REKLAMA

"Łukaszenka nie zniesie długotrwałych protestów"

Połączenie
Data emisji:
2020-08-21 13:20
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
13:22 min.
Udostępnij:

Prezydent Białorusi ne zniesie nieporządku w państwie i nie wyklucza ostrego rozprawienia się z tymi co strajkują - mówi analityczka PISM Anna Dyner

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie trzynasta 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest Anna Maria Dyner analityczka do spraw Białorusi i polityki bezpieczeństwa federacji rosyjskiej w Polskim Instytucie Spraw Międzynarodowych dzień dobre i dobre będziemy rozmawiali o tym co dzieje się na Białorusi tak dzieje się bardzo dużo, chociaż wydaje się, że tych demonstracji ulicznych jest zdecydowanie mniej nie wiem czy to się pani ze mną zgodzi to widać, że bardzo dużo działań władzy próbuje jak Rozwiń » wytłumaczyć co rozpraszać takie sposoby organizowania się od dolnego czy na poziomie samych zakładów czy na poziomie rady Koordynacyjnej tej opozycyjnej rady Koordynacyjnej, że widać że, że tutaj białoruskie władze pozostają jednak bardzo czujny aresztuje się tych, którzy zakładają komitety strajkowe czy właśnie próbuje się rozprasza wszystkie takie można powiedzieć ośrodki decyzyjne, które ta opozycja próbuje tworzyć tak naprawdę co prawda nie ma także protesty zupełnie wygasły one ciągle trwają nawet dzisiaj w Mińsku pojawiło się kolejny raz kobiety kwiatami z napisami, że my się nie oddałyśmy, a to zrobicie we, a pojawiają się też mityngi choćby nawet przed teatrem Pawłowskim, którego byłem dyrektorem jest były minister kultury, a panu tuszkę, który właśnie opowiedział się za reformami, a tam ludzie z kolei śpiewali patriotyczne pieśni razem z aktorami tego teatru nadal trwają strajki m.in. załoga na stan, czyli 1 i 1 z 2 rafinerii Białorusi też wystąpiła z żądaniami politycznymi natomiast oczywiście władze Białorusi starają się temu przeciwstawiać zapobiegać już kilka dni temu Aleksandr Łukaszenka w trakcie spotkania rady bezpieczeństwa Białorusi polecił rządowi i zmniejszenie czy właściwie likwidowanie ognisk protestu oraz polecił rządowi to, żeby przywrócona została normalna praca w białoruskich przedsiębiorstwach na razie udało się tylko częściowo natomiast moim zdaniem kolejnym kolejnymi kluczowymi dniami będzie oczywiście unikat z drugiej strony dzisiaj była też pierwsza konferencja prasowa Swietłany Ciechanowski, która przebywa w winie ona oczywiście wezwała dalej do kontynuowania protestów do strajku i głównym postulatem pozostaje przeprowadzenie nowych wyborów na Białorusi no właśnie teraz tak zastanówmy się nad tym w jaki sposób władze próbują rzeczywiście sobie z tymi protestami radzić z tym w ogóle co się dzieje na na Białorusi teraz wiadomo, że przedstawiciele władzy w przepraszam to jest sekretarz rady bezpieczeństwa białoruskiej rady bezpieczeństwa Andrija ramkę powiedział, że to jest w zasadzie coś co przypomina pucz Janajewa z dziewięćdziesiątego pierwszego roku ten rosyjski pucz Janajewa tak nazwał to co się dzieje na ulicach Mińska Grodna te zgodne też jest ciekawa historia, bo minister obrony zarządził taktyczne ćwiczenia na kierunku grodzieńskim, czyli rozumiem, że jakaś próba zastraszenia trochę tak jest w ogóle, jeżeli popatrzymy nawet od tej kwestii bezpieczeństwa, bo jak sami państwo wiecie jestem też ekspertem w tej w tej dziedzinie to jesteś taki sygnał wysłany w stronę państw zachodnich, żeby po prostu nie myślało o żadnym angażowaniu się większą pomoc Białorusi to co dzieje się teraz w zachodniej Białorusi, czyli postawienie jednostek stan gotowości bojowej ćwiczenia, które są prowadzone trochę przypomina scenariusz ćwiczeń zachód białoruską rosyjskich, zwłaszcza tych z 2010 roku, gdzie warto przypomnieć scenariusz zakładał tłumienie powstania, które zmierzało do tego, żeby przyłączyć część Zachodniego zachodniej Białorusi do Polski, więc brzmi to trochę trochę znajomo oczywiście, że te ruchy wojsk mają na celu zastraszenie białoruskiego społeczeństwa natomiast wracając do kwestii puczu Janajewa no jednak mimo wszystko dziwna analogia, dlatego że demonstranci wychodzą tylko pokojowo demonstrować nie stoją za nimi żadne siły wewnętrzne związane z nomenklaturą no przecież nie ma też użycie siły przez tych demonstrantów, więc bardzo to jest ciekawe natomiast pokazuje pewien styl myślenia o obecnej władzy białoruskiej nomenklatury białoruskiej, które właściwie bardzo mocno tkwią analogia z początku lat dziewięćdziesiątych dziś Aleksandr Łukaszenka też wielokrotnie podkreślał, że nie ma powrotu do lat dziewięćdziesiątych, ale ciągle posługuje się retoryką tamtego okresu co z tymi zakładami produkcyjnymi, bo wydaje się, że one są kluczowe dla powodzenia całego tego przedsięwzięcia wolnościowego to znaczy co tam się dzieje jest bardzo istotna, jeżeli popatrzymy pani wspomniała o tym w przetwórstwie naftowym, ale to jest oczywiście cały czas pytanie o zakłady produkcji samochodów podaje, że chodzi o nas oraz o tzw. była skali, czyli koncern przetwórstwa po czasowego na ile to co tam się dzieje może zmieniać tę sytuację myślę, że wszystkie protesty właśnie w tych dużych zakładach pracy będą miały znaczenie w Mińsku to nie jest tylko ma to jesteś fabryka traktorów jest też fabryka ciągników kołowych nazwa myląca, bo oni są częścią 21 z największych zakładów militarnych produkują Platformy pod rakiety balistyczne to jest bardzo duża siła w samym Mińsku to jest kilkadziesiąt tysięcy mężczyzn po pierwsze, starcie z nimi każdy Omon przegra to jest to jest jakby 1 scenariusz na drugi scenariusz jest kwestia gospodarcza te firmy, które pan wymienił choćby właśnie Miller skali, które produkuje nawozy potasowe Grodno azot, które produkują nawozy nawozy przepraszam Azotowe, a to są firmy, które przynoszą najwięcej dochodu Walutowego budżetowi państwa podobnie zresztą jak rafinerie podobnie jak inne zakłady petrochemiczne i dla białoruskich władz tak naprawdę przywrócenie produkcji przywrócenie sprzedaży też jest kluczowe, bo nie ma co się oszukiwać nie tylko Korona wirus, ale też inne nieszczęście spadło na białoruską gospodarkę co prawda w stosunku do innych państw Europy zachodniej spadek PKB nie był być może wysoki, ale też trzeba stwierdzić, że w poprzednich latach wzrostu nie było zbyt duże no i mimo że Unia Europejska nie zapowiada wprowadzenia sankcji gospodarczych tylko sankcje personalne tak to się odbije niekorzystnie na białoruskiej gospodarce w no to jeszcze może 1 przykład z takich powiedziałbym działań wszystkich twoich nazwać to sektorowych, czyli co się dzieje z mediami, bo zdaje się znowu nie wydrukowano kolejnego numeru Komsomolskiej prawdy, czyli tak wygląda na to, że to jest taki zbuntowany dziennik, który nadal rosła przestał wychodzić bez niej pożegna się nic trochę tak w ogóle Komsomolska prawda na Białorusi też przecieka, bo historia, bo była to 1 z gazet, które wcześniej uznawana była raczej trzymającą optykę rządową natomiast dziennikarze się troszkę zbuntowali stwierdzili, że będą obiektywnie komentować co się dzieje na Białorusi po prostu przedstawić skalę protestów no już 1 raz był kłopot z wydaniem Komsomolskiej prawdy okazało się, że zaczęła się maszyna drukarska znaleziono drugą drukarnię, gdzie udało się konsumencką prawdę, że dać teraz to jest kolejny problem natomiast jest jeszcze wydanie internetowe tak tej gazety, które cieszy się coraz większą popularnością nie jest jedyny przykład, by białoruskich państwowych mediów i dziennikarze, którzy podtrzymują żądania protestujących choćby nawet też prorządowa związana bardziej sektorem bezpieczeństwa Gazeta jest tam też było duże zamieszanie z tym, że jej redaktor naczelny został zwolniony czy nie od podobnych powodów dotyczących właśnie pisania w miarę obiektywnego o tym co się dzieje na Białorusi, a najczęściej strajk oczywiście również biuro Radia Kompanii, czyli takiego głównego wydawcy mediów Radia telewizji na Białorusi tam też część dziennikarzy odeszła myśli o założeniu alternatywnej telewizji, jeżeli byśmy mieli zastanowić nad tym jak to w tej chwili wygląda tak jakby popatrzeć na tę próbę sił no wiadomo, że tak w krwawe tłumienie protestów okazało się nieopłacalne władza odpuściła czy ma pani takie poczucie, że tutaj dzisiaj wyłania jednak jakiś zamysł strategiczny NATO jak sobie poradzić z protestującymi teraz z tych działań wynika, jaki wynika, iż wniosek czy tak myślę, że Łukaszenka nie zniesie długotrwałych protestów niezależnie czy one są pokojowe czynie dla niego jest tego rodzaju nieporządek państw to mam właśnie duże wątpliwości w którymś momencie władze nie zdecydują się jeszcze raz dokręcenie śruby pytanie, jaka będzie skala kolejnych protestów one samoczynnie będą wygasały czy nie ja też nie wykluczam, że będzie próba ostrego rozprawienia się z tymi, którzy strajkują to zgodnie z białoruskim prawem, który jest bardzo ostra, jeżeli chodzi o prawo do strajku oczywiście formalnie Białorusi takie prawo mają nieformalnie jest bardzo trudno, żeby strajk mógł być uznane za legalny, a jeżeli uzna za nielegalne to ich jego przywódcom grozi nawet kilkanaście lat więzienia, więc są bardzo poważne sytuacje kiedy, których ilość i właściwie historie, które mogą spotkać przywódców strajkowych także na razie widzę, że jest chwila takiego wyczekiwania co się będzie działo dalej myślę, że być może Łukaszenka też stwierdził, że nie ma sensu spacyfikować siły kolejnych protestów one po prostu z czasem wygasną też teraz bliżej wrzesień coraz bliżej rozpoczęcia roku szkolnego akademickiego na Białorusi, bo warto wspomnieć, że rok akademicki tam się zaczyna we wrześniu, a pewnie skrzynkę myśli, że po prostu ludzie zaczną myśleć innymi kategoriami, jeżeli będzie nie do protestów, bo będzie trzeba zająć się bardziej poważnymi z jego perspektywy rzeczami, więc to jest ciekawa taktyka, ale też myślę, że będą bardzo ciekawe najbliższe 2 dni weekend, bo też zapowiadane nowe protesty nowe demonstracje i zobaczymy jak na nie zareaguje władza to jest chyba taka strategia NATO, żeby zmęczyć ludzi na tych ulicach niech oni sobie tam powstają po krzyczą pomagają kwiatami i pobawią się w ten teatr wolnościowe tak mówi oczywiście z perspektywy Łukaszenki tak sądzę rząd tak widzi zaś dąży się do tego, żeby się nie przełożyło na żadne jak dalsze działania, żeby powstawały właśnie komitety strajkowe aresztuje ludzi, którzy tworzą, żeby utrudnić w zasadzie uniemożliwić funkcjonowanie tej radzie Koordynacyjnej czyli, żeby te protesty nie przełożyły się na dobrą sprawę na nic były tylko takim ulicznym siał, które się w końcu wypali tak myślę, że to jest 1 z najbardziej prawdopodobnej strategii teraz białoruskich władz co nie znaczy, że w przyszłości nawet ci, którzy teraz nie zostali pociągnięci do odpowiedzialności do odpowiedzialności nie zostaną wzięci ciekawa może być też strategia białoruskiego prezydenta związana z mu z tym co powiedział odnośnie do referendum ewentualnie nowych wyborów, bo sądzę, że może też próbować kupić sobie czas właśnie tymi sloganami, zachęcając ludzi to przekucia tej energii społecznej jakby, że prace nad tymi poprawkami będzie bardzo ciekawe czy się ludzie dadzą do tego scenariusza przekonać, ale widać wyraźnie, że białoruski prezydent ma w głowie 2 warianty albo chwilę jeszcze poczekać, żeby te protesty się wypaliło albo którymś momencie jakiś skala będzie mniejsza jednak wysłanie Omon przeciwko 200 000 ludzi jak było w Mińsku w niedzielę byłoby bezskuteczne, bo też musiałby być naprawdę bardzo dużo, ale myślę, że absolutnie władze będą dążyły do tego, żeby nic poważnego z tego co się działo na Białorusi nie wyniknęło i jest trochę błąd, bo ja myślę zresztą wszyscy mówią, którzy obserwują sytuację na Białorusi, że wydarzenia ostatnich dni już na zawsze się jakimś piętnem odbija na białoruskim społeczeństwie nie da się nie będzie powrotu do sytuacji sprzed 9sierpnia, a jeżeli będzie próba stłumienia siłowego, tym bardziej prawda, tym bardziej bo jednak trzeba wziąć pod uwagę, że bardzo wielu Białorusinów wyszło na ulice protestować przeciwko brutalności sił milicyjnych, a i tak jakby był dodatkowy czynnik, który sprawił, że nawet te osoby, które głosowały na Łukaszenkę jeszcze 9sierpnia określało mianem baczki, czyli dobrego ojca, a zmieniały front 180 stopni i raczej rugał go i okres określały wrażenie nie parlamentarnymi aniżeli właśnie mianem baczki dziękuję bardzo, Maria Dyner analityczka do spraw Białorusi i polityki bezpieczeństwa federacji rosyjskiej w Polskim rynku część spraw międzynarodowych była z nami trzynasta 37 za chwilę informacje o łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA