REKLAMA

Swiatłana Cichanouska ogłosi się dziś prezydentem Białorusi. Jak na to oświadczenie zareaguje Zachód?

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2020-08-16 14:20
Prowadzący:
Czas trwania:
16:32 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kończą się państwo ponownie 1422 na zegarach chciałbym przywitać naszego kolejnego goście panelu jest nim pan Rusłan Szoszyn dziennik Rzeczpospolita dzień dobre halo halo mam nadzieję, że za chwilkę usłyszymy naszego gościa od razu państwu powiem, uprzedzając też tematem naszego kolejnego wejścia jest sytuacja na Białorusi jak mogliśmy usłyszeć w informacjach planowane są kolejne wielkie demonstracje, ale też okazuje się, że być może największa rywalka Aleksandra Rozwiń » Łukaszenki Swietłana Ciechanowska przebywająca na Litwie za chwilkę wystąpi ze świadczeniem, które może być wielkim przełomem dowiaduje się, słysząc na słuchawkach, że mamy już naszego gościa Rusłan Szoszyn jeszcze raz dzień dobry dzień dobry państwu dobry pan to 6 oraz informacji, którą niejako zapowiedziałem informacji, która jest pańską ekskluzywną mianowicie Swietłana Ciechanowska ma ogłosić swoje zwycięstwo w wyborach prezydenckich tak tak powiedziała rzeczniczka chamów i chce pan ciechanowskiej na placu na i mówi że to oczywiście nie zdradza, kiedy dokładnie co się stanie, ale wszystko temu zmierza, ponieważ się, ponieważ dzisiaj mamy ten dzień jak mówią przeciwnicy Aleksandra Łukaszenki, który można rozstrzygnąć nie tylko prezydenta, ale los całego kraju będziemy te tłumy wielotysięczne i to naprawdę wielotysięczne tłumy wszystkich niemal białoruskich miastach najważniejsze nawet na prowincji w Mińsku szacuje się w tej chwili jest już ponad 100 000 ludzi w miejscu, gdzie ma odbyć się główny główna demonstracja przeciwników reżimu, więc to gigantyczna mobilizacja chyba największa od początku tej kampanii wyborczych Białoruś najistotniejszym pytaniem jest reakcja samych reżimowych władz Białorusi na to świadczenie jeśli ono rzeczywiście będzie miało miejsce, ale też jak świat na to zareaguje jak takim uznaniem Zachodu spotka się nie ta deklaracja Swietłany ciechanowskiej też wszyscy spodziewają się zapewne reakcji Rosji, gdzie Władimir Putin w rozmowie z Aleksandrem Łukaszenką już zapowiedział, że gotowy do pomocy w tym rozwiązań siłowych no chyba w spółkach Łukaszenko straszy oczywiście Moskwie nikt nie widzi, jakby to ta pomoc miała być w jakiej postaci jednak aby wyglądać, więc prawdopodobnie to też taki straszak Łukaszenki nowy rok rokiem przygląda się obserwuje tam się dzieje tak zdecydują ulica, a nie Władimir Putin czy Aleksander Łukaszenko ulica dzisiaj jest po prostu jest wypełniona ludźmi tak to jest niesamowite co widzimy teraz naszego odchodzi do sztabu ostatnim starcie sianowskiej liczy na to, że zachód uznają za jakiego prezydenta lecz, który wygrał wybory i liczą na to, że zachód zabierze głos, czyli państwa Unii Europejskiej prawdopodobnie liczy też na to, że to będzie gigantyczny zastrzyk wsparcia dlatego społeczeństwo, które dzisiaj stoi na ulicach to to spowoduje już nieodwracalność zmiany władzy na Białorusi pytanie jest pewnie sekundy, które do Zachodu do państw Unii Europejskiej czy są gotowi na takie odważne kroki czy czy czy 3 są gotowi tworzyć historię czy całą historię jakoś zaistnieć, żeby to 50 latach jeśli wspominał czy chcą być kimś przeciętnym np. politykami i funkcjonariuszami, o których bardzo nikt nie będzie pamiętał za 5 lat jest to wszystko zależy od woli politycznej Zachodu i przede wszystkim Unii Europejskiej, która graniczy Białoruś dobrze to wobec tego zadam panu pytanie na czym ta odwaga miałaby polegać albo inaczej co miałby powstrzymywać zachód przed zrobieniem tego ważnego kroku, który pan przed chwilą powiedział stoczono tu jest 1 ustawy o dzieleniu, jeżeli ona się głosi prezydent Białorusi i zarzuty zachód uzna no do odwrotu nie będzie już jasne, że wszystko idzie do zmiany władzy na Białorusi pytanie jest takie, że Łukaszenko pozostał dzisiaj w armii wojskiem służbami siłowymi nie ma po swojej stronie zwolenników ten jest dzisiaj pełno było bardzo wyreżyserowany i troszeczkę żałosny szkoda nawet prezydenta, który po 26 latach próbuje zagrać tłum, a ten tłum gdzieś tam drążka krzyczy troskami krzyczy to jest takie barwy bardziej było, że człowiekowi dali kartkę, żeby postał otrzymał kartkę, ale entuzjazmu nie było no to jest bardzo bardzo słabe widowisko było i będziemy liczyć mogą tylko armia siły i służby w momencie, kiedy zachód powierzchnie stanąłby po stronie może nawet już milionów Białorusinów na ulicach miast to wiadomo jest sytuacja, że w tej sytuacji no nikt nie wie jak będzie się zachowywał nikt nie wie jaki, jakie będzie rozwiązanie jak ostatecznie to rozwiązane sytuacja jest bezprecedensowa, ponieważ prezydent urzędujący od dziesiąty czwartego roku jest też, aby do rozmów nie chce pokojowo przekazywać władzy straszy interwencją zachodnią, próbując w ten sposób jakoś dotrzeć do opinii w Rosji i Rosja każdym kosztem pozyska on pewnie chciałby, by Rosja już wkroczyły pomogła tylko że, gdy widzimy co się dzieje na białoruskich miast, gdyby miało się odbyć to rosyjscy żołnierze pytam czyli, jeżeli tego nie ma to znaczy, że Kreml, a czy tam się dzieje, jeżeli w Grodnie widzimy teraz dziesiątki tysięcy ludzi w Grodnie to jak można sobie wyobrazić tam bratnią pomoc Rosji, czyli jak oni mieli ten tłum ujarzmić, jakby mieli ich przekonać swoje raty to chciał po prostu samobójczy Rosji to byłby chciałbym podniesienie byłoby sankcje, które Rosja mogłaby nie udźwignąć rosyjska gospodarka poza tym nastawienie przeciwko sobie tak dużej trudności z sąsiedniego państwa to też nie jest w interesie Rosjan myślę, że to jest wielka gra Łukaszenki wielkie wielkie takie próba zastraszenia tych ludzi to wyższe na ulicę za chwilę przyjedzie rosyjski żołnierz naprawdę będzie wtedy inni wesoło no to to jest takie poniżej pasa, żeby straszyć własny naród rosyjską armię obcą armię obcego państwa to jest wszystko na bielskich ulicach wyraźnie odczytywane i ulice wczoraj nawet pojawiały się hasło plakaty dziękujemy sami poradzimy dziękujemy bez Rosy, czyli nie ma tam oczywiście antyrosyjskich jakich haseł tam w ogóle nie ma takich takie te stawianych, po czym gdzie Białoruś na 2 rzeczy na zachód na wschód tam jest jedyne hasło Białoruś bez dyktatury wolna Białoruś, a geopolityczna rozgrywka trwa dzisiaj po prostu poza granicami Białorusi każdy prawdopodobnie ogląda się każdego każdy zastanawia się jak to wszystko rozstrzygnie, ale ostatecznie chyba to Litwa Białoruś będzie decydowała muszę przyznać i to też opinia wielu osób, z którymi rozmawiał na temat Białorusi, które zajmują się sprawami wschodnimi, że gdzieś się niebezpiecznie też nasuwa się ta analogia związana z Ukrainą, kiedy wydawało się kilka lat temu, że inny Polski sąsiad ze Wschodu robi krok ku Europie to wtedy pamiętamy czym się skończyło nie ma pan sobie takich obaw że, że może dojść do Majdanu 2 nie to jest sytuacja troszeczkę inna, jeżeli znawcy Wschodu porównują trudno to powinni wiedzieć czym różni Białorusi Ukrainy tam było próba zagotowania wschodnich terenów Ukrainy próba podziału państwa sztuczna próba podziału, ale ta próba odbywała się były wiece poparcia Janukowycza była kwestia języka rosyjskiego rosyjska propaganda nadawała pan biurowcach o pasożytach o tym, że tam po prostu to jest zagrożenie dla Rosji tak tak, ale chodzi o tę pierwszą część Majdanu chodzi o pierwszą część Majdanu, kiedy tym języczkiem uwagi była sprawa ewentualnego Sojuszu Ukrainy ze strukturami zachodnimi sam początek nie później interwencję oraz szkołę tak to jak tylko, że tylko, że tylko tam było nie było dziesiątek tysięcy ludzi na ulicach innych ukraińskich z dnia, a wszystko co dzisiaj obserwujemy to ogólnokrajowy strajk ogólnokrajowy protest nie ma dzisiaj na Białorusi miasta, gdzie dzisiaj ludzie by nie byli na ulicach tego się tego nie można porównać Majdanek, gdzie było skupienie ludzi w centrum Kijowa później później było tłumienie tych ludzi to było troszeczkę inna sytuacja tam też tu nie ma Rosja argumentów, dlaczego miałaby wspierać widzimy nawet oświadczenia rosyjskich polityków Kremla tam nie ma obejrzy Rosja popiera demokratycznie wybranego prezydenta Łukaszenki, gdy Putin chciał to takie oświadczenie już wypadło, że przecież pogratulował mu zwycięstwo dlatego decyzje wydają oświadczenie, że prezydent Łukaszenko prawowitym prezydentem Rosja uznaje wybór narodu Białorusi jest po stronie prezydenta Łukaszenki takiego, ale być może jako świadczenie wyda kiedy, kiedy Swietłana Ciechanowska uzna siebie ze zwyciężczynią tych wyboru tego nie wiemy tego nie wiemy tego nie wiemy, dlatego że po prostu taki list wtedy wtedy 4 wtedy Rosja były po prostu miała problem z Białorusinami, którzy nie są zorientowani politycznie jak na razie dla nich nie jest gdzie nie liczyć się per to kim będzie integrował się kraj wielu osób zaczyna podejrzanie zastanawia i w tym momencie, kiedy Putin staje po stronie człowieka znienawidzonego przez społeczeństwo Białorusi, a naprawdę tak jak ja rozmawiam z wieloma ludźmi z dziesiątkami ludzi, bo nie do bliskich znajomych w różnych miastach kraju tam nie ma człowieka, który by go pochwalił lub byłoby byłby, zanim ja znam ludzi, którzy uczyli się ze mną przez wiele lat o to, że Łukaszenka to człowiek, który zapewni stabilność Białorusi dzisiaj ludzie płaczą patrząc na to co się dzieje, w jakich biją większość z nich jest na ulicach dzisiaj to wszystko wygląda na to, że ten stracił poparcie po prostu niesamowitej wrażliwości ludzi niż i to wszystko byłoby jednoznaczne, jeżeli Rosja, by odważyły się na takie na takie świadczenia na wydanie oświadczenia no Money spłaty konfrontacyjną ja nie pamiętam historię chce tutaj w tej części Europy żeby, żeby ryby rosyjska armia mogła jakiś sposób odwrócić Niewiem opinię nowym jednocześnie we wszystkich miastach był Białorusi to te są miliony ludzie jakby miało się odbywać to jest apelu bezprecedensowa bardzo bardzo trudno to dobra 1 zresztą jak Mucha, który propagandystów rosyjskich w programie stanowił VAT, którzy mówią, że broń Boże nie możemy tam się angażować militarnie dlatego będziemy mieli na karku 10 milionowy kraj całkowicie na utrzymaniu Roty odcięty wszystkie będą odcięte współpraca handlowa zerwane relacje handlowe z Zachodem polsko białoruska granica będzie graniczył z zamkniętą, jeżeli pan wkracza rosyjska armia też okupację kraju i zachód Unia Europejska będzie musiała uznać ten teren teren okupowany takie było w przypadku Krym, kto dzisiaj handluje Krymu nikt nie wyobrażamy sobie, że zrywane są wszystkie relacje z nie przyjeżdżają z tamtej strony tiry nie jadą tiry do Rosji nie ma współpracy handlowej, bo nie wyobrażam jak można było kupować gaz płynący przez teren Białorusi okupowaną przez Rosję tego techniczny obraz zwrot 1 odliczyli wszystkie rachunki straty i tam nikt z tym nie jest zainteresowany ponieważ, dopóki nie padają żadne hasła dotyczące rozrywany relacje z Rosją, a tego nie robią liderzy dzisiaj opozycja tej licznej tego nie robi też Ciechanowska nie robi stad nie ma nie ma takiej deklaracji dotyczącej polityki zagranicznej, a więc to jest bardzo wszystko nieprzewidywalne w teście zapytam pana rolę samej sytuacji Ciechanowski, która jest w tej chwili na Litwie zresztą rozmawialiśmy po godzinie jedenastej ambasadorem tego kraju w Polsce proszę powiedzieć, jaki pan scenariusz prognozuje tutaj na jej udział nie wiem wróci do kraju stanie na czele jako liderka opozycji nie tylko zwyciężczyń wyborów, jakie jak sama zamierza ogłosić, bo to było punktem wyjścia naszej rozmowy no podejrzewam, że tak podejrzewam, że jeżeli dojdzie do tej sytuacji, gdy będzie ten punkt zwrotny w każdej rewolucji, jaką zwrotnym, po którym wiadomo, że duże, że władza upada no to prawdopodobnie ona pojawi się na Białorusi innej opcji nie ma ona ono całkowicie ma prawo przyjechać na Białoruś nie nie nie w imieniu po nim nie ma możliwości sterowania z zagranicą tym co się dzieje zresztą ten dotyczy ludzi poprosił ją na pewno, bo ona przyjechała natychmiast do Mińska czy tam do Grodna i stamtąd delikatnych sytuacjach ewidentna tylko wszystko rozstrzyga jak mówię dzisiaj o tym, mówimy jutro to może być nieaktualne, ale nawet na tę chwilę to co obserwujemy to co widzimy po prostu Zuli białoruskich dniach to jest pospolite ruszenie na taką skalę, którą nie pamięta Białoruś nie pamięta o upadku związku Radzieckiego, a na pewno nawet po upadku związku lekkiej nie było takich tłumów nie było takich tłumów dlatego wielu wynik większość tych miast te protesty są w ogóle po raz pierwszy te miasta nie pamiętają, żeby taka sytuacja była nawet malutkich miasteczkach patrz, gdzie są ludzie tam kilkanaście tysięcy ludzi mieszka gdzie na wyprawkę 1000 ludzi mieszka na wioskach ludzie Zachodu stają łańcuchy Solidarności, trzymając się za ręce i pokazy to wszystko pokazuje o tym, że władze nie radzi nie ma planu nie ma zresztą sam Łukaszenka dzisiaj nie nigdy powiedział nie rzuci jakieś hasło nie ma propozycji dla Białorusinów on on powiedział tylko, że będzie głód, że będzie trzecim państwo straszy ludzi armie straszą ludzi z polską Litwą z sąsiednimi państwami ze strony, których nie ma żadnego zagrożenia dzisiaj dla Białorusi i nigdy nie było, więc po prostu to straszak takich próbach zastraszania co dalej ludzie tutaj ale, ale fundament pan prezydent proponuje on, mówi że no ja dbałem o to, żebyście mieli co jeszcze dziewięćdziesiątych latach, kiedy mieliście nic, kiedy zarobek wynosił 20USD no i to jest taki argument taką propozycję dzisiaj wyszedł prezydent do ludzi po 26 latach rządów, gdy musiał rozgrzewać tłum i oklaski były bardzo słabe, gdy dziennikarze podchodzili do tych ludzi i pytali, dlaczego pan dzisiaj przyszedł wesprzeć prezydenta ludzie odwracali chowali twarze, a niektórzy mówili, że pewny, że po prostu nie chcą wojny dlatego przyszli, bo boimy się gubią się była wojna pewnie to nie jest to nie to nie wcześniej mocno władza to ewidentnie jest sytuacja kiedy, kiedy Car jeszcze jest, ale już kontroluje sytuację w kraju dziękuję panu bardzo za rozmowę Rusłan Szoszyn dziennik Rzeczpospolita był moim państwa gościem dziękuję bardzo, państwa zapraszam teraz na informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NIEDZIELNY MAGAZYN RADIA TOK FM - PRZEMYSŁAW IWAŃCZYK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA