REKLAMA

To jest najlepszy moment z punktu widzenia Szumowskiego i rządu aby dokonać zmiany - Grzegorz Osiecki o dymisji Łukasz Szumowskiego

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-08-18 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:03 min.
Udostępnij:

Czy Łukasz Szumowski zaczął być problemem dla rządu Mateusza Morawieckiego? Czy zarzuty medialne pod adresem Ministerstwa Zdrowia mogły zdecydować o decyzji ministra zdrowia? Na te pytania Roch Kowalski szuka odpowiedzi wraz z Grzegorzem Osieckim z Dziennika Gazety Prawnej. W drugiej części programu wracamy do kwestii wynagrodzeń dla urzędników i polityków.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
1742 i 20 sekund na zegarach wywiad polityczny TOK FM jego ostatnia część Roch Kowalski teraz mówię państwu dzień dobry mówi dzień dobry także naszemu gościowi Grzegorz Osiecki dziennik Gazeta prawna dzień dobry panie redaktorze dzień dobry panie redaktorze jak to się stało, że minister Szumowski stracił dzisiaj prace a kto wie jak pan panie Janie wiem i pewnie nie tylko minister Szumowski i rower Morawiecki zapewne tak się zastanawiamy, jakie mogą być powody tej dymisji Rozwiń » poza tymi, które są oficjalnie podawane i przecież to nie jest zaskoczenie, że faktycznie minister gdzieś tam od początku roku nosił się odejść z zamiarem odejścia potem przed Korona wirus, ale też inna sprawa żony, jakby takim głównym celem teraz czy przy 1 z głównych celów ataku to tym, że rząd Morawieckiego, więc z tego punktu widzenia zastanawiają się nad 1, że bez względu na to, jakie były motywy czy to był jego motywy osobiste to był jakiś motywy polityczne czy jeszcze inne to to w zasadzie to jest najlepszy moment z jego punktu widzenia tak politycznie z punktu widzenia rządu, żeby dokonać takiej zmiany, bo jeżeli będzie rekord po pierwsza, gdyby jak będzie do rekonstrukcji nie wiadomo, kiedy do niej dojdzie, więc mogłoby okazać, że jeżeli faktycznie chciał odejść nie wiadomo nie Gniewa nie wiadomo, kiedy miałby szansę to jest 1 rzecz, ale dworze, jakby na wiadomo, że ten ta debata wokół rekonstrukcji toczyłaby się w dużej części tytułem czy minister zdrowia obejrzeć nie obejdzie w tej chwili tak naprawdę pole gry zostaje czystej, jakby sprawa załatwiona w wakacje, kiedy taki polityczny wokół obywateli jest skierowane zupełnie, gdzie indziej nie ma na to co się dzieje w Alejach Ujazdowskich w związku z tym myślę, że politycznie to zostało załatwione tak bardzo szybko sprawnie, a to było naprawdę nie wiem, kto to Niewiem, kiedy się dowiemy się bowiem z drugiej strony pojawiają się też takie opinie chociażby ze strony polityków opozycji, że Prawo i Sprawiedliwość, decydując się na dymisję ministra Szumowskiego właśnie teraz ani np. w trakcie rekonstrukcji na pewien sposób przyznaje, że część tych zarzutów formułowanych pod adresem ministra Szumowskiego ministra cieszyńskiego także może odnaleźć odnajdować jakieś potwierdzenie w rzeczywistości no czy to jest ryzyko nie MO tutaj stwierdzenie opozycji o tyle to może nie jest ryzyko, że tak jak mówiłem wydaje mi się że, gdyby dopuszcza 2 sytuacje jest rekonstrukcja np. we wrześniu i minister Szumowski zostaje albo minister Szymański odchodzi, jeżeli minister Szumowski odchodzi to znaczy, że dyskusja toczy się w zasadzie tylko wyłącznie wokół tego, dlaczego odszedł czy to prawda, że zarzuty się potwierdzają, czyli cały taki polityczny efekt świeżości rekonstrukcji no przemija PiS nie ma też żadnych politycznych, bo z powodu rekonstrukcji, a jeżeli zostaje to znaczy to znaczy równie dobrze wtedy opozycja może twierdzić, że jest trzymany na siłę po to, żeby nie potwierdzi, że te zarzuty są mają ręce nogi, które są przeciwko niemu wysuwane jest dlatego są takie kwestie rozstrzygane na politycznie tę akurat nie myślę, że ma interes, jeżeli zmiana miała być faktycznie dokonane w tej chwili ten zmiany szczęśliwą zmiana na moment został wybrany politycznie tablicą bardzo korzystne jasne chciałbym, żebyśmy podsumowali odrobinę działalność ministra Szumowskiego trudno się nie zgodzić z premierem rzeczywiście Łukasz Szumowski był ministrem w tym czasie, który był historycznej jeśli chodzi o ochronę zdrowia, czyli pandemii Korona wirusa z 1 strony mamy te wrażenia z pierwszych tygodni epidemii, kiedy minister Szumowski był chwalony za swoje rozwiązania IT wrażenia z ostatnich tygodni, kiedy pojawiają się już właśnie zarzuty pod adresem ministra związane z przetargami na sprzęt ochrony bezpośredniej czy też z jego zaangażowaniem albo brakiem reagowania na sformułowania związane z epidemią napoje pojawiające się w kampanii wyborczej jak to jest działalnością ministra Szumowskiego w Ministerstwie Zdrowia, jakby na pewno sytuacja taka, że płaci cenę za to, że w momencie, kiedy Korona w Rozprzy do Polski co jasno powiedzieć, że mieliśmy trochę szczęścia to znaczy choroba przy relatywnie późno, a przede wszystkim jak Polacy widzieli skutki takie najbardziej drastyczne skutki tej zarazy we włoszech Hiszpanii widzieliśmy co się dzieje w Chinach w związku z tym, by z 1 strony rząd po ten komfort, że wiedział, jakie metody walki strony epidemią przyjmują wszystkie inne kraje i mógł bez uprzedzenia wprowadzać w Polsce co nie robili na bieżąco i gdzie płacili za swoje błędy to u nas rząd jednak bardzo szybko reagował, wprowadzając ten pełny rok dane wiem, że teraz się raczej zaczyna dyskusję rządu potrzebne niepotrzebne, ale rozum rządu takim rodzaju wstrząsu wtedy też widzieliśmy innego rozwiązania prawdę mówiąc nota aktach no no wszyscy mieliśmy przed oczami wtedy wózki scenariusz, ale drugą stroną tego włoskiego scenariusza był jednocześnie to, że no i panika była ogólnoświatowa i wtedy powstały te nadzwyczajne zasady zakupu sprzętu ochronnego w różnych krajach świata za wszelką cenę przez różne firmy często takiej podejrzanej kontroli jak można było powiedzieć jak pan minister Szumowski mówił, że nawet kupował maseczki, gdyby trzeba było no tak jak powiedział chyba nawet w wiedzy z nami, a może to była taka uniwersalna fraza, którą powtarzał akta, które to prawda, bo taka była sytuacja, jeżeli zobaczymy sobie w jaki sposób odbywa się handel wtedy Izrael, który kupował zaangażował moc do handlu do sprowadzania respiratorów czy do sprowadzenia sprzętu medycznego inne kraje też, by robiły to wszystko na wyścigi jak się słuchało opowieści o tym co się dzieje nie wiem w Turcji Chin, gdzie sprzęt ochronny był sobie wyrywane przyjeżdżali ludzie ministrowie z walizkami pieniędzy kupowali obciął towar no no to wiadomo, że to były nadzwyczajne czasy, gdzie ktoś, kto gdzie, jakby no i trzeba było poluzować dyscyplinę finansów publicznych przy tak naprawdę wprowadzić takie nie bójmy się opędzić metody kupowania na wariata bez żadnej odpowiedzialności i tutaj mieliśmy zwolnienia z odpowiedzialności za złamanie dyscypliny finansów publicznych ustawowe zmiany w ustawie, która tak naprawdę rozwieszała urzędników Ministerstwa Zdrowia, którzy nie będą przestrzegali procedur przetargowych zaczęły się do kupowania i jak zwykle bywa tego typu przypadkach, jakby nikt nie liczy nie rozlicza w momencie, kiedy co się dzieje, ale potem jak zagrożenie przejdzie no to zaczynasz oglądać każdą złotówkę badać cel każdej transakcji stawiać pytania no i na pewno jak z punktu widzenia opinii publicznej co najmniej kwestia tego, że zdają się dostał do ministra kupił maseczki może bulwersować, a ta postawa ministra Szumowskiego w trakcie kampanii wyborczej, kiedy najpierw kazał czekać na swoje stanowisko w sprawie tego czy głosowanie powinno się odbywać korespondencyjnie czy nie korespondencyjnie potem decydować, które gminy ewentualnie będą objęte głosowaniem korespondencyjnym na koniec minister przecież nie reagował na słowa premiera Morawieckiego, który ogłaszał koniec epidemii tak to było to te był czytam na pewno dominowała taka nota polityczna z tą po czasie to pewnie widzimy, że te wybory można było zorganizować nawet mają czy ryzyko pewnie byłoby porównywalne z tym, które było 1,5 miesiąca później, kiedy poszliśmy do euro, jeżeli chodzi o liczbę przypadków to były zupełnie podobna, więc ja tu do końca nie są w stanie rozszyfrować tego to były takie motywy na pewno wysypaliśmy taką koniunkturalne Note, zwłaszcza wtedy, kiedy premier, ale też nie politycy PiS zaczęli wyścigi namawiać po pierwszej turze seniorów do tego, żeby poszli do urn, żeby się nie bali, bo to miało zapewnić zwycięstwo Andrzejowi Dudzie łącznie z Albertem, które RCB wysłało w trakcie ciszy wyborczej wszystkim SMS-a no tak tak, ale pamięta mam nadzieję, że po prostu RT od tej pory będzie kontynuowało świecką tradycję i w każdych wyborach będzie przypominał, że można pójść do urn, że głosowanie bezpieczne, więc możliwe, że będzie w ten sposób działało na pewno było widać na taką polityczną koniunkturę to w tym sensie może kłaść cieniem na jego występ to na koniec, bo premier Mateusz Morawiecki, chociaż to pytanie będzie bardzo podobne w swoim przesłaniu do tego pierwszego, ale premier Mateusz Morawiecki zapowiedział, że do końca tygodnia będziemy znali nazwisko nowego ministra pan odważyłby się na jakiekolwiek typowanie Stanisław Karczewski czy ja tak się zastanawiam właśnie jest marszałek Senatu jest bardzo prawdopodobne, bo on jest wpływowym politykiem pisowskim to jest też kwestia równoważenia różnych frakcji, ale byłby jednak trochę swojego rodzaju wyłomem tak mi się wydaje, bo jednak do tej pory mieliśmy taką no i Łukasz Moski to były profesor znany naukowiec miał taki bardzo silny gram, jakby medyczne oczywiście pan Maciej Karczewski też lekarzem maleje tak utytułowany jak dotychczasowy minister, więc nie wiem, jakby na ile na ile jego forma, by sobie poradził z byciem ministrem zdrowia jednak dalej ciężkich czasach, bo przed nami druga fala Korona wirusa wszystko na to wskazuje, która może być znacznie częściej niż pierwsza, bo ona będzie trwała dłużej, jeżeli zaś zacznie się jakieś wspólne zaczną wspólne zachorowania z grypą to potrwa od listopada nie wiem do marca do kwietnia przyszłego roku to faktycznie może bardzo nadwyrężyć służby zdrowia z drugiej strony można też zauważyć, że jednak lider PiS-u bardzo często na tego typu przypadkach woli mieć sprawdzonych polityków niż profesor, więc dlatego nie wykluczałbym akurat marszałka Karczewskiego to może być w ogóle pierwszy krok w jakim pójdzie tą nominacją ministra zdrowia może być pierwszy krok, który będzie wskazywał, jakiego formatu, jakiego typu politycy przejdą do rządu po rekonstrukcji jesienią panie redaktorze na koniec jeszcze chciałem zapytać o te podwyżki dla polityków, których ostatecznie nie będzie, ale czy to jednak nie jest błąd, że opozycja no pod wpływem krytyki, która przewinęła się w weekend nie zdecydowała się odrzucić tę ustawę do kosza może trzeba było ją po prostu zmienić wprowadzić taki mechanizm, który przyznałby te podwyżki w przyszłości nie teraz doraźnie absolutnie zgadzam, dlatego że nasze proste fakty są takie, że jeżeli nam się popsuje też wożące wzywamy hydraulika to nie oferujemy ustawek, które były w roku 2001, a jeżeli chodzi o polityków to ta kwota bazowa słynna, na które się opierają dotychczasowe wynagrodzenia posłów wiceministrów ministrów premiera prezydenta ona od 2001 roku urosły chyba 11%, a w tym czasie przeciętne wynagrodzenie rosło zdaje się 150% więcej widzimy, jaka jest dysproporcja i z tego punktu widzenia jak się zdemolowała wynagrodzenie polityków, ale przede wszystkim, jakby tej takiego startu rządowego, bo to jest problem, który było widać już za Donalda Tuska, że wielu wice wielu dyrektorów departamentów, czyli ludzi doświadczonych w resortach, którzy tak naprawdę byliby wymarzonymi wiceministrami na trudne czasy w rozmaitych dziedzinach nie chciało obejmować tych funkcji, bo nagle się okazało, że musielibyśmy przesiąść na funkcję, gdy zarabialiby często nawet się zdarzało 2× mniej, więc na dłuższą metę powinni to musi zostać dokonane tylko pytanie jak w opozycji zabrakło odwagi po prostu, żeby stanąć także zasadnicze, dlaczego te podwyżki są potrzebne tak znaczy no umówmy się za czy kwestia podwyżek zawsze wyzwala taki odruch populizmu to też w naszym środowisku, bo to niema tego ukrywać się wtedy te tabloidy są najbardziej ożywiona też duże Dziennika, żeby jest bardzo krytyczna czy też wydaje, że jest spore grono dziennikarskie, które uważa, że rzeczywiście rządzący politycy na różny różnych szczeblach zarabiają za mało zdecydowanie za mało nie daje właśnie właśnie to jest pozytywne, więc mam nadzieję, że czasem to przejdzie, tym bardziej że dlatego absolutnie z panem zgadzam, że najlepszym wyjściem było tutaj nie wyrzucanie tego wszystkiego do kosza tylko wprowadzenie korekt, dlatego że ta ustawa jest jakby wielowątkową na działania kilku poziomach po pierwsze, załatwiłoby sprawę na lata, dlatego że powiązanie tych wynagrodzeń do wynagrodzeń sędziów Sądu Najwyższego powodował, że wprowadza się automatyczny system waloryzacji, bo do tej pory największy problem z podwyżkami dla polityków przed na tym, że one są za przeproszeniem nie polityczne znaczy politycy się boją podwyższać sobie pensję widzieliśmy co robił Donald Tusk robił wszystko, żeby nie podwyższać zeszłej kadencji było jedno podejście PiS-u do tego tematu też bardzo szybko się PiS tego co jest jakby warto, żeby był mechanizm waloryzacji absolutnie zgadzam najprostsze co mogli zrobić to jakby skorygować ustawę zmniejszyć wynagrodzenia wprowadzić podwyżki np. za 2 lata zrobić mieli 10 różnych wyjść, a wybrali najgorszy co więcej, żeby tak czy tak jakąś polityczną cenę za to zapłacić tak, bo to nie są politycy, którzy nie znaczy opozycja nie pokazała też zarządza sytuację tylko, że cofnęła nogę tak najpierw dogadali się z PiS-em, że dostaną podwyżki w momencie, kiedy okazali pan wierzy w to co mówił wicemarszałek Terlecki to właściwie opozycja dały była całym inicjatorem tych podwyżki i że to ona naciskała, żeby zrobić to teraz zrobić to jeszcze tak, żeby posłom było lepiej szczerze mówiąc znaczy, bo teraz trwa spór o to kto właściwie wymyślił te podwyżki czy to było prawo i sprawiedliwości w ten sposób dopuściła opozycję pewnego rodzaju minę czy to była opozycja, która sama strzeliła sobie samobója nie, wycofując się z tego pomysłu po 4872 godzinach, a jeżeli dobrze kojarzy to był zdaje się projekt komisyjny prawna tak no, więc ja nie musielibyśmy wejść we właściwości druku i poszukać świadczeń w komputerze powstało zawsze ja nie wątpi w 1 rzecz teraz oczywiście skutek gorące jajo, którym każdy będzie kukułcze, którym każdy będzie przerzucał natomiast nie wątpi jednak, że intencja podwyżki była ze stron natomiast wydaje mi się tak logicznie, że jednak inicjatorem była tutaj strona pisowska jako taki gwarant tego, że jest w stanie zapewnić ciągłość znaczy od projektu do do podpisu prezydenta, a stronie opozycyjnej zabrakło konsekwencji musi panie redaktorze postawić kropkę Grzegorz Osiecki dziennik Gazeta prawna dziękuję bardzo, dziękuję do wydania teraz informacje TOK FM, na które zapraszam w imieniu Wojciecha Kowalika, a po nich popołudnie Radia TOK FM Mikołaj Lizut o godzinie osiemnastej 40 zadań naszej antenie pytanie jak to się stało, że na stole operacyjnym znalazła się osoba nienadające się do przeszczepu, która nigdy nie była nawet na krajowej liście oczekujących na przeszczep gościem redaktora wizyta po południu będzie autorka śledztwa tygodnika polityka Agnieszka Sowa już teraz serdecznie państwa zapraszam to był wywiad polityczny TOK FM, który wydawał Tomasz Krzemiński realizował Adam Szurek Roch Kowalski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA