REKLAMA

Gen. Koziej: Za bardzo uzależniliśmy się od amerykańskich technologii. W sprawie 5G Polska zapewne ustąpi USA

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-08-14 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
14:33 min.
Udostępnij:

Gościem Rocha Kowalskiego jest prof. generał Stanisław Koziej - były szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego, Fundacja im. Kazimierza Pułaskiego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
1722 i 32 sekundy wywiad polityczny TOK FM państwa moim gościem jest teraz prof. gen. Stanisław Koziej były szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego i Fundacja imienia Kazimierza Pułaskiego dzień dobry dzień dobry kłaniam się dzień dobry panie generale rozpoczęły już obchody stulecia bitwy warszawskiej z wizytą w Warszawie będzie przebywał amerykański sekretarz stanu my po po Dodzie ma dojść do porozumienia do podpisania porozumienia pomiędzy stroną polską stroną Rozwiń » amerykańską, ale zdaje się, że i Polakom Amerykanom chodzi w tych rozmowach, o co innego Polacy chcieliby rozmawiać o wojskach amerykańskich Amerykanie bardziej chyba woleliby rozmawiać o technologii 52 nota 2 tematy na pewno to na pewno będą przedmiotem rozmów chyba słusznie pan z ekstra zauważył, ale oczywiście dla Amerykanów, jakby obecność wojskowa ich w Polsce w zasadzie jest już rozstrzygnięta, bo w Polsce tak mocno na tym zależy Amerykanie za bardzo starać się nie muszą nastąpić tylko formalne, jakby finalizowanie już tych ustaleń dotychczasowych umowy natomiast jeśli działa 5 genów to jest dla Amerykanów bardzo ważna priorytetowa dzisiaj sprawa z no, a Polska jest rzeczywiście państwem, które jeszcze pewnie do końca tak nastu procent decyzję podjęło, więc mogą być bardziej interesujące ciekawe rozmowy jak sądzę, że bezpośrednich takich na bezpośrednich spotkaniach dziś obecność wojskowa, chociaż pewnie będziemy sprzedawali bardzo bardziej właśnie obecność wojskową to jeszcze tylko na chwilę wtrąca panie profesorze myśli naszej szczyt poprzedniej rozmowy Sejm przyjął już ustawę o podwyżkach dla polityków samorządowców posłów senatorów ministrów prezydenta i premiera zagłosowało 386, więc przy posłów, więc przytłaczająca większość wracamy jeszcze rozmowy o cały czas o wizycie Majka Pompeo tak chciał, żebyśmy podzielili na 2 wątki pierwszy dotyczący właśnie stacjonowania wojsk amerykańskich w Polsce pan mówił nam, że pan mówił nam tak bardzo zależy, ale zależy nam aż tak bardzo, że jesteśmy w stanie się zgodzić na eksterytorialny tych jednostek niepodleganie amerykańskich żołnierzy polskiej jurysdykcji no zobaczymy ostatecznie jak i jakie jaki będzie kształt kraju dokłada wyjmowane z tego co wiemy to tam nie będzie jednak tych takich wielkich ustępstw funku Amerykanów jakich mówiło się wcześniej wcześniejszych jak przecieków to co najprawdopodobniej się tam pojawi to jeśli te jurysdykcje, które najbardziej wywoływała chyba najwięcej owa naszej strony to nie z tego co ostatnio dowiadujemy to ona będzie w zasadzie zachowane na takie w takim systemie czy na takim poziomie, jaka była do tej pory wynegocjowana w stosunku do żołnierzy amerykańskich rozwiązań tu obecnych bazie Redzikowo to znaczy, że Amerykanie będą wyłączeni z polskiego prawa tylko tym przypadku jeśli nastąpi jakieś wykroczenie związane z pełnieniem obowiązków wykonywaniem zadań związanych z misją, a więc na mnie jakiś tam wypadek na ćwiczenia czy coś tego typu związanego ze służbą to jest wydaje się logiczne natomiast wszelkie inne wykroczenia żołnierzy amerykańskich te takie powszechne rozwiązań poza służbą, gdy będą przebywali poza swoimi mer rejonu nami, gdy będą na przepustkach na urlopach jakiś itd. no to będą podlegać polskiemu prawu tak jak tak jak każdy obywatel na naszym terytorium, a więc ta obawa pierwotna, że nie zostaną w ogóle wyłączenie się chyba nie sprawdzi to jest jakby do pewien pewien pozytywny punkt dzisiejsze dzisiejszego patrzenia na na ten projekt jeśli dział jurysdykcję jeździć eksterytorialności Motor najprawdopodobniej ona nie wystąpił w takim zakresie też, jakie były obawy, że wszelkie wszelkie miejsca, gdzie przebywają żołnierze amerykańscy będą będą 4 to realne eksterytorialny może być tak jak tak jak była ta baza w Redzikowie stała baza, gdzie no jest brama się koszary amerykańskiej tak dalej tak dalej na to samo obowiązuje trzeba wejść za pozwoleniem pokona delegata, ale terytorium Stanów zjednoczonych nie będzie się poruszało wraz z samymi amerykańskimi żołnierzami mimo nie nie będzie się poruszało, więc to chyba też powinniśmy już tych obaw się, więc panie generale, a czy nasi partnerzy z NATO oraz zachodniej Europy wyzbyli się obaw dotyczących właśnie tych przesunięć wojsk amerykańskich no bo to rzecz Ameryki to, że wojskowi trafią do Polski jest wynikiem szerszych przesunięć i chociażby zabierania jednostek z Niemiec no tak na do Polski trafi tylko 1000 żołnierzy to nie tak dużo jak chcieliśmy wcześniej tak nie tak nie tak znowu wiem nie tak bardzo dużą i myślę, że to odium to złe co się wydarzyło to znaczy podjęcie przez Amerykanów takiej nie konsultowane z innymi państwami NATO decyzję w tym względzie co do ich obecności w Europie to już ono też szkody wyrządziło nawet niezależnie od tego czy to byłoby zrealizowane czy nie po prostu to pokazało, że Amerykanie pod kierunkiem prezydenta trampa na niezbyt przejmują się swoimi sojusznikami konsultacjami nie uzgadniając coś wypracowanie wspólnej decyzji rozpatrywaniem tej swojej obecności w ramach pewnej większej całości to się wszystko wydarzyło ja myślę, że teraz, gdy przejdzie przyjdzie już do rozmieszczenia tych żołnierzy to nie będzie już wielki problem, tym bardziej, że to co najważniejsze nas ma się pojawić, a mianowicie dowództwo wysunięte dowództwo korpusu armii na jego korpusu wojsk lądowych amerykańskich on ci żołnierze przybędą do nas z kontynentu amerykańskiego dlatego, że to dowództwo obecnie jest akurat miał na terytorium Stanów zjednoczonych także do Polski za dużo tych żołnierzy z terytorium Niemiec nie przybędzie nawiasem mówiąc Teresa ani profesorze o tym o tym drugim temacie rozmów chciałbym, żebyśmy jeszcze rozmawiali reali, czyli technologii 5 GB Amerykanie zdają się zdaje się przyjeżdżają tutaj pewnego rodzaju ultimatum chcieliby, żeby ich sojusznicy, czyli my Polacy nie zablokowali Polski rynek i dla technologii 5 pochodzącej Chiny powinniśmy się godzić na takie dictum myślę, że Polska w zasadzie sama postawiła się pod ścianą już teraz ze względu na tak ścisłe to strategiczne położenia akcentu na współpracę amerykańską w dziedzinie bezpieczeństwa uzależnienie się o dostaw Super techniki wojskowej, której ta sfera cyber informatyczna itd. odgrywa bardzo ważną rolę, że nie mamy chyba innego wyjścia ja myślę, że jednak Polska będzie musiała ustąpić Amerykanom i prowadzić, ale dużo ostrzejsze restrykcje niż do tej pory może myślała nawet zrobiliśmy pionierem wśród sojuszników amerykańskich, bo na takie rozwiązanie nie zgadzali się ani Brytyjczycy ani nawet ostatnio Czesi no tak tak dawno, więc o to chodzi, że jesteśmy trochę gorszy dużo gorszy jest nie tylko trochę, ale dużo gorszej sytuacji niż pozostali sojusznicy, że jesteśmy za bardzo uzależnieni od amerykańskich technologii tak jest Otóż to Otóż robi się sami uzależniamy sami stawiamy na Amerykanów, by sami trochę kłóciliśmy się ze naszymi tutaj europejskimi sojusznikami z Unii Europejskiej, bo najlepszą strategią byłoby jednak chyba wspólne wypracowanie w ramach Unii Europejskiej stanowiska wobec tego jak jak wiemy w Europie raczej dominuje takie podejście, że Okaj my stawiamy na Amerykanów, bo jednak nasi sojusznicy, ale od razu nie zrywamy też Chińczykami, że to sobie dajemy tu pewien czas, aby jeszcze raz sprawdzić przekonać się przez parę lat jak to będzie wygląda, tym bardziej że znane w rządzie zdają się odbyć wątpliwości co do takiego rozwiązania Ministerstwo Rolnictwa obawia się reperkusji ze strony Pekinu tak stanowią u nas u nas jest ten dylemat stryja się nie dziwię, że są w rządzie też na ten temat opinie zdania, tym bardziej że my nie jesteśmy, jakim się istotnym graczem ja myślę, że my niestety jesteśmy ważnym podmiotem w tej sferze cyber i nowych technologii informatycznych jesteśmy jednak zdanie trochę na innych razem z innymi musimy coś robić zdecydowaliśmy się na Amerykanów i będziemy musieli być bardziej niż inne kraje europejskie tak to bym skonkludował bardziej niż inne kraje europejskie proamerykański i przeciw technologii chińskiej można się spodziewać wspólnego polsko amerykańskiego głosu w sprawie kryzysu na Białorusi no pewnie tak pewnie jak stanowego Pa no właśnie pełnia ten głos będzie Polska na pewno będzie tu Amerykanów starała się przekuł używać, aby się bardziej zaangażować we wsparcie Białorusi poparcie na różne nie nie fizyczne oczywiście, bo to nie wchodzi w grę, ale dawanie sygnału Białorusinom że, żeby się jakoś nie nie załamywali nie tracili wiary będą mieli jakąś pomoc tak dalej komunikatu się spodziewano, aczkolwiek nie spodziewam się jak już bardzo konkretnych konkretnych rzeczy na Polska powoli jakiś czas na to swoje stanowisko zaznaczać otwierać byliśmy 4 granice dla Białorusinów, gdyby chcieli do nas przyjechać trochę szkoda, że Litwa zabrała nam tę pałeczkę takiego przewodnika Europy środkowo-wschodniej jeśli idzie o o Białoruś rodakom na bardziej się nie staraliśmy no właśnie się nie staraliśmy Litwa, jakby wykorzysta tę pustkę po Polsce i stała się głównym takim rozprowadzających w unii Europejskiej NATO jeśli idzie o podejście do Białorusi, chociaż gdzieś jest faworytem macie panie profesorze to jest też głos premiera Mateusza Morawieckiego, który przed chwilą w sejmie prezentował rozwiązania dla Białorusinów ułatwiające im przekraczanie granicy białorusko polskiej premier mówił, że wzywa właściwe władze białoruskie do ponownego przeprowadzenia wyborów prezydenckich z udziałem międzynarodowych obserwatorów no dobrze dobrze właśnie tego typu ja uważam, że to jak najbardziej dobrze słusznie, że Polski rząd takie działania podejmuje idzie o to że, że no nie ma w tym nasz głos nie ma takiej siły o w unii Europejskiej, jaką mógłby mieć, gdybyśmy prowadzili na politykę Unii Europejskiej, a sami oczywiście sami możemy też sporo zrobić dla Białorusi dobrze postaramy się, ale byłoby dużo lepiej, gdybyśmy mieli możliwość wywierania wpływu na decyzje pozostałych naszych sojuszników w Europie na wspólne decyzje w ramach Unii Europejskiej, bo to jest najważniejszy podmiot moim zdaniem na dzisiaj, który ma jakąś siłę możliwości wpływania oddziaływania na sytuację na Białoruś właśnie Unia Europejska, a nie na to nie nawet jakaś taka i inne podmioty, które gotowe są utrzymają potencjały np. wojskowej tak dalej, ale Unia Europejska to jest ten najwłaściwszy podmiot i poprzednią głównie Polska powinna działać zdaje się, że my Pompeo wrócić do Waszyngtonu przynajmniej z Warszawy zwiększą liczbą sukcesów nie zostaną tu polscy rządzący, ale w takim razie półżartem pół serio panie profesorze może usłyszymy, chociaż kilka miłych słów o bitwie warszawskiej no na pewno to na pewno tak usłyszymy nie ulega wątpliwości, że Amerykanie są na mistrzami, chociaż czasami popełniają właśnie tędy jak pamiętamy swego czasu ogłoszenie zmiany tarczy amerykańskiej akurat 17września, czyli rocznica inwazji radzieckiej na Polskę trochę, bo politycy Prawa i Sprawiedliwości przed przekonują, że ma pan po to, właściwie przyjeżdża tutaj do Polski właśnie na obchody rocznicy cudu nad Wisłą, zapominając o tym, że jest ono większe tournée sekretarza stanu od dawna ma nasi rządzący niestety specjalizują się bardziej propagandzie, iż w realiach jeśli idzie nie tylko politykę wewnętrzną, ale także właśnie tę zewnętrzną w związku z tym radziła, żeby to podkreślać będą podkreśla to już dawno rozstrzygnięte, czyli obecność żołnierzy amerykańskich i chwalenie ich uchwalenie przez po po Polski za rok 1920 od nawiasem mówiąc zasłużone to chwalenie jeśli będzie jak najbardziej bardzo serdecznie dziękuję prof. gen. Stanisław Koziej były szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego i fundację imienia Kazimierza Pułaskiego był państwa moim gościem 1737 już prawie na zegarek za chwilę informacje TOK FM po nich wrócimy naszymi gośćmi będą Edwin Bendyk i Szymon Osowski będziemy rozmawiać o niepewnym cyklu debat Polska samorządów przed najbliższą dekadą w Niepołomicach Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA