REKLAMA

Jak komórki pomogą w walce z rakiem?

Człowiek 2.0
Data emisji:
2020-08-15 14:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
26:28 min.
Udostępnij:

Część społeczeństwa nie widzi sensu w badaniach biologicznych, jeśli dotyczą zwierząt. Tymczasem takie prace naukowe mogą dać efekty, z których korzysta także medycyna. I na odwrót - "ludzkie" terapie mogą z powodzeniem pomagać zwierzętom. W jaki sposób badania w dziedzinie weterynarii doprowadziły do powstania nowej metody leczniczej dla ludzi? Czy w przyszłości będziemy się leczyć zaprogramowanymi komórkami? O tym opowie prof. Magdalena Król.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jan Stradowski przy mikrofonie witam państwa człowiek 20 zajmuję się dzisiaj bardzo przyszłościowym terapiami zmierzymy się jak komórki mogą nam pomóc walcem może także z innymi formami moim gościem dzisiaj wypadną studies prof. Magdalena król ze szkoły głównej gospodarstwa wiejskiego w Warszawie start-upu cali 1 ze spektaklem, który na co dzień dobry na brak wspominał projektu to nauczy odsłonie 2020 to świat prądem mi ta kolejna czwarta edycja tej gazety wyborczej jest Rozwiń » podpis na tym TOK FM artykuły filmy wideo po kasty znajdą państwo na stronie www krótko wyborczych KPN Kosznik nauczy ma być rozmawiamy no nie tylko pandemii kona wirusa co nadaje się tak bardzo we znaki mamy też, że cały czas w zasadzie inną pandemia nowotworów to ona być chyba bardzo trudno nam co znaczy pani profesor ma pomysł jak to zrobić chcę zapytać bardziej nawet są same początki wniosek w 2013 roku stało się główną pani profesor dostała pani będzie realne do listy będzie polityki wtedy jak pamiętam, że mogą się pani naukami weterynaryjnymi zajmowała się pani ami psów jak się takiego kręgu zainteresowań pochodzi od w kasach medycznego plan to prawda skończyła na studia weterynaryjne jest absolwentką wydziału medycyny weterynaryjnej SGGW w Warszawie i też od dziecka chciała ona po prostu leczyć zwierzęta proces lecznice ma jednak kiedy poznała urok pracy naukowca na tam się w głowie poprzez stawiało i stwierdziłam, że jednak wolę pracować naukowo niż rzeczywiście lecznica na początkowo robione do prac też na wydziale medycyny weterynaryjnej zajmowałam się badań nowotworów sutka usług, chociaż staż podoktorski robiłam już w Holandii w miejscu, które no second centrum Onkologii człowieka w Amsterdamie i rzeczywiście w 2013 czternastym roku zajmowałem się nowotworami u służb ma jednak mimo wszystko i większe możliwości rozwoju takich zaawansowanych terapii są oczywiście w medycynie człowieka no bo wiadomo, że fundusze są inne i morski, ale szczerze, choć bardzo kochamy się czworonogi to jednak jest to problem najważniejsze, żeby rozwiązać się nad i ludzkiej i teraz już nie pracuje na wydziale medycyny weterynaryjnej tylko pracuje w Instytucie biologii UAM rok temu zmieniłam miejsce w Pradze, a jest obecnie kierownikiem samodzielnej pracowni biologii nowotworu właśnie Instytut biologii i Warszawie nie to nowy twór struktura SGGW, który powstałe w wyniku wprowadzenia tej ustawy o 0 wtedy 2013 roku zajmowała się pani współ nowotworu sutka u psów i usług w tym mąż pani Dody makro uwagami to takie komórki może niektórzy kojarzą sobie sobie życia niezwłoczny kontakt tam na kółkach jeździły pochłaniała konstytucji nie było potrzebne takie mają natychmiast na rogu znowu wodami w ogóle właściwymi wspólności nowym suczka się pani zajmowała makro i mają bardzo dużo wspólnego z nowotworami i w przypadku niektórych szczególnie guzów litych ten znaczek makrofagów jest bardzo duże i potrafią ustanowić na aż do 50% masy guza, a więc one mają rzeczywiście bardzo ważne znaczenie rozwoju nowotworu ona do tego guza idą trochę tak na trzymanie trochę i do zamku ideologicznie, żeby pełnić stan swoją fizjologiczną rolę musli czy taka struktura, gdzie znajduje się bardzo wiele różnych komórek i one bardzo szybko okazały się komórki nowotworowe bardzo szybko rosną np. naczynia krwionośne na nie da nie nadążają z tym swoim wzrostem w związku, z czym powstają dużo miejsca nie do Fiony New cenione i makrofagi czy w zasadzie na monocyklu, bo tak nazywają prekursory komórek leżące we krwi i wędrują właśnie do guzów nowotworowych guzów litych Wandy próbują znacznik nośne im wędrują do tych tras nie ukwieconych nie docenia guza, żeby spełnić swoją firmę równą rolę czyli, żeby przebudować Unię uśpioną tkankę, która z Anką martwić, żeby promować wzrost naczyń krwionośnych w związku z Czech takim dobrym pomysłem wydaje się nam stosować czy wykorzysta stołów i logiczną cecha makrofagów i użyć ich do przemycania leków właśnie tam na teren guza i do jej o niedostępnych części, a nie jest tak mocno flagi powinny zwalczać, ale dla szalonych dni od tego mój taki kolega z felgi, które też takim specjalistą makrofagów kiedyś powiedział, że ma można powiedzieć makro fakt nie istnieje, bo rzeczywiście makro fakt Andrzej ze in nawet samym guzie nowotworowym obecnie się wyróżnia co najmniej 6 różnych od makro haków zależności, które części one się znajdują na nim nie będą dochodziła szczegóły natomiast rzeczywiście jest populacja makrofagów kura ma działanie anty nowotworowe bez ministrze bezpośrednio na komórki nowotworowe, ale też siano niestety makrofagi robią trochę roboty, bo pomagają komórkom nowotworowym w rozprzestrzenianiu się w przygotowaniu dane narządów w tym lepiej w tym momencie zajęcia ma określać walka, żeby one coś wnosi do tego górze co może być można taki komfort nawet czy lekiem czy można ten lekarz do niego w ich to my tak porównujemy konia trojańskiego, ponieważ tak jak wspomniałem wykorzystujemy te takie fizjologiczne fizjologiczne makro fakt czy orze one wykazują czują miętę nowotworu tam wędrują i mamy taki mamy oczekiwany bez czy to co robimy w tej chwili w laboratorium, a to mamy do tego makro fana białko ma budowa klatką ową i do tego od tej klatki można zamknąć różne substancje antynowotworowe to mogą być oczywiście substancji, które są silnie toksyczne i no zabiją komórki nowotworowe, które będą się znajdowały okolice makro uwaga, ale też jest taki pomysł, żeby wprowadzić do niego różne substancje i modelujące, które spowodują duża, które spowodują, że pan głos będzie bardziej widoczne dla układu odpornościowego organizmu tak, by nową trasę dla firm usług na organizm ukrycie prawdy nie jest usuwanych układ odpornościowy, jeżeli pani, mówi że umieszczać substancje toksyczne taki okres auto samo tego nie ucierpi on tego trunku, który ma w sobie toksycznego gdzieś w drodze wolnej no to jest nam ta klatka dla wiemy już w badaniach własnych wykazaliśmy, że ona jest dosyć stabilna makrofagów jest na tyle nas pozwala mu dotrzeć na miejsce z tą śmiercią mocnym ładunkiem klatkę, czyli takie białko, które ma postać płucna czegoś mu wyłącznie klatki i na pewno tego białka włożyć do środka kapitan to jest naturalne białko, a dokładnie tak tak to jest naturalne białko występujące w naszym organizmie i my odkryliśmy takie nowe zjawisko, które makro wagi to klatka po prostu przekazał komórkom nowotworowym, więc tak naprawdę wykorzystujemy biologiczne mechanizmy zachodzące w naszym organizmie, czyli oraz duża, a akt posiada kół kratka, a krowa wędruje do guza, kiedy spotyka komórkę nowotworową przekazuje jej to tylko Anna robimy jeszcze tutaj dowiemy jak 1 element, czyli podajemy brutto ukradkiem białkową z mlekiem, a dalej pozwalamy mu po prostu robić euro bota i kiedy wpadliście państwo taki pomysł można zrobić w ten sposób rozumiem, że to już było potem 2013 roku tak tak to było później to był rok 2015 to razem z kolegami z dr. Tomaszem Kammelem w domu z prof. Alberto, bo PiS Uniwersytetu las, więc olbrzymia, bo pojawił się taki pomysł, żeby wykorzystać makrofagi jako transporter leków zaczęliśmy zastanawiać jak można zapakować na jakąś toksyczną stancję żywą komórkę i jej nie zabić nasz kolega prof. Lwowskiej pracuje z różnymi białkami na zaczęliśmy różna różne elementy stawać myśmy burza rozgłos i znajdzie kupowaliśmy właśnie to białko, a okazało się strzałem dziesiątkę, a też nie ukrywam, że początkowo mieliśmy czy brane też różne inne białka natomiast początkowo ją, gdyby naszym celem było siano użycie makrofagi jak wcześniej chodziło o to żeby, żeby przystanąć zamknąć, żeby rzeczywiście pana rozszerzył na i jak byliśmy bardzo bardzo zdumieni naprawdę, kiedy zobaczyliśmy w mikroskopach czy makro tak naładowany masz białkiem przekazuje na sportowej to było takie auta, kiedy takie coś nowego szczególnie szczera i poręczenia nie opisał nie za mowę na postanowiliśmy wykorzystać jej oceny tego czasu rozwijamy naszą technologia badamy różne optymalizujemy, bo bardzo skomplikowana technologia skupiona terapia w przygotowaniu i najmu firmie co jest umieścili ją skomercjalizować, a sama firma, kiedy powstała ona właśnie przełom roku 2 piętnastego szesnastego w tym momencie jesteśmy, jakim etapie śledztwa badanie, jeżeli chodzi o są już powstawania produktu leczniczego rozumiem, że minęło 5, jakie są efekty, a jeszcze piękniej minęło, ale rzeczywiście jesteśmy na etapie badań przedklinicznych natomiast no zrobiliśmy bardzo wiele, bo tak jak powiedziałam jest bardzo skomplikowana technologia, tak więc trzeba wytypować leki, które można skontaktować z białkiem białko, jakby też można, więc zmodyfikować, żeby pokazywać lepsze cechy, które wasz jest dla nas pożądane sama procedura ładowania makrofagów z tym białkiem także one ego leku miały jak najwięcej ale, żeby świat maile szły do guza nowotworowego i jedno, toteż co wymaga dużo optymalizacji oprócz tego, że nasze zdecydować na jakiś model Potworowa ma początkowo no oczywiście myśleliśmy, że dla większości guzów litych mogłaby być terapia zastosowana, ale jednak nie da się przebadać cofka i wszystkiego ograniczonych zasobach ludzkich masowe w związku z czemu Ano też serwowaliśmy jakiś się 34 modele, które robimy bardziej zaawansowane badania są guzy, które w książce niezaspokojoną potrzebą medyczną a gdyby się udało oczywiście tutaj plac rokowania od agentów no to było coś wielkiego, a także no obecnie jeszcze testujemy różne związki tych wybranych wskazaniach przy bardzo pomyślnych wiatrach, jeżeli rzeczywiście wszystko wyglądało to zapisz 34 lata bylibyśmy być może gotowi zrobić pierwsze pytania, a narodowcy człowieka do tego tematu wracamy za moment w drugiej części audycji przy mikrofonie Jan Stradowski człowiek radzono zaawansowane terapie nowotworów komórki, które są w stanie zabić raka zabić guzy nowotworowe ze mną studiu cały czas prof. Magdalena król ze szkoły głównej gospodarstwa wiejskiego w Warszawie start-upu Solis 1 z ekspertyzy, których nauczyli tam ponownie witam po przerwie przypominam, że już ponad 2020 świadków pandemii są dostępni jako projekt gazety wyborczej na stronie www krótka wyborczych KPN Kosznik wynosi tam są artykuły filmy wideo i podcast związane z tą akcją my rozmawiamy o komórkach, które niszczą komórki w komórkach Sony ma usługami, które niszczą komórki nowotworowe wspomniała pani w audycji TOK FM, bo goście też pani u nas niedawno we nie jest łatwo prowadzić taką firmę jak w celi, kiedy zajmuje się pani bardziej zaawansowanymi terapiami w grę wchodzą tutaj różne czynniki, ale Suska z biurokracją wskazują równa takie rzeczy, które się w Polsce wydarzają naukowcom nie sądziła pani, jakie byłoby to firmę założyć za granicą czy w ogóle pracować nad tym takim za granicą, ale na pewno byłoby łatwiej, ale on czasem rzeczy trudne są najbardziej kuszące znaczy na pewno za granicą w krajach, które mają duże tradycje komercjalizacji nas po prostu łatwiej, bo są przetarte szlaki są wzorce jest całe środowisko, które sprzyja tym innowacjom i opracowaniem nowoczesnej technologii natomiast no rzeczywiście, jeżeli wszyscy z Polski będą wyjeżdżać i pracować nad przełomowymi technologiami za granicą w Polsce nigdy wzorca i nie powstaną nikt nigdy szlaków nie przetrze no rzeczywiście współpracuje z naukowcami z różnych krajów mogę powiedzieć na przykładzie Szwajcarii totalna blisko współpracuje, ale taką grupą, która w obrębie no naprawdę kilkuset metrów kampusu łowiectwa ma wszystko ma pacjentów ma dostęp do klubach właśnie od pacjentów do komórek od pacjentów ma laboratoria do pracy in vitro ma laboratoria do pracy z myszami, a ma regulatora, z którym może się doradzić, jaki takie badanie trzeba zrobić w tym konkretnym przypadku, żeby rzeczywiście za chwilę dla wypróbować to technologia u pacjentów ma za rogiem farma również można różne rzeczy przetestować także to jest niesamowita natomiast ma u nas trzeba się ze wszystkim no troszkę przedzierać samemu byłam rzutem na takim spotkaniu z 1 z firm właśnie farmaceutyczne przykro było słuchać, że ich nie ma ojcowie, którzy poszukują dobre, ale słów, kiedy pokazywali mapę aktywności natomiast ma on właśnie naucza za cały czas nie mamy wielkich sukcesów w dziedzinie biotechnologii nie mamy własnych takich przebojowych leków opracowanych w Polsce zdarzają się sytuacje tak jak w środku profesor dają Jacka nie mieli tego, którego odkrycie związane z RNA została kupiona przez zagraniczną firmę, ale wszyscy powtarzają właśnie cały czas oceny nie ma kapitału, żeby takie odkrycie i potem taki, który powstaje na jego bazie co w całości pracować u nas, czyli od od pomysłu do produktu tak to co bardzo duże pieniądze i czy nawet myślę że, że nie ma co porywać na takie opracowanie od początku do końca w przypadku o takich zaawansowanych technologii terapii komórkowych jest koszt rzędu 2,5 miliarda dolarów, a więc nie ma takiego kapitału ten pomysł czy projektantowi najdalej jak nie dla obok należy im późniejszego sprzeda czy udzieli licencji ma jakikolwiek sposób jego skład awizuje więcej jednak korzystanie z gminą pani jest w jednostkach terapii mocno nogami ogólną, która tak chciał powiedzieć jeszcze abstrahując tak w zasadzie, jeżeli popatrzymy na ludzi, którzy zajmują się makro uwagami i na czas to są tak naprawdę obecnie 3 grupy, które rozwijały jakieś terapie i 1 poza naszą czy znaczy poza naszą sobie 1 to są naukowcy z Edynburga jak i to jest w zasadzie terapia dla pacjentów z marskością wątroby finansowana przez rząd brytyjski skierowane w zasadzie dla głównie dla alkoholików i narkomanów dofinansowana tak jak powiedziałam, że rząd brytyjski wykonywana na Uniwersytecie im Kurku i oni po prostu pobierają UE na monocyklu od tych chory hodują ich makro fali podają makrofagi dążenia i obserwują, że ma uwagi przemówi reagują to tkankę wątroby i poprawiają stan pacjentów ani w tej chwili są terapia jest badanie kliniczne druga grupa też grupa Stana oraz wykorzystuje ma fakt leczenia raka jajnika, a w tej chwili opisali jak już mowa w 1 z informacją etyczne na rozwój tej tego programu, aczkolwiek oni no SI technologia różnić od naszej, ponieważ oni na biało no Car makro fakt tak, a jest, iż czekano bardzo rozwijana terapia przez wiele firm i grup badawczych kart i czyli komórki aż taka terapia komórkowa, ale informacjami natomiast ani samo tylko z makro uwagami na naszą nasz zespół, który wykorzystuje makrofagi jako takiego konia trojańskiego do przenoszenia leków tego co pamiętam terapia karty to jest może, ale modyfikacja genetycznymi tam modyfikuje limfocyty typu te państwa myślenia, żeby coś podobnego robić z nami uwagami właśnie przez państwo nad modyfikacjami dna to właśnie modyfikację robi grupa zostaną ani robią modyfikację makrofagów oczywiście wszystko ma swoje za przeciw ten zupełnie inna technologia polega zupełnie na czymś innym Louie jakiś no konkretne Target na komórkach nowotworowe no nasza ma inną zasadę działania możemy powiedzieć, że teraz w medycynie zaczyna się właśnie powodzi dla terapii komórkowych na raka, bo po wielu latach wystosowaliśmy lekcji zamiast polityki promieniowanie zabiegi chirurgiczne pewną doszliśmy do pewnego limitu tego co można zrobić być może dalszy postęp jest uzależnione właśnie takich badań, które wykorzystują naturalny mechanizm taki właśnie komórki tak aczkolwiek, a to to jest też z tą bardzo skomplikowane technologie ona wszystkim bardzo drogie, jeżeli stosujemy ja już u pacjentów, a ponieważ jest to w większości przypadków na tę chwilę własne jak można być preparat pacjenta takie to terapia szyta na miarę, bo są te komórki od konkretnego pacjenta, które po są poddawane różnym modyfikacjom i z powrotem podawane tej samej osobie w związku z tym dla nie produkt, który można wyprodukować w fabryce rząd będzie zawsze taki sam i na czym polega trudność dlatego też aspekt i on jednak starać się opracować terapie komórkowe sposób, żeby dało się je zastosować też Unii pacjentów na to, żeby albo pobierać komórki od dawców akt i robić jakiś taki powiedzmy preparat z tego albo hodować komórki namnażają się w laboratorium to jest tutaj jakby taki problem, który widzą firmy, które się przekroczyć opłacalności terapii możliwości wydolność funduszu zdrowia, który miałby taką terapię sfinansować co dałoby się coś takiego ma nowego uniwersalnego, który każdego pacjenta, by zadziałało, który nie był zniszczony wszystkiego układ odpornościowy to jest w ogóle nierealne taką markę musi być dopasowana do do człowieka, który potem otrzyma taką terapie to to jest przedmiotem naszych badań też takie rozwiązanie na ten ile nie mówimy nie, tak więc rozważamy bardzo realnie, że będzie to możliwe, żeby rzeczywiście stworzyć taką bardziej uniwersalną terapie natomiast częścią wykonać jeszcze szereg badań, jakie takie pierwsze nasze badania Mysia ukazują za komórki allogeniczne tak to się nazywa, czyli innego pacjenta, że one też działają także jest szansa na właśnie takie analogiczne zastosowanie tej terapii, aczkolwiek no tak jak powiedziałam wymaga jeszcze wielu badań mamy w planie tak jak pani wspomniała wcześniej na efekty tych badań, które państwo prowadzicie jeszcze powinniśmy poczekać 3 do 4 lat to tak odpowiedziała się idealnym scenariuszu, ale ostatnie wydarzenia jak pokazują, że nawet na tle trudno jest planować coś tak dużym wyprzedzeniem po pierwsze, biotechnologia technologia jest bardzo taka trudna działka, gdzie duże co może się nią DEK stąd te Horyzonty czasowe innowacyjnych terapii są bardzo odległe, a no, ale też, chociaż pandemia, która nas wszystkich zablokowała Gorwa spowolniła zdecydowanie prowadza zobaczymy dalej będzie wewnętrzną, a dokładnie po dwudziestym 2 września pojawi się rozstrzygnięcie konkursu i opiniują Prize for Women innowator 2020 edycja najnowsza jest pani w gronie finalistek ma pani szansę na 100 000EUR, gdyby pani wygrała, czego życzymy sobie pani zrobiła z tymi pieniędzmi, a dziękuję też zwrócenie byłoby fajnie, chociaż nie ukrywam, że już znalezienie się samym gronie finalistek jest dla mnie wielkim wyróżnieniem bo kiedy patrzyłam sobie na te wspaniałe kobiety Night Dżerzi no to naprawdę to jeszcze różnią dla Niewiem co zrobiła z pieniędzmi o jednak lepiej nie dzielić skóry na niedźwiedziu ma jakieś marzenie takie, które można, by za to pieniądze zrealizować ma też, by spłacić kredyt mieszkaniowy jest takich przyziemnych jak tak podzielam marzenia program to marzenie mam podobne wszyscy wiedzieli, że została wybrana największy jednak marzenia, ale na pewno też jest ekstra dla mnie też myśli trafiło punkt pamiętajmy też takie badania, jakie prowadzi pani praca to faktycznie wymagają bardzo dużego dofinansowania dużych środków, by te środki znalazły byłoby nas państwo było skłonne do inwestowania w tego typu terapie, bo ktoś w końcu tego pierwszego sąd powinien dokonać miejmy nadzieję, że to będzie właśnie chociażby pani firma, bo tych już opada mamy, które ścigają aby, aby ktoś wreszcie wygrała, abyśmy byli na świecie znani mogliśmy moglibyśmy być dumni z tego mamy terapię, która powstała mocnymi dużym stopniu w Polsce, jeżeli całkowicie moim gościem był dzisiaj prof. Magdalena król ze szkoły głównej gospodarstwa wiejskiego w Warszawie start-upu celi 1 z ekspertyz które, których nauczy dziękuję bardzo, dziękuję ja zapraszam jak zwykle w sobotę o godzinie 1420 mówił Jan Stradowski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CZŁOWIEK 2.0

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA