REKLAMA

Kolejne rekordy zachorowań na koronawirusa. Protesty na Białorusi. Zmiany w polskim rządzie.

Wybory w TOKu
Data emisji:
2020-08-22 09:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
56:34 min.
Udostępnij:

Dominika Wielowieyska wraz z zaproszonymi gośćmi rozmawiają o zmianach w rządzie Mateusza Morawieckiego, protestach na Białorusi i stanie zdrowia Aleksieja Nawalnego, który został z Omska przetransportowany do Berlina.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
na wybory w toku mamy połączenie z Anną Marią Żukowską posłanką SLD rzeczniczką prasową SLD dzień dobry Pani Poseł lewicy dzień dobry dzień dobry państwu i lewicy tak jest Władysław Teofil Bartoszewski poseł PSL koalicja Polska dzień dobry panie tak witam państwa Janusz Kowalski poseł solidarnej Polski klub Prawa i Sprawiedliwości wiceminister aktywów państwowych dzień dobry Panie Ministrze dzień dobry pani redaktor można powiedzieć wakacje dokładnie wybory w toku, Rozwiń » więc witam serdecznie wszystkich na wakacjach wakacje dużo się dzieje Jacek Wilk Konfederacja dzień dobry państwu oraz prof. Paweł Kowal poseł koalicji Obywatelskiej, ale słyszymy panie prof. Panie Pośle, dzień dobry witam chciałem porozmawiać o zmianach w rządzie i na początek chciałem przypomnieć sylwetkę prof. Zbigniewa Raubo życie jest postać niezwykle ciekawa jego reklamówkę w czasie kampanii wyborczej w 2019 roku została uznana za najbardziej drastyczny przykład dezinformacji w kampanii do parlamentu przez wynika tak z raportu frontu Europejskiego Otóż pan profesor rwał ogłosił, że dla rzeczników nowoczesności nie ma żadnych świętości barbarzyńskie działania wjadą wprost iście piekielne cywilizacji śmierci i właśnie podawał przykłady do czego doszła Europa tu cytat legalizacja zoofilii eutanazja postulaty legalizacji aborcji do końca ciąży rozważania na temat legalizacji kanibalizmu no i tego typu straszne wszystkie rzeczy, które właśnie w Europie się szerzą przy czym, dlaczego został została ta reklamówka uznana za dezinformację, dlatego że pan profesor rwał dołączył do tego rozmaite linki, które były całkowicie fałszywe, ale one wiodły właściwie do portali, które promują zwyczajne fałszywki, żeby było śmiesznie tak Doda źle państwa i słuchaczy informacji np. jeśli pan prof. Rau uważa, że Europa zachodnia promuje za chwilę tak się składa, że Zofia nie jest karana Europie tylko Finlandii Rumunii i uwaga na Węgrzech przypomnę że, że Jarosław Kaczyński mówił, że będziemy mieć w Warszawie Budapeszt to tak na marginesie no może zacznę od pana ministra Kowalskiego, który bardzo popieram wszystkie poglądy profesora żal widziałam, że wypowiada się pan w tej sprawie na Twitterze chciałam, żeby może pan nam przybliżył jak profesor bywał jako szef MSZ będzie walczył z Realu z legalizacją zoofilii i KE kanibalizm, który nam grozi Panie Ministrze pani redaktor myślę, że każdy, kto przeczyta książkę pana prof. Wojciecha Roszkowskiego roztrzaskane lustro upadek cywilizacji zachodniej dokładnie wie, o czym mówi i co myśli pan prof. Zbigniew prawie jak wygląda zupełnie pewni autorstwa Miami wybory pana premiera Morawieckiego wybór Prawa i Sprawiedliwości mam na szefa polskiej dyplomacji pana prof. Zbigniewa dała znakomitego polskiego naukowca z Uniwersyteckiego jest bardzo dobrym sygnałem, że również w sprawach wartości w sprawach tożsamość wobec prawa, które tu dzisiaj najważniejsze unijne europejskie, ponieważ Unia Europejska ingeruje swoją polityką ma te obszary absolutnie tylko włącznie one podporządkowane polskiemu państwu już sprawy tożsamościowy wybór padł wczoraj w dobrym prognostykiem i mam nadzieję, że nie wierzę w to, że pan pro nie zmieni ani 1 słowa, które dotąd wypowiedział, ponieważ jego diagnozy jak najbardziej jawne słuszna to jest dobra, że dla nie tylko dla Polski lepszej Europie grozi nam grozi nam Zofia i kanibalizm tak pana zdaniem Jerzego Sołtana znam urodziwe starsze wystarczy spojrzeć na ostatnie kilkanaście tygodni kiedy, kiedy te wszystkie ekstremistyczne lewicowe ideologiczne LGBT bojówki wyszły na dawne ulice zaczęły dewastować polską polską przestrzeń publiczną aż strach było wejść na ulicę na normalne, aby i i to jest niestety pewnego rodzaju zorganizowana polityka tych wszystkich ekstremistów lewicowych, które dzisiaj to rozumie inaczej pani ministro pani odpowiada na moje pytanie rozwiąże pan nie wie jak profesora będzie walczył z kanibalizmu to może teraz Anna Maria Żukowska posłanka SLD lewica to jest przecież to jest jakiś daleko posunięta paranoja właśnie wyobrażam sobie taką cenę jak i minister spraw zagranicznych Polski pan grał dziś podległymi centra zagraniczne i opowiada o tym, że się do wagi kanibalizm trzeba walkę o opinię, bo wy chcecie promować jako wartości europejskie mecz wtedy naprawdę będzie opinia o Polsce żeśmy dali kogoś, kto ma problemy są idealne na szefa MF w marcu dlatego, że jeżeli usłyszy też jakiś absurdalny zarzut, bo słowami demolowanie polskich miast ekstremistów domniemanie lewicowy to znaczy co zostało zdewastowane schody zostały kredą pomalowaną na tęczowo i przyjechała potem pracowali na ulice i woda rozlała się wszystko nie ma zagwarantowanego albo ktoś zadał sobie zrobił zdjęcie to jest dewastacja wg pana proszę sobie porównać to co się dzieje chociażby w stanach Zjednoczonych, żeby zobaczyć jak wygląda nowa partia, bo naprawdę wypadamy poza kategorie racjonalne spadamy kategorie emocjonalne takie, które są naprawdę na granicy paranoi, bo jeżeli ktoś mówi o tym, że zamierza podtrzymywać będzie stawiał tam kanibali mobilizacji Jaworki do końca ciąży na barki z wiatrakami to znaczy to jest moje przykład totalnej walki z wiatrakami, bo przecież takiego nie postępuje i naprawdę zostali odebrani jako kraj niepoważne to trasy prof. Paweł Kowal i tylko zaznaczyć, że w tej reklamówce wyborczej profesor rwał mówił właśnie o tym, że Europa zachodnia chce nam narzucić legalizację zoofilii, ale podał link informujący o tym, że w Kanadzie Zofia będzie Kanada nie jest w Europie może się mylę będzie legalna przecież to informacja jest po prostu nieprawdziwa profesora powołał się na informacje, które po prostu tzw. efekt newsem Paweł Kowal dzień dobry rasy ja ją do tego nieco inny stosunek w tym sensie, że nikt nie sądzę, bo był sens wałkować na 10 sposobów, ale antyeuropejskie wypowiedzi część polityków prawa sprawiedliwości bowiem wszyscy wiemy przecież rozmawiamy też zostanie ulegamy nie, choć jakąś ślepą uliczkę poglądy najczęściej są po prostu były próbą włączenia się w kampanię wyborczą pozyskiwania jakichś skrajnych głosów skrajnie prawicowe oczywiście rząd bez końca mówić myślę, że sam profesora wieś to niema sensu to po prostu przykład psy czy ta ulotka była takim szkolnym przykładem populizmu wyborczego nawet się bardzo przykrego faktycznie jak dużo czasu poświęcam na to, żeby nie dezawuować Unii Europejskiej nie dezawuować Zachodu oraz hrabstwo, ale dzisiaj mamy inną sytuację dzisiaj rozerwał jest już ministra spraw zagranicznych strategicznie sytuacja Polski jest bardzo trudna to co się dzieje na Białorusi naprawdę może mieć wpływ na sytuację w Polsce pod każdym względem, czyli i, choć sprawy strategiczne wojskowej, choć sprawy energetyczne jeśli chodzi o sprawy bezpieczeństwa bezpieczeństwa czy handlu przepływu osób w kwestii sanitarnych ochrony przyrody mamy Puszczę Białowieską wiele rzeczy będzie zależał od tego się umorzą sprawę na Białorusi ten dokładnie nas dotyczą na ten temat toczy się dyskusja na Zachodzie i niezależnie od tego, że mi się, że nam się nie podobają rzeczy, które pisał profesora swojej ulotce dzisiaj ja bym proponował bardziej taką brytyjską metodę motywowania profesora miała do tego, żeby no poczuł, że ma zadanie nie partyjne tylko państwowe, żeby zrealizował niezależnie od tego wszystkiego bardzo chciał, żeby mu się udało Polska bardzo potrzebuje aktywnej dyplomacji w tych dniach naprawdę bardzo Władysław Teofil Bartoszewski zgadzam się absolutnie senny moim przedmówcą panem prezesem kowalem, dlatego że nie popadajmy w demagogię, owszem, oczywiście, że ulotka wyborcza, ale czy to jest czymś złym domaganie się od partii rządzącej, żeby mianował ministrem spraw zagranicznych osobę poważną, która się nie powołuje na fałszywe informacje i nie rozprzestrzenia fałszywych informacji w sieci czy to jest jakieś duże wymagania z ja myślę, że bardzo wiele wiele osób, a cytuje cytuje rozmaite wypowiedzi jak przeczyta uważnie wypowiedź pana pana kandydata na posła pana generała i on Top czy to cud sposób były w sposób populistyczny równie demagogiczne cytuje poszczególne przypadki rozmaitych szaleńców, którzy istnieją, bo są ludzie, którzy domagają legalizacji Zofii, która jak pani redaktor słusznie powiedziała jest legalna oprócz 3 krajów w Europie są ludzie, którzy popierają eutanazję i praktykują to nie jest praktyka, którą skoro wszyscy zgadzają są ludzie którzy, którzy nawet typem chcieliby, żeby kanibalizmu legalnych są to dziwne jedno Panie Pośle, jak ta, ale bez litości może warto zachować proporcje to jest tak to jest właśnie demagogia można takie jednostki w Europie znaleźć, ale jak, mówi że one wszystkie tworzą pewną całość i przeciwciało należy walczyć, bo to jest jakaś tam cywilizacja nam droga to jest populizm wyborczy i demagogia, ale nie wchodźmy na ten poziom i tutaj pan absolutnie zgadzam się z panem posłem kowalem Otóż są przed nami wyzwania, jakie ocenia pana profesora, jaką znam wyłącznie z posiedzeń Komisji Spraw Zagranicznych, której był przewodniczącym przez ostatnie 78 miesięcy i prowadził te spotkania w sposób absolutnie merytorycznej cywilizowany i nie było takiej sytuacji, żeby np. nie dał się wypowiedzieć posłowie opozycji, a mamy niektórych takich posłów, owszem, którzy bardzo lubią mówić, a bardzo długo i nigdy nigdy tego nie nie zabrania mieliśmy dyskusję wróćmy do sytuacji międzynarodowej mieliśmy dyskusje nie dalej jak w poniedziałek na temat Białorusi, by trwała ona jeśli dobrze przypominam 3 godziny przyszedł wiceminister i była dyskusja merytoryczna to co mówił wiceminister spraw zagranicznych było oczywiście pewną propagandą rządową, ale na tym latem, toteż też polega ale, ale pan profesor prowadzi to prowadził zebrania w sposób profesjonalny ja zakładam, że on będzie profesjonalny minister spraw zagranicznych, bo nie mam powodów do tego, żeby uważać inaczej, a po 3, a potrzeba jest ogromna, ponieważ przez ostatnie 5 lat Ministerstwo Spraw Zagranicznych nie funkcjonowało, dlatego że polityka zagraniczna była prowadzona z 1 strony z kancelarii premiera Leszka KPRM czy pan premier Morawiecki jest fachowo merytoryczną pomocą miejsca Szymańskiego po drugie, skoro w kancelarii prezydenta i Kluz wrzutki wrzutki typu ustawa o IPN, która wyszła z Ministerstwa Sprawiedliwości była najgorszą wizerunkową usta ustawę, która przeszła przez Polski Sejm w ostatnich 30 latach w związku z tym ja mam nadzieję, że pan profesor grał to troszkę ogarnie Jacek wie Konfederacja no się zastanawia w tym momencie czy nieugięta postawa poglądy w sprawie kanibalizmu oraz chwili mają tutaj znaczenie jako kompetencje urzędzie ministra spraw zagranicznych może, gdyby profesora był ambasadorem w jakimś państwie Oceanii albo tego typu to może tak, ale tak zupełnie poważnie Szanowni Państwo to kolejny dowód na taką bylejakość państwa PiS, które pewnych rzeczy nie sprawdza, bo to jest wpadka wizerunkowa nie oszukujmy się za chwilę rzeczywiście wszystkie media światowe będą podawały, że Polski minister spraw zagranicznych jest słuszną obsesję na punkcie kanibalizmu to już na wstępie będzie tak powinni pomagać co najmniej delikatnie mówiąc panu profesorowi po drugie, chyba te poglądy się zmieniały pana profesora, bo media podawały, że jeszcze na początku lat dziewięćdziesiątych wychwalał pan Georga Sorosa korzystał chyba z jego środków tutaj taka zmiana anty postępować, więc to też świadczy jakich takich nabyć ewolucjach albo nawet nie jest najistotniejszy najistotniejsza moim zdaniem jest to, że pan profesor, owszem, poza tym, że jest był do tej pory przewodniczącym Komisji Spraw Zagranicznych sejmowej nie miał żadnego związku, o ile przewidują, że z resortem spraw zagranicznych, więc wygląda na to, że będzie kolejnym eksperymentem używam tego określenia celowo, ponieważ poprzedni minister był tak nazwany przez samego naczelnika państwa jako eksperyment więc, dlaczego eksperymentujemy cały czas sprawie sprawach tak istotnych dla państwa polskiego dla Polski mimo wszystko takie doświadczenie bardzo potrzebne potrzebne jest też taka rzetelna wiedza funkcjonowania świata i to wpadka pana profesora z podawaniem świetnie sobie tutaj ewidentnym przykładem na to, że nie za bardzo się czuje we współczesnym świecie zorientowany łatwo go, że tak wprowadzić w błąd w tak prosty sposób jednak dobrze byłoby to osoba, która mnie, więc wie, chociaż fragment media elektroniczne funkcjonują, gdzie są prawdziwe informacje, gdzie nie, jeżeli minister spraw zagranicznych Polski będzie bardzo łatwo się nabiera można w sierpniu Senat to może doprowadzić do poważnej wpadki dyplomatyczne, bo od kryzysu jakiegoś Międzynarodowego, jeżeli coś zbyt poważnie potraktuje ja bym jednak uważał jestem na stanowisku takim jest lepiej byłoby, gdyby to była osoba dużo bardziej doświadczona w praktyce funkcjonowania resortu, zwłaszcza w takich czasach jak teraz, kiedy rzeczywiście potrzebujemy sprawnych elastycznych takich sprytnych czasami nawet działań w stosunkach, zwłaszcza z Białorusią, ale nie tylko na mnie teoretyka nowo jednak cokolwiek mówić pan profesor, nawet jeżeli doskonałym fachowcem w swojej dziedzinie tylko teoretykiem w tych sprawach także moim zdaniem no nie jest zbyt dobry wybór oczywiście życzę jak najbardziej dobrze panu profesorowi ale, ale mówię cały czas to wygląda na 1 wielki eksperyment w tym resorcie, a polskiej polityki zagranicznej tak nie było tak nie ma, dlatego że polityka jest wtedy, kiedy one długofalowa, kiedy mamy cele na 50100 lat do przodu tak poważne państwo robią chociażby nasi sąsiedzi zachodni i konsekwentnie realizują Polska tego w tej chwili nie ma, gdybyśmy zapytali przeciętnego posła senatora czy nawet innego czynnego polityka, jakie Polska ma strategiczne cele w polityce zagranicznej nigdy później po nie potrafi było odpowiedzieli żadnej konkretnej odpowiedzi nie mówiąc o żadnym obywatelom takim przeciętnym obywatelu, więc to jest najlepszy dowód na to, że Polska polityka zagraniczna prostu nie istnieje 1 chciał dowiedzieć pana profesorem w końcu naprawdę jak ona jakikolwiek pomysł na to, żeby taką strategię Polski, żebyśmy wiedzieli, gdzie będziemy za 102030 czy ma pomysł na to jak chcę taką strategię zbudować no myślę, że przed wszystkim samym obozie rządzącym są bardzo silne tarcia związane z określeniem relacji z Unią Europejską ze wszystkich, ale ja chciałam też prosić państwa komentarz do nominacji dla Adama Niedzielskiego, który został ministrem zdrowia zastąpił Łukasza Szumowskiego Łukasz Szumowski, który wcześniej zapewniał, że zostanie dalej ministrem jednak odszedł wg wprost przyczyną m.in. jest to, że PiS część posłów PiS-u nie poparła ustawy, która przewiduje całkowitą bezkarność w czasach kobiet dla urzędników takich sytuacjach skrajnych okazał się 14 posłów głosowało przeciw wprowadzeniu tego projektu do porządku obrad i moje pytanie jest takie przede wszystkim chodzi mi o to, aby państwo także przy tej okazji ocenili strategię państwa jeśli chodzi o walkę z pandemią o tym, będzie musiał się z tym będzie musiał się zmierzyć minister Niedzielski jak jak też państwo oceniają te plany może zacznę od Anny Marii Żukowskiej tutaj będę tak krytyczna jak w przypadku oceny kandydata, a następnie kandydatek nowego prawa spraw zagranicznych pan jest jest z tego rodzaju Novum w Polskiej polityce, jeżeli chodzi o podejście do kogo się na mnie nami ruch, ponieważ nie jest lekarzem to jest pewnego rodzaju eksperyment być może i nieudane ja szczerze mam głęboką wiarę w to, że będzie co sukces sukces ten eksperyment wprowadzony, dlatego że minister Szumowski potrafię też zapowiadał, że jeżeli czeka nas druga fala pancerni i czasie biegnie też palą grypy takiej normalnej grupy, ale pomoże zwiększyć jeszcze panią odsetek zachorowań ani powoli dobijamy do 1000 niestety ta strategia dotychczasowa nie była najlepszą strategią, bo w tym czasie w krajach, które miały pandemii najbardziej mnie najbardziej szeroką najwięcej zachorowań na odległościach pamięci zachorowanie nie mamy już 9 ile i mówiąc szczerze jestem bardzo zaniepokojona jedno dziecko w wieku szkolnym ma w końcu pierwszego przez dostała, więc nie będzie także dzień 1września 2września wróci z powrotem do domu, bo też nic tak na GPW jeśli chodzi o MEN nie przewidział długofalowe, a raczej pani jest zarazem, aby przesunąć się czy Pani Poseł jest za tym, żeby przesunąć moment, którym dzieci wrócą do szkoły, żeby było nauczanie zdalne od 1września, jeżeli z dnia gwarancja to przesunięcie będzie takie, że przez 2 tygodnie się coś realnie przygotuje tutaj mam takiego przekonania, bo na to 2 miesiące prawie pałek wakacji i nie zostało przygotowane i dyrektor spółki i dyrektor nadal nie wiedzą też trzymają kupować szanse mają kupować jak zapach mają zrobić środków do prezentacji, ale się czy jak mają jak szkoła funkcjonować mają być klasy różne podzielone mają być place naprzemienne się szybko ustawiła na dyrektorach zaczyna powiedział w tym momencie o sobie dyrektorzy decydują jak Amica dezorganizują pracę bardzo pewnie odpowiedzialne nie są one znaleźć Tomasz na dobre nowego ministra zdrowia były czasem ze brałem leki były do tej pory nim był zbierał raczej pochlebne opinie środowisk Polaka im prawo zmian, które przeprowadził 2 mecze i jeżeli będzie równie racjonalnie zarządzał, a Ministerstwo Zdrowia przypomniał, że nowymi zarządzanie leczy się tutaj tylko lekarzowi potrzebne także zarządowi opowiadał o projektach, które przeprowadza w sposób zrozumiały dla ludzi i tutaj mam wątpliwości ani też będzie potrafił to zrobić będąc lekarzem, ale trzeba trzeba po prostu złapać te cugle i poprowadzić Inter tak, żeby też krzywa zachorowań w Polsce, bo rośnie naprawdę dramatycznie Władysław Teofil Bartoszewski PSL samo mianowanie nie lekarza jak na ministra zdrowia uważam za całkowicie racjonalne dlatego nie nie każdy z państw Unii Europejskiej wybiera się lekarzy na stanowiska, bo kwestia umiejętności zarządzania pan nowy minister zarządzał NFZ budżetem wielkości 100 miliardów złotych no to jest kolosalna suma w związku z tym, jeżeli sobie dawał radę to jest nadzieja, że da sobie rady zapanować nad bardzo skomplikowanym prawdopodobnie na najtrudniejszym resortem, czyli Ministerstwem Zdrowia, więc ja tutaj uważam, że należy udać się dać szansę, a mniej jeśli chodzi o sporą walkę z pandemią no to oczywiście rząd popełni rozmaite błędy myśmy nie wprowadzili zakaz wchodzenia do lasów przed 200 zachorowaniach dziennie, a przy 9 set zachorowania dziennie od niej otworzyliśmy wszystko i nie i teraz otworzymy szkoły i również jestem z UE uważam, że to akurat to nie jest kwestia kwestia nie walki z pandemią tylko kompletnej dezorganizacji Ministerstwa Edukacji Narodowej, dlatego że ministerstwo, by pan minister z tak powiem uciekł od bez spełnienia swoich obowiązków przerzucić się to na dyrektorów szkół ja byłbym za tym, żeby nie były kształcenie mieszane, ale co jest możliwe tylko w niektórych szkołach dlatego szkoły nie są nawet nie weryfikowane i ludzie nie mają laptopów komputerów wystarczającej ilości i 4 czyni ogromną niesprawiedliwość ludziom, których na to nie stać ludzie ludziom często mniejszych ośrodków i tak robić nie wolno, ale z drugiej strony wpuszczać dzieci nie jest pod 30 osób do klasy, a które będą przecież na przerwach sobą się spotykać na bądź realnie nikt ani nie dzieci w szkole nie zachowałem dystansu 1,5m i tego nie muszą nosić paseczek no to jest to jest igranie życiem ludzkim bo, bo dzieci nawet jeśli mogą przechodzić to bezobjawowo albo mieć lekki sposób to będą wtedy nośnikami IMG to znosić wszędzie to jest, ale to jest taki problem, który ostatnie zdanie państwo zmagały zmagał się przede wszystkim man, ale również 3 ale, ale również misja myślę, że minister zdrowia powinien wprowadzić darmowe szczepienia na grypę w zarządzaniu powszechne Paweł Kowal podobno podobnie do tego podejdzie do poprzedniej nominacji, czyli raczej bym już skupiać na tym co jest zadaniem tego nowego ministra, ponieważ faktycznie siedział minister Śląskiego, bo baba bardzo dużo bardzo późno normalna psuło reputacji państwa napsuł reputacji państwa minister Szumowski, dlatego że podporządkował de facto walki z pandemią podporządkował interesom partyjnym już nie pamiętam tego, bo też zdecydować wydarzenia polityczne biegną szybko przypomnimy sobie, że wszystkie dane dotyczące dzisiaj widzimy, że dane dotyczące pandemii były w gruncie rzeczy podawane i zalecenia były w gruncie rzeczy podawane w taktyce interesów politycznych obozu rządzącego przecież to się wszystko działo w kontekście tego, że władza chciała przeprowadzić korespondencyjne wybory prezydenckie i wg tego dawano wiele zaleceń i mam poczucie, że dzisiaj obywatele właśnie ze względu na działania ministra zdrowia odchodzącego mają poczucie, że państwo nie jest wiarygodne wyniki już nie mogą polegać ponieważ, jeżeli ktoś tylko znak użyty jest uwikłany w jakiś partyjny rzeczy widzimy bardzo chciał, żeby nowy minister jeśli już sztab kryzysowy otoczył się lekarzami, że decyzje podejmował na podstawie rekomendacji medyczne na podstawie realnego stanu rzeczy, żeby decyzje dotyczące pandemii dotyczące zamykania sklepów zamykania nie daj Boże nowego Fordonu, żeby nie doszło do takiej konieczności, aby te wszystkie decyzje były podejmowane w oparciu o Profi jest profesjonalną analizę ani co się działo dotychczas no wreszcie, żeby nic, żeby nie było tego elementu, że władza nie jest czysta ludzie istoty władzy czystej guzy w takich czasach władze nie zarabia nagle okazało, że gdzieś tam wokół Ministerstwa Zdrowia interesów niejasnych nigdy nie wyjaśnionych zostaną w naszym systemie zostało dotąd wyjaśnione co z tymi sprawami co ma setkami co z innymi wielkimi zamówiłam zamówieniami miliony, gdy minister nie wszystkim naprawdę dużo do zrobienia nie tylko, choć samo pandemii, ale wyczyszczenie atmosfery tak obniżono wiarygodność państwa tak zostało zniszczone czasownik zaś Moski Wrzeszcz nie mogę nadziwić, bo jeszcze niedawno pamiętam jak nowa opozycja uważała, że jednak to jest jakiś ciekawy minister jak z tego ciekawa postać żony jakoś inaczej zachowuje niż większość rządu mój Boże nie mogę się z tym naprawdę pogodzić co na coś co jego ekipa wyprawiała, iż chodzi o wiarygodność państwa w naszym kraju w trudnym czasie, kiedy 1 dzień dołu, a inni gdzieś tam sprzedawali handlowali miasteczkami respiratorami instruktorem narciarstwa minister Janusz Kowalski tak dyrektor wyszła od bardzo ważnej rzeczy od pewnego pomysłu czy projektu równe części posłów dotyczącej tzw. bezkarności urzędników, a więc pomysł, aby ci, którzy podejmują decyzje w celu walki z kolei 319 łamią konkretne przepisy konkretne ustawy popełniali przestępstwa byli temu uzasadnione interesem społecznym tu jasno powiedzieć, że tu zdanie solidarnej Polski w tej sprawie, chociaż głosowanie jeszcze nie, bo jest jasne nie ma zgody na tego typu praktyki nie ma zgody na wyłączanie bezkarności urzędników poważne państwo państwo, które działa profesjonalnie przygotowanej musi być przygotowane na sytuację na trudne sytuacje zagrożenia bezpieczeństwa epidemiologicznego czy militarnego tutaj chcę jasno ten temat podkreślić natomiast myślę, że jeżeli jest poza odpowiedzialnością ministra Sasina w związku z wydaniem 70 000 000zł bez podstawy prawnej dobrze pani dyrektor bierze pana pan minister Sasin nie podejmą w tej sprawie żadnych pewne decyzje nie Piskorza w tej sprawie inne z wniosku tylko realizował decyzje, które wyszły z KPRM, czyli nadal jest bank oraz odpowiedzialnością premiera tak jest świat widziany z trenerami wie, że premier zasad odpowiedzialnością przed Sejmem oto wiążą swoją każdego polityka każdego dnia każdego, kto jest odpowiedzialny za wydawanie pieniędzy to publicznie w nim żadnej wątpliwości jestem również zwolennikiem tego, aby każda sytuacja, która dzisiaj jest jeszcze niewyjaśniona jest znak zapytania była absolutnie nie wyjaśniono to co do tego nie może być wątpliwości żadna legitymacja partyjna one ani lewicowa ani prawicowa nie zwalnia z obowiązku przestrzegania prawa tak to było mówimy jako Solidarna Polska również żadna przynależy do organizacji np. LGBT nie zwalnia od obowiązku przestrzegania przepisów np. dotyczących ujemnych zachowania na ulicy czy łamania prawa i od razu pan lepszy kolejarzy LGBT, ale w tej chwili o tym rozmawiamy w goleniu czy ktoś powinien podjąć czy ktoś powinien ponieść odpowiedzialność np. za wydanie 60 000 000zł na wybory, które się nie odbyły takie było moje pytanie pani dyrektor to ta sprawa jest skreślane przede wszystkim one wyjaśniona wybory zostały zablokowane przez totalną opozycję realizować konstytucyjne ciemne obowiązek to jest pytanie do profesora grodzkiego, ale chcę jasno tutaj powiedzieć pierwszym zadaniem, a to Jarosław Gowin nielegalną opozycją pani pani redaktor, że mogę dokończyć pierwszym zadaniem pana ministra zdrowia myślę, że to dziś padło od poprzednich wypowiedziach sytuacji, której grozi nam rzeczywiście mam nadzieję, że do tego dojdzie druga Alan panami Korona wirusa jest również audyt tych procedur państwa, które dotyczyło właśnie interwencyjnych zakupów, które dotyczą kwestii zabezpieczenia właśnie sytuacja to trudny kapitał biologicznie i innych jest jeszcze troszeczkę na szczęście czasu przed jesienią kilka tygodnie, żeby ewentualnie tutaj pewne rozwiązania Annę poprawiać co do tego nie może być wątpliwości mam nadzieję, że wybór pana premiera rzeczywiście na technokratów osoby, która jest już w tym obszarze służby zdrowia od kilku lat będzie wyborem, który będziemy po kilku miesiącach w kontekście walki skoro wirusem wspominacie nie pozytywnie tego oczywiście panu mini powierzchnię, bo życie chciałem jednak jest to po prostu powiedzieć nie ma absolutnie zgody na to, aby ktokolwiek w Polsce był wyłączony spod jakiejkolwiek odpowiedzialności, bo to wybrzmiało między pani nie w pytaniu na to nie ma zgody, jeżeli chodzi o obóz zjednoczonej prawicy jest powszechna opinia, że w naszym obozie nie ma innych świętych krów, jeżeli ktoś złamał prawo musi odpowiedzialny za to ponosi ja nic się nie znam czekamy na szczęście i wierzę, że takiej sytuacji czekamy na uczciwe śledztwo w sprawie nieprawidłowości związanych z organizacją wyborów śledztwa prokuratury nadzorowanej przez szefa Pańskiej partii Zbigniewa Ziobry czekamy na śledztwo i jego wyniki w sprawie Ryszarda Czarneckiego i zarzutów, jakie są ustawione w związku z wykorzystaniem zwrotu funduszu za podróże itd. itd. to teraz Jacek Wilk Konfederacja na uczelnię zwraca uwagę, że pan minister Jacek Sasin powiem wszystkim odpowiedzieć za to, że 10maja tego roku odbyło się głosowanie, bo wybory były nigdy nie odwoływał nikt nie przesuwał nic też nie zmienia natomiast jedno euro jak określa w drodze, mówiąc że tutaj pan minister Kowalski ma rację, bo moich informacji wynika, że minister Jacek Sasin był niezwykle ostrożny i nie złożył podpisy pod żadnym dokument był przewidujący no właśnie, ale tutaj, o czym mówił sprawa ewidentna i w ogóle bezdyskusyjna pan minister Sasin był odpowiedzialny za organizację wyborów z ustawą expressis verbis 10maja i po prostu głosowania nie przeprowadził to jest to jest niezwykle poważna sprawa za coś takiego powinno się w ogóle kariera polityczna kończyć w 1 chwili ale, gdybyśmy żyli w państwie praworządnym wracając do, a wręcz, rzucając do właśnie tematy ministerstwa no ja bym chciał, żeby to była dobra zmiana dlatego rzeczywiście wolę tutaj ekonomista niższy lekarza na tej funkcji z prostego powodu lekarz wszędzie widzi chorych umierających, a ekonomista widzi wszędzie pieniądze i oszczędności chcemy tak być powinno ministerstwo nikogo nie leczy minister nikomu nie pomaga jako lekarz tylko liczy pieniądze przede wszystkim powinien umieć liczyć i rzeczywiście w tej sprawie, zwłaszcza związanej z tzw. pandemią to jest kwestia absolutnie najważniejsza, dlatego że pod rządami pana ministra Szumowskiego mieliśmy 1 gigantyczny wielki chaos wynikający z wielu okoliczności najpierw mieliśmy najpierw pan minister mówił, że maseczki są w ogóle bez sensu potem jednak mają sens, że można biegać najpierw zakazywano biegania po parkach potem z dozwoloną bieganie po parkach najpierw wybory miały być niebezpieczne potem okazało się bezpieczne, więc tutaj był gigantyczny chaos w tym wszystkim za kupowano tam ogromne ilości maseczek np. który potem okazywały się smalcem totalnym, czyli wydawano pieniądze kupią komplet kompletnie bez sensu to wszystko z kolei skutki skutkowało działaniami czy decyzjami o tym, stad dotyczącymi funkcjonowania biznesu przedsiębiorców, którzy przed ponieśli ogromne gigantyczne straty wszystko razem wzięte było oparte na jakiś z końców ideologii stosowano nie było żadnych modeli myśmy jako Konfederacja próbowali dowiedzieć czy ministerstwo rząd banki jakiekolwiek sensowne oparto jakiś ekspertyzy naukowe podstawy modele dotyczące tego tak jak epidemia liczba chociażby chory ma się rozwijać tak dalej tak dalej tego zdaje się w ogóle nie było, czyli wszystko było działaniem sufitu, więc jeżeli rzeczywiście pan minister Niedzielski będzie chciał do tego podejść racjonalnie zracjonalizować wydatki jakieś oszczędności wprowadzić jakiś modele, na których będzie oparta cała polityka przede wszystkim odpowie na podstawowe pytanie czy w ogóle takie działania prowadzi rząd ma jakikolwiek sens biorąc pod uwagę gigantyczne koszty, jakie Polska i ponosi no to byłoby dobrze zwraca uwagę w tym kontekście, że już wiemy, że ponad 100 miliardów deficytu będzie mieć w tym roku to jest skutek właśnie tego, że zatrzymane gospodarki pytanie czy to w ogóle miało sens od początku prawie postulowaliśmy to, aby ta podejście selektywne do problemu chorych czy możliwe chorych nam naukowi 19 to znaczy, aby osoby zagrożone po sześćdziesiątego roku więcej życia rzeczywiście był chroniony cała reszta, która praktycznie choruje albo przychodzi ba bardzo lekko, żeby normalnie funkcjonowała jak też nie mogę nadziwić tym rozmowom szkołach dzieci w ogóle prawie nie chorują na czym właśnie nie ma nie ma żadnych przypadkach rozbieżnego no no tak no ja też mam teraz panie już wiele z osobą chorą bezobjawowy i całe szczęście, więc nie ma żadnego powodu, żeby trzymać w domach męczyć rodziców jeszcze zadręczać ich dodatkowymi obowiązkami, ale to z kolei właśnie świadczy o tym, wielkim chaosie w podejściu do tego problemu dzieci jak najbardziej powinny iść do szkoły młodzi ludzie jak najbardziej powinni funkcjonować pracować prowadzić swoje biznesy chroni emerytów, gdyby pan minister Boni są najbardziej narażeni, gdyby pan minister takie podejście zastosował te będą przyklasnął, ale boi się znowu grozi nam niestety kolejna fala już dawno i zarządzania polskiej gospodarki mam nadzieję, że w związku z tym pan minister jako ekonomii staną postawi się temu jest taki sprzeciw swój do tego wprowadzili nie będziemy nie będziemy wprowadzać Polski jeszcze gorszy kryzys jeszcze większą większą recesję ja chciałem także porozmawiać no wydarzeniu, które pewnie w tej chwili ma miejsce to znaczy prawdopodobnie samolot ląduje lub już wylądował samolot na pokładzie, którego selekcji Nawalny nieprzytomny wraz ze swoją żoną Julią chodzi o to, że w piątek wieczorem władze rosyjskie zmieniły zdanie w sprawie możliwości leczenia Aleksieja nawalnego w Niemczech Juliana walne wcześniej Kapsa Lis w tej sprawie do Władimira Putina no właśnie dlatego dzisiaj rano możliwe było to, że samolot wyleciał już do Niemiec mój wydawca pisze, że samolot już wylądował rzeczywiście historia lekcje nawalnego jest wstrząsająca jego współpracownicy twierdzą, że został otruty rzeczywiście jest to wysoce prawdopodobne istotne jest używanie przypadkowo trafił właśnie do tego ani innego szpitala, gdzie naczelnym lekarzem jest Aleksandry Burakowskiej znany jako aktywny działacz wierny członek putinowskiej partii władzy 1 Rosja i to on właśnie nie chciał w czwartek pozwolić żonie nawalnego na odwiedzenie męża, bo jak mówił nieprzytomny nie wyraził zgody na wizytę i tłumaczył zresztą, że skoro w paszporcie nie ma pieczątki potwierdzającej zawarcie ślubu to w zasadzie nie wiadomo czy ona jest żoną nawalnego na wasze później później były te informacje o zwlekanie z pozwoleniem na wylot samolotu do Niemiec chciałam, żeby państwo słowa skomentować te informacje spróbować zinterpretować Paweł Kowal, ale 2 aspekty sprawy bierze sobie sprawy sama sprawa wolnego i daleko idące podejrzenia, że Nawalny został otruty przez przedstawicieli obozu władzy tego opozycjonista po prostu tak ten jest przesłanek, żeby sądzić wiele także w sprawie już obowiązuje zwyczajnie dobre, że taki sposób, że tak jest taki tragiczny zwyczaj taki sposób, że taki sposób rozprawia się w Rosji z opozycją polityczną druga warstwa jest szersza druga warstwa szersza moim zdaniem najważniejsza z punktu widzenia tego co nas czeka to znaczy w Rosji zawsze była obsesja, że wolnością można się zarazić z zewnątrz no i pamiętamy, że ta obsesja towarzyszyła żniwo 40 lat temu, kiedy powstawała Solidarność to obsesja była udziałem Putina, kiedy trwała rewolucja na Ukrainie i myślę, że w Rosji zadał sobie pytanie jak co wynika dla sytuacji wewnątrz rosyjskiej wydarzeń na Białoruś czytanie doprowadzi do aktywizacji opozycji w Rosji, która jest lepiej zorganizowana mocniejsza pozycja na Białorusi czy nie powstaną warunki społeczne projekt Białorusi związane z poważną z poważnymi kłopotami gospodarczymi Rosji nie powstaną takie warunki społeczne, które zmobilizowały duże grupy do protestu szczególnie w Rosji to jest rzecz gdzieś w tle trwają takie protestancka hałas kurz są długotrwałe i w Rosji jest kilku znaczących polityków opozycyjnych bardzo poważnych po to jest Nawalny jest też miło, którzy mogą już nowego pokolenia, którzy mogliby stanąć na czele protestów i doprowadzić do jakiej zmiany władzy nawet zmiany władzy w ramach tego szeroko rozumianego obozu Putina o to chodzi o to, że prezydent Putin on się po swój stołek niekoniecznie ta zmiana władzy musiałby spowodować zmianę całego systemu no, więc mamy i trzeci punkt, żebyśmy w tym wszystkim zapominają Białorusi dostawy są w jaki sposób powiązane to co się będzie działo w najbliższy weekend na Białorusi będzie decydujący, jeżeli społeczeństwo się zmobilizuje prawdopodobnie dojdzie do wymiany prezydenta jeśli nie możemy mieć i długotrwałą z mocy takiego gorącego konfliktu wewnętrznego tuż za naszą granicą, czyli przyjąłem, ale dzisiaj wydaje się niemożliwe zmuszenie Łukaszenki do tego, by wybory prezydenckie zostały powtórzone to jest absolutnie powiązane dzisiaj w moim przekonaniu tym, jakie sygnały wysyła Putin Putin obserwował w tym tygodniu w poniedziałek wtorek też poziom bliski zgody na jakiegoś kontrolowaną zmianę na szczytach władzy na Białorusi to było widać po oświadczeniu arcybiskupa Pawła, czyli stycznika kościoła prawosławnego, który wprost powiązane z Rosją z Rosjaninem on dziś przeprosił za to, że pochopnie uznał zwycięstwo Łukaszenki natomiast później różne wydarzenia spowodowały, że jednak protesty minimalnie spadło napięcie, ale dużo, ale też usztywniła stanowisko Kremla mam wrażenie, że po prostu opłaca reklam jest bardzo prosta co jest korzystniejsze z punktu widzenia dalszego wciągania Białorusi do rozczarowania czy pozostanie Łukaszenki czy jakaś zmiana jakaś umowa z jakimś nowym ośrodkiem władzy np. Bogu tego kandydata Ameryki, który nie został dopuszczony do wyborów czy nawet jak wyglądały relacje rosyjsko-białoruskie grubszą Ciechanowska cały czas tylko taka regulacja z punktu widzenia Rosji wydaje się, że pod koniec tygodnia wygrała kalkulacja spośród różnych, że jednak warto jeszcze jakiś czas pozostawić Łukaszenka, który bardzo irytujący dla Rosji, ale jednak przysłano doradców medialnych przysłano doradców wojskowych w czasie, kiedy w Europie rozważano czy wejdą czy nie wejdą co mnie trochę zdziwiło, ponieważ na nawiąże nie musi wchodzić z Rosji po prostu jest to bardzo dużo osób ściśle związane z rosyjskim aparatem władzy służba w wojsku no cóż stopniowy proces stał się pewien proces bardzo poważny właśnie te linki zostały uruchomione znajdziemy, że od strony informacyjnej korzysta rewolucja ta kontrrewolucja po stronie władzy jest sterowana w pełni z Rosji także kluczowe tutaj postawa Putina na tym etapie powiedzmy szczerze zachód już sporo zrobił i myślę że, iż chodzi o mobilizację społeczną, jeżeli chodzi o postawę Zachodu i złożenie pewnej oferty będzie pewna oferta rozwojowa dla Białorusi taki gramatyki biorą się funkcjonuje no to pozostał tylko 1 element układanki, czyli czy Putin odmawia wsparcia, gasząc wygląda na to, że w drugiej połowie tygodnia podjęto decyzję, że nie no ale Putin liczy też z działalnością społeczną, więc będzie obserwować co się dzieje w ten weekend na ulicach Białorusi traci tylko panna Maria Żukowska pomocy, jeżeli przyjąć założenie, że rzeczywiście nadal nie zostały otrute to można rozpatrywać takiego w tak nietypowej okazji i walczyć i Putina pt. ja mogę wszystko mogę dorwać każdego wszędzie i drobnicy o tomami taki mechanizm zastraszania innych, bo właśnie poseł po co miałby robić w tej chwili jeżeli, jeżeli w tej chwili w Rosji nie ma takich napięć jak na Białoruś uważam tego się z tą oceną, że Unia Europejska zrobiła wystarczająco dużo w radiu Białorusi ma zrobiła za mało moim zdaniem nie sezon urlopowy urzędu pełni pani tytuł mało zainteresowani tym co się dzieje ubrani sianem, a ja uważam, że grozi nam jednak kolejne realny konflikt ubrani Unii Europejskiej panu aż ubrań mamy tę granicę w granicach Schengen granica Unii stanowi 1 Żyd na Ukrainie myślę, że Unia Europejska jest niechętna ingerowaniu w sprawy Białorusi mając na względzie pamiętają co siedziało w Donbasie toczy się nadal jednak da się Unia Europejska powinna choćby zwołać szczyt unijnych także Białoruś tak uważam Robert Biedroń, który jest delegatem grupy parlamentu Europejskiego stawiało mnie zastanawiało w stan został ogłoszony personalnym Drawa w polickim oczywiście nie personalnie wymierzoną Roberta Biedronia, ale nie mamy instytucji, którą reprezentuje parlament Europejski, ale ja również ataków jakich reakcji polskiego, która by pokazywała, że na drodze na takie praktyki myślę, że nie nie byłoby rozsądnym kierunkiem Puszcza, która tak i pytań, bo za społeczeństwo białoruskie, ale z kolei takie reperkusje w postaci ogłoszenia ustawy osób związanych z reżimem Łukaszenki również persona non grata jak rozdział do tego zmierza miałby spółce i myślę, że tak samo tak samo wojska rosyjskie nie muszą prawie na Białorusi, bo tak musiało wkraczać pani wojennym w 40 000 żołnierzy radzieckich wówczas w Polsce stacjonowało wielki jest to zagrożenie realne uważa, że jednak jakiś konflikt tam powstanie pomiędzy państwo na koniec prezydent pamięta przed kampanią wyborczą, kiedy prowadził negocjacje jak bardzo buńczuczne i innymi powtórzyć Białoruś częściami, żądając większa integracja, a nie kaszanka prezentował się potem, który jako jedyny jest w stanie ochronić Białoruś przed wchłonięciem przewrotnie zostaje w ten sposób prowadzić kampanię wyborczą, pokazując jak opętana pandy Tarnów jako jedni ani negocjować tak jak mu warunki to był element oczywiście medialną politycznej gry i kształtowania wizerunku prezydenta Łukaszenki, ale pytanie czy rzeczywiście taki jest zamienienie Łukasza na kogoś innego, kto nie ma takiej pozy i nie ma takich powiązań z własnym państwie mówił w swoim aparacie władzy o urzędnikach wojsku policji zamienienie na kogoś, kto bardzo bardzo łatwy sposób może taki po prostu figura pełnoletnich stąd tylko po prostu nie mają własnego powodzenia w strukturach władzy nie będzie, bo czym rozwiązanie nie zostanie to taki pewny, ale ostatnie zdanie pani PiS-u jest to pewna jest to jest parlament należy brać pod uwagę przy rozważaniu dziękuję minister Janusz Kowalski jest to dopiero przede wszystkim na opinii 1 z najlepszych polskich analityków rozchodnik pan Grzegorz Kuczyński, który zresztą napisał dobrą książkę jak zabijają Rosjanie jego zdaniem my oczywiście Rosjanie otruli Aleksieja nawalnego i walka o ten czas, żeby został w szpitalu wąsko jest mało to właśnie o to, żeby dla truciznę no nie można było ich odkryciu po przetransportowaniu, a na odpowiedzi na pytanie pana Pani Poseł, dlaczego akurat w tym momencie to uderzenie w ciemne opozycję Rosji zostało zrealizowane bardzo proste właśnie kontach białoruski jest mi to najlepszą przykrywką młodzi i Emmanuel Macron i Angela Merkel chcą prosić proszą cha Władimira Putina o koordynację działań w kontekście ciemne białoruskim na pewno nie będą mu wypominać tego, że został otruty opozycjonistami się w Rosji, a inne Kreml nigdy nie pozwoli na to będzie dusił za rok wszelkie przejawy jakiegokolwiek podważania płacy Władimira Putina w Rosji 5 oczywiście ten moment na uderzenie Aleksieja nawalnego niestety zostało wybrane idealnie to jest opinia Grzegorza Kuczyńskiego, który wiele takich przypadków zbadał stan analiz, które jako 1 trzeba z nielicznych przewidział w 2008 roku najazd Rosji na Gruzję ja się tam również z to jest myślę, bo chciałem podziękować bardzo serdecznie panu posłowi Kowalowi panu posłowi Bartoszewskiemu w kontekście pierwsze wypowiedzi dotyczącej pan Horała ich zadania się po polskiej dyplomacji potrzebę, żeby się zgadza niestety już tak ja się tutaj krytycznie zgadzam z opinią Przemysława Żurawskiego vel grajewskiego, którą postawił się swoim losem polskiej ulicy wschodniej niestety trzecie te do tej pory do dnia dzisiejszego tak potwierdzam nie ma jednoznacznej polityki względem Białorusi i to jest rzecz, która powinna być natychmiast uporządkowana naprawiona jako pewnego rodzaju konserw konsensus polityczny między wszystkimi siłami politycznymi pamiętajmy mamy ogromne interesy mamy tam Polaków, którzy mieszkają, których prawa są łamane, a przecież mamy geopolityczny interes chcemy mieć na Wschodzie muszę powiedzieć kolejnej części granicy polsko rosyjskiej, więc musimy postępuje w sposób roztropny, ale równie zdecydowane i mam nadzieję, że w tej sprawie akurat razem z opozycją będziemy postępować osób roztropne, ale pamiętajmy, że niestety Unii Europejskiej i Unii Europejskiej i Angela Merkel diament ułamkową one nie są sprzymierzeńcami takiego może być wolnościowego myślenia, o którym dzisiaj myślimy tutaj w Polsce w związku z tym mają swoje interesy na Białorusi mają swoje interesy z Władimirem Putinem, więc sprawa jest bardzo skomplikowana co oczywiście nie oznacza, że nie można znaleźć pozytywnych rozwiązań wręcz przeciwnie uważam, że tutaj ofensywa polskiej dyplomacji skuteczna Polska dyplomacja ma duże pole do działania, bo tutaj też myślę, że wszyscy posłowie wszyscy państwo oceniają i dostrzegają ten właśnie czynnik najistotniejszy czynnik społeczny, czyli oddania narodu białoruskiego i chciałby, żeby w tej sprawie jednak celowała pana ostatnie zdanie Compensa konsensus dziękuję Jacek Wilk Konfederacja się zastanawiam czy hipoteza o truciu Aleksieja nawalnego ma silne podstawy, bo rzeczywiście teraz ani moment właściwie historyczne nie jest tego typu że, żeby to było wtedy sobie było potrzebne ani też pan nadal niczego takiego nie zrobił co by też uzasadnia jakiś ostrzejsze działania wobec niego wręcz przeciwnie jeśliby tak było toby raczej stawia Rosję dosyć trudnej sytuacji w kontekście właśnie chociażby negocjacji dotyczących sytuacji na Białorusi, ale powiedzmy uczciwie no tutaj testy na wiarygodność władz rosyjskich będzie to czy zostanie przeprowadzone śledztwo, bo jeżeli np. w tym szpitalu, którą teraz znalazł zostanie wykazane uprawdopodobnione, że przyczyną jego stan zdrowia jest trucizna to jest rzeczą oczywistą naturalną, że w Rosji pewne natychmiast starczy prowadzone śledztwo to przeszkoda nie był bardzo trudne, bo wiadomo w tym momencie muszę to przytrafiło, gdzie leciał można zabezpieczyć dowody tak dalej tak dalej instrument będzie ostateczny test na wiarygodność władz rosyjskich jeśli takie śledztwo zostanie przeprowadzone są wiarygodne ale, przechodząc teraz to sytuacja Białorusina tutaj wszyscy jakoś pewnych takich psa oparach się poruszamy braku znaczy w oderwaniu od rzeczywistości przypomnijmy sobie, że Białoruś jest państwo, które funkcjonuje po pierwsze, dzięki temu, że na dopłaty z Rosji do swojego PKB to czasem nawet sięgające 10 więcej procent PKB czy budżetu swojego po drugie, żyjącym z tego, że kupuje od Rosji tanią ropę i gazu, a potem sprzedaje, więc jakiekolwiek myślenie uniezależnienia Białorusi od Rosji czy wciągnięcie wino odbite nie ma najmniejszego sensu, jeżeli nie wymyślimy w jaki sposób ekonomicznie Białorusi uniezależnić od Rosji, ale taką politykę prowadzi się w ciągu 1 weekendu nawet miesiąc tylko polityka na całe lata to są ogromne zaniedbania rządu polskiego, który od 20 Szamila mógł działać w tym kierunku Polski biznes próbował mnie dosyć często skutecznie wejść na Białoruś co było te kontakty jak najbardziej skutecznie poszerzać współpracę ekonomiczną gospodarczą handlową rozwijać tymczasem myśmy tylko słyszeli o tym, jaki Łukaszenka wstrętny ZUS, jakim jest dyktatorem w ogóle nie ma sensu z nim współpracować, więc nim nie oszukujmy się w tej chwili za późno to jest przede wszystkim współpraca gospodarcza, jaka powinna powinna tutaj mieć pierwszorzędne zdarzenie znaczenie jest takie przysłowie bardzo mądre, że jeżeli granice przestają przekraczać towary to prędzej czy później zaczną przekraczać czołgi i tak to mniej więcej wyglądamy po prostu położyli kompletnie współpracę gospodarczą z Białorusią raczej nie mnie tak kompletnie, ale mogła być o wiele wiele wiele większa wtedy mieliśmy coś do powiedzenia w tej chwili nie mamy do powiedzenia kompletnie nic jako państwo tym kontekście jak tylko chciałem powiedzieć wydaje mi się, że jeżeli w przypadku Aleksieja nawalnego nie doszło do zatrucia, gdyby rzeczywiście nie było zatrucie tylko jakieś powody związane z jego stanem zdrowia się inne po prostu myślę, że szpital natychmiast wydałby komunikat w tej sprawie, a jednak informacje nieoficjalne, jakie docierają od pracowników szpitala są w tej sprawie jednoznaczne, ale oczywiście może się realnego oczywiście no zobaczymy zobaczymy jak wygląda to śledztwo i zastanawia się pytanie do Władysława Teofila Bartoszewskiego czy pana zdaniem sprawa Aleksieja nawalnego też utrudnia przeprowadzenie pokojowego procesu na Białorusi całą pewnością nie, dlatego że pan prezydent Putin jest osobą wyjątkowo racjonalną na swój sposób i jeżeli podjęto decyzję, żeby nie, żeby otruć opanowanego to było spowodowane tym to pytanie, dlaczego i, dlaczego teraz, dlaczego dlatego, że ze z Rosji jest bardzo niewiele osób naprawdę na palcach 1 mniej niż 1 ręki policzyć, który stanowi jakieś potencjalne zagrożenie jeśli chodzi o polityków opozycji dla dla rządów Putina, ale takich ludzi on eliminuje z nie tak dawno temu zamordowano mojego przyjaciela Borysa Niemcowa tuż pod murami Kremla, dlatego że najbardziej znanym i skutecznym opozycjonistą w Rosji jeśli pan Nawalny, który jest ewidentnie nie jest męczący dla dla reżimu bo, bo nie poddaje mimo wielokrotnych szykan aresztowań i również ataków, bo dobrze, by go zlikwidować, dlaczego teraz dlatego, że to jest dokładnie takie jak 1 z moich przedmówców powiedział negocjacje z Putinem w sprawie Białorusi są ważniejsze niż zamordowanie czy usiłowanie zabicia jakiegokolwiek opozycjonisty tym ja tutaj nie bardzo wiem, dlaczego pan poseł mówi o wiarygodności rządu rosyjskiego tak się składa, żeby znamy zmienia zmienia i nazwiska oczywiście imion nazwisk ludzi, którzy zamordowali Litwinka w Anglii i ludzie, którzy usiłowali zamordować Skripala i jego córka i ich znamy ich wiemy czy uczciwość są niektórzy z nich zasiadają w rosyjskiej Dumie nagrodę za to że, że się sprawdzili jako oficerowie GRU, więc ja nie mam tutaj żadnych wątpliwości, że żadnego śledztwa nie będzie, a jeżeli będzie to oczywiście nie wyjdzie na to, że ich z urzędem, że nawalnego zaatakowali przecięli, bo taki system jest prowadzony a dlaczego Putin to robić, dlatego że widmo kolorowej rewolucji jest dla niego przerażające, bo Putin nie ma gdzie się udać on musi trwać wiecznie już jako jako prezydent, bo bo, gdyby hitu Putin nie może po uzyskać azylu w innym kraju i od władzy nie odda do dosyć do śmierci prawdopodobnie, a dla i dlatego nie dlatego tak będzie postępował go a, ale z żadnego kuratorzy zachodni, czyli pan to prezent na koniec pani kanclerz Merkel muszą z tym się pogodzić, bo taka jest Realpolitik no jeśli chodzi o Białoruś zgadzam się z panem nie prezentowałem, że w tej chwili wygląda na to, że prezydent Putin uznał, że Łukaszenko jednak pewnie zostanie w związku z tym lepiej go podeprzeć, ale jeżeli demonstracje w ten weekend będą większe niż nic niż były ostatnie 33 dni to to równie dobrze można będzie powtórzyć wybory wybrać pana fabrykę, który ma związki z Rosją po bo Putin na pewno nie dopuścić do niekontrolowanego przejęcia władzy przez opozycję w Mińsku to musi być ktoś, kto jest powiązany z Rosją no niestety nie zostało nam dużo czasu i nie będą mi państwo okazję, żeby złożyć jakiś rodzaj samokrytyki w związku z próbą podniesienia pensji urzędników i parlamentarzystom, chyba że ktoś z państwa chciałby taką samokrytykę złożyć za chęć startu, ale pewnie się z nich nie zgłosi chciałem tutaj bardzo wymagający powtórzyć, bo tam drobiazgi jak sam prosiłem o nazwie ma, ale zmiany zmierzamy do końca, więc pan Jacek Wilk ostatnie zdanie musi działać wbrew populizm mówi się powiedzieć, że te podwyżki dla posłów są oczywiście potrzebne dlatego, że jeżeli nie będziemy zachęcać specjalistów też finansowo, żeby garnęli się do polityki nigdy w sejmie nie będziemy mieli natomiast trzeba było zrobić elegancką, czyli począwszy od przyszłej kadencji akurat tamten ten Sejm po tym co zrobił w sprawie naszej gospodarki w żaden sposób nie zasługuje, żeby dawać podwyżki bardzo dziękuję za dyskusję Paweł Kowal koalicja Obywatelska Władysław trafić bardzo się z PSL koalicja Polska Janusz Kowalski Solidarna Polska Prawo i Sprawiedliwość wiceminister gminy państwowych Anna Maria Żukowska posłanka SLD klub lewicy Jacek Konfederacja dziękuję bardzo, bardzo dziękuję państwu za za tę dyskusję Dominika Wielowieyska też państwo się żegnam zapraszam na poranek Radia TOK FM w poniedziałek już od godziny siódmej, a teraz już informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYBORY W TOKU

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA