REKLAMA

Mam potwierdzenie, że ta ustawa, która nigdy nie powinna być głosowana w tej sytuacji, w której jesteśmy w czasie pandemii zostanie w Senacie odrzucona. - zapewnia Michał Szczerba z PO

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-08-17 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:05 min.
Udostępnij:

Czy Senat odrzuci ustawę podnoszącą wynagrodzenie dla polityków? Czy był to błąd opozycji, która głosowała w większości głosowała zgodnie z PiS? Roch Kowalski z Michałem Szczerbą z PO rozmawiał również o sytuacji na Białorusi po wyborach prezydenckich. Czy na Białorusi uda się powtórzyć nowe wybory pod nadzorem OBWE?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
1743 i 20 sekund ostatnia część wywiadu politycznego tokfm Roch Kowalski jeszcze raz mówię państwu dzień dobry przedstawią naszego gościa Michał Szczerba poseł koalicji Obywatelskiej dzień dobry Panie Pośle, dzień dobry panie redaktorze witam państwa czy wyrzuty sumienia w koalicji Obywatelskiej po piątkowym głosowaniu już minęły tego nie wiem głosowałem trochę inaczej niż moi koledzy, ale mam nadzieję, że dzisiejszy ruch Senatem jest działaniem właściwym mam Rozwiń » potwierdzenie od senatora i senatorów w okolice obywatelski, że dzisiaj około godzinie dwudziestej pierwszej odbędzie się głosowanie i ta ustawa, która nigdy nie powinna być głosowana w tej sytuacji, które jesteśmy w czasie pandemii wtedy, kiedy ludzie tracą pracę zostanie w całości odrzucone to jak do tego doszło w piątek Platforma Obywatelska podniosła ręce większości oczywiście z wyłączeniem pana kilkorga innych posłów za szczerze powiedziawszy to nie jest pytanie do mnie, bo jak pan redaktor państwo wiecie ja byłem pół tygodnia w Mińsku, więc de facto ten czas, kiedy wróciłem poświęcałem temu, żeby próbować zrelacjonować to wszystko co widziałem na na ulicy podczas protestów tę brutalność OMON-u i to było moim głównym obowiązkiem, ale nie było nie było dyskusji na klubie przed posiedzeniem Sejmu w piątek na ten temat szczerze powiedziawszy nie brałem udział w posiedzeniu klubu zresztą chyba w dużej mierze charakterze takie powiedziałbym zdalne natomiast wtedy, kiedy przyszło decyzyjną uznałem, że to nie jest moment na tego typu działania oczywiście wszyscy wiemy, że to Jarosław Kaczyński w 2018 roku obniżyły pensje parlamentarzystom to był taki swoisty atak, a może, a może zemsta za aktywność posłów wtedy w szczególnie Krzysztofa Brejzy, który dokonał upublicznienia tych haniebnych premii które, które przekazywała swoim ministrom i sobie samej Beata Szydło no ale dzisiaj wie pan to jest najdziwniejsze w tej całej sytuacji, że dzisiaj Borys Budka mówiąc o błędzie, który Platforma popełniła w piątek mówił właściwie podobnym językiem Jarosława Kaczyńskiego, który mówił wtedy o konieczności obniżenia pensji posłom senatorom Borys Budka mówił, że wsłuchał się głos ludu, a Jarosław Kaczyński mówił, że głos ludu jest głosem Boga panie dyrektorze ja mówię nie chciałbym tej sprawy komentować, bo taki trochę trudnej sytuacji z 1 strony znam łatwiejszej sytuacji, ale są już w trudnej sytuacji, ponieważ chciałbym, żebyśmy tak naprawdę temat zamknęli, bo on nigdy nie powinien wydarzyć się tego piątkowego głosowania z naszym udziałem przy wsparciu większości klubu nie powinna po prostu być dzisiaj mam nadzieję, że Senat to stanowisko już w tej chwili jednolite, które jak rozumiem podzielają wszyscy wyraził w głosowaniu, odrzucając tę ustawę i do dyskusji wrócimy wtedy, kiedy będzie na to czas wtedy, kiedy będzie stabilna sytuacja gospodarcza wtedy, kiedy ludzie nie będą tracić pracę wtedy, kiedy ochrona zdrowia również będzie zarabiał godnie nie może być także lekarz rezydent zarabia niecałe 3000 brutto a, a posłanka czy poseł będzie miał podwyżkę ponad 4,51000 to ja rozumiem Panie Pośle, że państwa punktu widzenia najlepiej byłoby ten temat jak najszybciej zamknąć im rozliczać tego co się wydarzyło przed weekendem, ale z drugiej strony są wyborcy i są jest opinia publiczna, która ma prawo się dowiedzieć jak stało się, że największa partia opozycyjna w Polsce w sprawie tak ważnej walce zagłosowała Rami g z prawem sprawiedliwością myślę panie rektorze nie jestem w tym zakresie właściwym adresatem pytania czy podpisałby się pod pan pod tą krytyką, która płynęła pod adresem Borysa budki z ust Grzegorza Schetyny dzisiaj rano w TVN 24, który mówił, że właściwie lider, który negocjuje z Jarosławem Kaczyńskim czy z Ryszardem Terleckim jest politycznym samobójcą nie chciałbym komentować tych rozumiem co to jest za pomysł z tym zespołem marszałka Senatu, który będzie wypracowywał teraz nowe zasady wynagradzania posłów i senatorów i polityków w ogóle Borys Budka mówił, że w piątek posłowie Platformy głosowali za tym rozwiązaniem, bo ono było kompleksowe, a teraz ja rozumiem zespół przygotuje nowe rozwiązanie, które także będzie kompleksowe szczerze powiedziawszy mnie trochę przekonują argumenty, że trzeba uporządkować kwestie zarobków tzw. erki, czyli ministrów i parlamentarzystów samorządowców, bo no, bo ta sytuacja powinna być jasna przejrzysta również dla opinii opinii publicznej i ja wierzę w dobre intencje pana marszałka grodzkiego wierzę, że zrobi to dobrze, jeżeli dzisiaj Senat odrzuca propozycję poselską nieprzygotowaną w pośpiechu przy przegłosowano bez konsultacji społecznych bez zrozumienia również opinii publicznej dla tego typu działań to uważam, że marszałek środki w tym zakresie wielkie zadanie przed sobą, żeby przygotować propozycje senacką która, która uniknie tego typu działań ryzykownych, a zarazem zbuduje, jaki zrozumienie dla rozwiązań akceptowalnych przez wszystkich wspomina pan o tym, zrozumieniu opinii publicznej wydaje mi, że większym błędem, który popełniła Platforma Obywatelska na wniosek nie jest to, że głosowała za tymi podwyżkami, ale że wśród polityków Platformy Obywatelskiej brakuje odwagi, żeby stanąć powiedzieć, dlaczego oczywiście pan przyjął zaproszenie do studia dziękuję, ale od piątku próbujemy zapuścił zaprosić któregokolwiek z posłów bądź senatorów, którzy głosowali za tym projektem i jakoś o dziwo, politycy, którzy zazwyczaj ochoczo przychodzą do naszego studia na lot 4 dni nie znajdują 20 minut na rozmowę no może mogę tylko wyrazić swoje swoją przykrą dla tej sytuacji to jak jak w upale wyborcy mają zrozumieć państwa opinie ale, ale rzeczywiście chyba nikt nie ma w tej chwili wątpliwości, że w piątek ulica Obywatelska popełniła błąd i ta rekomendacja nie powinno się zdarzyć będziemy również oczekiwać tego żeby, żeby ta rekomendacja, która zapadła poza posłami jako rekomendacja koleją została nam również wyjaśnione to jak też chciał, żeby politycy Platformy wyjaśnić wyborcom swoją decyzję za pośrednictwem mediów m.in. właśnie taką głosowali ramię w ramię za jeszcze na koniec wspomniał pan tego wątku oczywiście wspomniał pan dwudzieste pierwsze głosowanie w Senacie czy państwo pewni co do głosu polskiego Stronnictwa Ludowego i senatorów PSL mogę państwu potwierdzić, że wszyscy senatorowie kończą Obywatelskiej będą za odrzuceniem tej ustawy dużo senatorowie dwoje senatorów lewicy Legal ani PSL i chyba na pewno 2 senatorów polskiego stronnictw Ludowego nie wiem jak będzie wyglądała sytuacja z panem senatorem Filipem Libickim, który w tej chwili jak państwo wiecie przebywa w szpitalu panie doczekamy w takim razie do dwudziestej pierwszej na wyniki tego głosowania Panie Pośle, wspomniał pan już o tym, że był na Białorusi był w Mińsku obserwował wybory to co się działo chwilę po wyborach czy ta deklaracja prezydenta Łukaszenki o potencjalnie nowych wyborach za zarządzanych po zmianie konstytucji napawa pana optymizmem co do rozwiązania tego kryzysu na Białorusi myślę, że nie myślę, że przede wszystkim w tej chwili Ukraińcy Białorusini przepraszam chcą 3 konkretnych rzeczy po pierwsze, powrotu już świetlane Ciechanowski, która wygrała wybory wygrała w pierwszej turze w tej chwili znajduje się na uchodźstwie na skutek gróźb szantażu i tego wszystkiego, czego wobec niej dopuszczało się KGB wtedy jak została uwięziona w centralnej komisji wyborczej później wywieziona Litwa po drugie, chcą ów uwolnienia wszystkich zatrzymanych w tym więźniów politycznych mowa jest tak naprawdę kilku tysiącach ludzi i podsieci chcą nowych uczciwych wolnych wyborów obserwowanych przez społeczność międzynarodową w oparciu o nowe ramy prawne nowe ramy organizacyjne, więc myślę, że te 3 postulaty są absolutnie konkretne i wykonalna ja dzisiaj dodatkową byłem na Komisji Spraw Zagranicznych również wnioskowałem do Ministerstwa Spraw Zagranicznych o uruchomienie tzw. mechanizmu moskiewskiego OBWE tak, żeby jak najszybciej wysłać misję OBWE, żeby przygotowali rekomendacje pod nowe wybory, które będą oczywiście niezbędne do wdrożenia przed przed procesem wyborczym myśli pan, że ze strony reżimu Łukaszenki byłaby gotowość do wpuszczenia takiej misji na teren Białorusi, bo była też delegacja parlamentu Europejskiego chce Robertem Biedroniem na czele, która nie została, które zostały właściwie zwrócona z Mińska bez możliwości opuszczenia lotnisk to to jest trochę inna sytuacja tutaj tutaj mówimy o mechanizmie rządowym, na którego tryb zgodziła się również Białoruś jest członkiem OBWE ona nie jest zawieszona w tej organizacji w przeciwieństwie do rady Europy w związku z powyższym na wniosek 9 krajów OBWE Białoruś ma obowiązek komisję przyjął, że tej dymisji nie przyjmie oczywiście będą konkretne konsekwencje wobec państwa państwo Białorusi obecnie jej władz jak powiedziałem stop jest bardzo dynamiczna ja jestem pod dużym wrażeniem dynamiki tego protestu przybiera coraz nowsze formy coraz bardziej nowe formy i szczególnie istotne dla dla władzy są strajki w największych zakładach przemysłowych produkcyjnych Aleksandr Łukaszenko nie jest w stanie tego nie zauważyć myślę, że dzisiaj również ta bezpośrednia konfrontacja, która była z jego udziałem nie uświadamia, że ta władza został wygwizdany przez władze nie ma już w tej chwili Szanowni Państwo żadnej legitymizacji wszyscy nabiał Białorusi wiedzą, że on tych wyborów nie wygrał to co potem wyniki, które podała Centralna komisja wyborcza to jest odwrócenie woli społeczeństwa ja, ale rozumiem będzie też problem z dotarciem do tego, jaki był realny wynik tego głosowania sprzed tygodnia, bo pani, ponieważ karty wyborcze czy też urny, do których trafiały karty po prostu zostały sfałszowane Novo Banco panie rektorze Białoruś ma swoją specyfikę tej wielokrotnie byłem obserwatorem był w krajach w krajach dawnego związku Radzieckiego i na Białorusi nie fałszuje kart wyborczych nam się fałszuje protokoły wyborcze z komisji obwodowych, więc prawdę powiedziawszy, gdyby okazało się, że te głosy są realnie gdzieś przechowywane ile jeszcze istnieją oni jeszcze istniał i jeżeli można je przeliczyć to naprawdę wyszłoby po prostu czas na białym, że to raczej Janowska te wybory w pierwszej turze wygrała zresztą ja byłem świadkiem tego państwo wiecie była taka swoista identyfikacja wyborczy wyborców świetlane, a mianowicie każdy wchodzący do komisji wyborczej 9sierpnia miał na ręku prawie każdy miały białą wstążkę to był taki wizualny symbol tego na kogo ten został oddany więc przykre jest tylko to, że Białoruś w dużej mierze została pozostawiona sama sobie, że to społeczeństwo dopiero teraz uzyskał jakąś jakieś wsparcie międzynarodowe są wszystkie działania spóźnione myślę, że ja analitycy europejscy amerykańscy i Polsce powinni się być mocno pierwsze zdarzenie zauważyli tego dynamicznego dynamicznej zmiany społecznej zbiórki, którą przerwaliśmy ostatnie 2 miesiące czy pańskim zdaniem ta zmiana postępowania reżimu Łukaszenki takiego skrajnie brutalnego wręcz powiązanego z torturami, które obserwowaliśmy w ubiegłym tygodniu te wszystkie zdjęcia zatrzymanych ich relacje po wejściu chce aresztu były wstrząsające na taki nota takie działania bardziej łagodne już być może nie opierające się tak jawnej skrajne łamanie praw człowieka to jest trwały proces pańskim zdaniem po pierwsze mamy już 2 ofiary śmiertelne tych protestów, które w ten weekend zostały pochowane to pochowane w takim jakby w takim w takim formacie demonstracji politycznej i Obywatelskiej po drugie nie wiemy za bardzo o tym, też dzisiaj donoszą media, gdzie znajduje się jeszcze kilkanaście kilkadziesiąt osób, których nie można było odnaleźć do tej pory więc, jakby to też jest potencjalny problem, jaki stan zdrowia dzięki Monice zostanie otrzymuje od moich przyjaciół z Mińska zdjęcia tych ofiar rannych których, które znajdują się w szpitalach to są osoby bez rąk bez bez nóg to są osoby, które stracił oko czy oczy nos skala represji była niespodziewana była traktowana mamy też oczywiście świadectwa naszych polskich obywateli wczoraj też przez sobotę przepraszam spotkałem się w KPRM z Kacprem myślenickim, którego też uwolnienie aktywnie zabiegałem i Kacper opowiadał o tych torturach nieludzkim traktowaniu tych ścieżkach zdrowia o tym, biciu przez Omon owców, którzy po prostu są zwykłymi statystami będzie taki moment, kiedy parlament wolnej Białorusi uznane organizacje ono organizację specjalne milicji za organizację po prostu przestępczy stawiamy kropkę bardzo dziękuję Michał Szczerba poseł koalicji Obywatelskiej, a także obserwator tydzień temu tydzień temu wyborów na Białorusi dziękuję Panie Pośle, bardzo dziękuję 1757 teraz za chwilę informacje Radia TOK FM po nich popołudnie, na które zapraszam w imieniu Mikołaja Lizuta był wywiad polityczny program wydawał Tomasz Krzemiński realizował Adam Sulej Roch Kowalski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA