jakąś decyzję, która okazuje się dość kontrowersyjna niezobowiązująco tak wielu osób częściowo wynika z faktu, że system prawny tej wyspy był nieprzygotowany w kodeksie po prostu zabrakło kary dla Damiana rzeszowskiego no 1 w konsekwencji tego procesu jest taka, że wreszcie udało się ten kodeks odpowiednio zmienić, ale czy można mówić jak i sprawiedliwości na to bym się zastanowienia ja też się zastanowiła, bo myślę o rodzinie ofiar, które mają poczucie głębokiej niesprawiedliwości tego wyroku, ale też zresztą nie jest kwestia systemu prawnego na decyzję, ale nigdy danych nie przeprosił nigdy nie dał najmniejszego sygnału, że jest mu przykro myśleliście o tym, dlaczego, bo to oczywiście to jest otwarcie kolejnych drzwi i drogę do znacznie ważniejszego pytania dlaczego, dlaczego zabija i czy słyszał głosy, o których jest w tytule i w książce i serialu i na sali sądowej o tym jest też naszą książkę mamy takie wrażenie, że myśmy ograniczeni trochę prawdą, żebyśmy byli pisarzami kryminałów krzyż to nam byłoby pewnie łatwiej wskazać przyczynę, która by usatysfakcjonowała naszego czytelnika natomiast mam wrażenie czy pewne graniczące z pewnością, że zacytuję klasyka, że nie ma 1 przyczyny historii natomiast my mam nadzieje od g piliśmy odkryliśmy wiele ścieżek albo może nazwijmy je równią pochyłą mi, które doprowadziły do tej niedzieli 14sierpnia 2011 roku na Chelsea tak długo z tym tematem żyjecie ja nawet też jako czytelnik teraz słuchać, że raz NT mojej głowie rodzi się pytanie, dlaczego co się stało oczywiście czy te głosy naprawdę mogło się w głowie rzeszowskiego pojawić dodajmy, że on nigdy się nie zgodził na rozmowę z wami on się nie zgodził nawet na rozmowę ze śledczymi z policjantami mówił no Comment zaraz po tym, gdy obudził się w szpitalu później odmówił składania zeznań w czasie procesu moich koniec końców odmówił także rozmowy z nami myśmy pisali do więzienia w Polsat e-mail listy, ale dostaliśmy odpowiedź bardzo stanowczą i konkretna, że sobie nie życzy ani żadnych odwiedzin ani żadnej korespondencji nadal nie byliśmy wyjątkami, bo nie przyjmował po prostu kość tam, gdzie był i ciekawe, że uczelnie zostaje to pytanie dlaczego, bo inaczej myślę, że u nas też, chociaż już przestaliśmy nawet próbować odpowiadać sobie nie, bo w wywiadzie w Gazecie, mówi że gdybym zapytał 2 tygodnie temu wreszcie uwierzyli w to, że głosy były po tygodniu może nie znalazł może tak to znowu się jednak tak, ale za Damianem, o czym czymś niespecjalnie interesowali śledczy stała jego historia o to co się działo w Polsce jak pewnie uwarunkowania troszkę rodzinne trochę wyobrażenie o tym jak będzie wyglądało jego dorosłe życie to jest też istotne pewnie w tej historii czym zająłby się jak rozumiem Polski sąd, a co są w wersji nie był to specjalnie pod uwag no właśnie pytaliście osoby tam na wyspie, które prowadziły śledztwo, bo tych, którzy mi z nim styczność, dlaczego śledczy nie przyjechali do Polski, żeby policjanci przyjechali policjanci zostali na kilka dni byli w nowym Sączu w Rzeszowie kilku jeszcze innych miejscach w Bydgoszczy i jakiś tam materiał taki historyczne z dzieciństwa i czasów młodzieżowych Damiana przywieźli sobie dość pobieżnej później, ale właśnie to jest problem, że cały ten proces opierał się po prostu na, bo tak poprowadził obrońca Damiana on wnioskował o to od razu, żeby zmienić kwalifikację czynu morderstwa na zabójstwo jeśli na zabójstwo na to musiała być ograniczona poczytalność udowodnienie tej ograniczonej poczytalności znać poczytalność bada się w momencie zbrodni i tuż przed nią, a nie nie nie po, więc ten proces później naprawdę przegrał jakąś taką formę karykaturalną i z nie tylko zabrakło tych informacji, które śledczy mogli przywieźć z Polski, ale np. Damiana rodzice nie zostali wezwani na świadków Damiana przyjaciele z Polski wielu przyjaciół wyspy nie zostało wezwanych na miesiąc raty bank na taką ścieżkę wybrała adwokata prokurator się na nią zgodził i sędzia, że po prostu ustalamy tę poczytalność lub niepoczytalność to też było nasze wrażenie, że najmniej chodziło o ofiary w tym procesie niestety, a przez 10 dni Damian rzeszowski stałą wg niektórych relacji miał taki wyraz twarzy takiego zadowolonego z siebie wg innych relacji np. dziennikarze wyspiarskich jego twarz wyrażała absolutnie żadnych emocji zostało do końca, o czym można przeczytać w książce głosy co wydarzyło się na ubezpieczenia i posłuchać będzie sobie głosy co słyszał morderca z oboma tymi tytułami stoją nasi dzisiejsi goście Ewa Winnicka dziękuję bardzo, wie też Michał bardzo dziękuję i nie ze stolic dziękuję dziękuję posłuchajmy na koniec jeszcze 1 fragmentu głosów no oczywiście pytanie PS czy to jest początek będą kolejne takie produkcje, o których myślicie tak tak tak bardzo tak nawet już podejmujemy pewne działania w temacie następnych audi seriali nie wiem, ale chodzi mi temat jeszcze nie możemy no do, ale tylko o przyjemnym pierwszy będziesz kolęd zaprosi na zapraszam do bardzo dziękuję dziękujemy my też bardzo dziękuję bardzo, się dziękuję głos jeszcze na koniec misji będzie i społeczność drzew jest naprawdę dobrze zintegrowana z informacji szczególnie jeśli spojrzeć z naszej policyjnej perspektywy, zwiększając przestępstwa nienawiści motywowanych rasizmem czy ksenofobią zdarzają się niezwykle rzadko chcą mojej ocenie Polacy mieszkający na wyspie nie Stali się celem żadnych ataków ze strony pozostałych wyspiarzy ludzie interpretowali to co stało się na historię prezent jako potworną tragedię los nie miało dla nich znaczenia, że morderca akurat pochodził z Polski i polon inny będzie szpik zadaję, więc zresztą z mojego doświadczenia wynika, że tego typu zbrodnie paradoksalnie potrafią jednoczyć społeczność, sądząc z wydaje mi się, że to właśnie się stało na wersji mieszkańcy dołożyli się do kosztów transportu zwłok wpisywali się do księgi kondolencyjnej tłumnie przyszli na nabożeństwo żałobne do kościoła Świętego Tomasza czy wreszcie pani ja również byłem na tej niezwykłej mszy, którą celebrowali ksiądz katolicki i duchowny protestancki głosy dla ludzie byli wielkim szoku na wyspie nie było podobnej tragedii od czasów drugiej wojny światowej takich zdarzeń nie zapomina się one zostawiają ślad na długo być może na zawsze w radiu książki rozmowy o literaturze Ewa Winnicka Dionisios Sturis jak opowiadali o głosach wydać książki w kwietniu 2019 roku kolejne spotkanie z archiwum Radia książki już co do soboty Michał Nogaś Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA