REKLAMA

Nowe podziały i sojusze na Bliskim Wschodzie, dotychczasowe schematy stają się nieaktualne

Światopodgląd
Data emisji:
2020-08-25 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:31 min.
Udostępnij:

"Trzeba się zapytać co taki Oman, albo Zjednoczone Emiraty mają z tego konfliktu palestyńskiego" - mówiła na antenie TOK FM kierowniczka Biura Badań i Analiz Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dr Patrycja Sasnal. Nie zabrakło też wątku amerykańskiego w antyirańskiej koalicji.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląda Agnieszka Lichnerowicz teraz państwa gościem jest dr Patrycja Sasnal dzień dobre dzień dobry kierowniczka biura badań i analiz w Polskim Instytucie Spraw Międzynarodowych chciałbym byśmy skomentowały podróż amerykańskiego sekretarza stanu po bliskim Wschodzie bliskim Wschodzie plus tak to ujmę to jest pięciodniowa podróż, która zaczęła się wczoraj w Izraelu dziś Sudan, a potem jeszcze Bahrajn i Zjednoczone Emiraty arabskie w jakim sensie to ciąg dalszy Rozwiń » naszej rozmowy sprzed tygodnia mogą państwo od słuchacze jest w systemie podcast nowym rozmowy o powstającej już od dawna, ale teraz już chyba konsolidując się koalicji państw arabskich państw sunnickich razem z Izraelem i Stanami Zjednoczonymi przeciwko Iranowi to jest taka teza wyjściowa zaraz oddaje pani głos i ewentualnie ją rozwiniemy dodam jeszcze może byśmy nawet zaczęło od tego, że dziś jest odcinek Sudan w Sudanie Mark kąpie sekretarz stanu chwali się, że wykonał pierwszą w historii podróż lotniczą non stop z Izraela do Sudanu, ustanawiając tym samym rozumiem bezpośrednie połączenie i pytań, które się pojawia jest takie czy Sudan jest właśnie wciągany do tej koalicji normalizować stosunki amerykańsko sudańskie i potencjalnie nawiązywane bliższe izraelską sudańskiej tak tak zdecydowanie, chociaż chyba innego czasownika użycia niesłychanie wciągane tylko sam chętnie się angażuje symptom poprawy stosunków z Izraelem, chociaż nie chcę tego jeszcze ujawniać tak otwarcie prawa to jest jednak wizyta amerykańskiego amerykańskiego sekretarza stanu w Sudanie, a nie jakiegoś Izraelczyka Sudanie i Sudanie na liście amerykańskiej liście państw wspierających terroryzm sułtanowi zależy najbardziej na tym, żeby z tej listy zostać skreślonym to przypomnieć, że albo mieniu sprawcy tego zamieszania, czyli swojego poprzedniego przywódcę na ulicy obalił ta lekka protest rewolucja przeciwko władcy no tak to się tutaj akurat chyba ten wątek nie ma takiego znaczenia, dlatego że okazuje się mówi to powiedział rzecznik sudańskiego MSZ-u za co zresztą dzień później został zwolniony od długiego już czasu trwają rozmowy z Izraelem jakieś kontakty starania na rzecz poprawienia stosunków, bo Sudan doskonale wyczuł, że przez Izrael może spowodować, że stany Zjednoczone zlikwidują te sankcje nałożone na usuwanie skreślą z listy państw grających terroryzm no, więc tak, ale ten rzecznik został zwolniony i czyni jeszcze jakaś jeszcze trwają negocjacje Soudal został oskarżony przez stany Zjednoczone za o ukrywanie sprawców zamachu z dziewięćdziesiątego ósmego roku na ambasady w Tanzanii Kenii tam zginęło ponad 2200 osób i jeszcze tutaj musiałby wypłacić odszkodowania ofiarom rodzinom ofiar tych zamachów także mieć jeszcze długa droga, niemniej jednak ta z pewnością stara się o to, żeby właśnie zostać skreślonym z tej listy państw Francji terroryzm, ale już sama wizyta kom po tak nie było sekretarza stanu amerykańskiego w Sudanie 202004 roku, więc ona w pewnym sensie taką nagrodą już dla Sudanu Amerykanie rozdają takie nagrody właśnie w postaci samej wizyty, ponieważ noc czują się tak silni, że właśnie sama wizyta już jakąś jakąś nagrodą są stanie naszej rozmowie to już moja ocena padły tak jest pani strony gorzkie słowa w pewnym sensie, że to zacieśnienie tego Sojuszu sunnicką izraelsko amerykańskiego przeciw Iranowi to z 1 strony oczywiście jest jednak ostateczną porzuceniem przez te państwa arabskie sprawy Palestyńskiej i one są gotowe ze sobą współpracować z powodów czysto biznesowych, a nawet przeciwko obywatelom, jeżeli chodzi o technologię śledzenia obywateli zastanawiam się jak historyczne jak duży jest ten przewrót w postaci właśnie zmiany tych sojuszy, że teraz to już nie są niebem araby państwa muzułmańskie przeciwko Izraelowi, że to tak jak zwykle myśleliśmy stereotypowo tylko właśnie wszyscy przeciwko Iranowi jak jak duża ma znaczenie no oczywiście bardzo duże znaczenie, dlatego że dzisiaj trzeba się zapytać czy co to jest ta sprawa palestyńska tak też utworzenie Izraela potem wojny arabsko-izraelskiej wydawało się, że to jest podstawa dla stosunków na bliskim Wschodzie do wszelkich stosunków na bliskim Wschodzie dzisiaj nawet nie wiadomo czy w ogóle mamy zasadnie mówimy państwa arabskie albo nawet państwa sunnickie, bo Maroko np. też stany Zjednoczone miały nadzieję, że Maroko podpisze pokój z Izraelem teraz już na tej fali po Zjednoczonych Emiratach arabskich, ale Maroko powiedział, że tego nie zrobi prawo tak też państwo sunnickie arabskie także wydaje się, że używa się Marek kategorii te państwa robią, czyli Emiraty Sudan Bahrajn oman one robią to czy prowadzą jakąś politykę ze swoich zewnętrznych pobudek tutaj nie ma jakiś sojuszy arabskich ze względu na język albo muzułmańskich ze względu na religię to po prostu twarda międzynarodowa polityka Iran jest tu bardzo ważny, ale mnóstwo takich drobnych marchewek do wygrania, czyli tak jak z tymi emigrantami Pompeo wczoraj w Jerozolimie powiedział na konferencji w pytaniach oczywiście byli roześmiani w Tel Awiwie no i wciąż nie ulega wątpliwości tutaj też bardzo ważny wątek wewnętrzna generalną przejdzie morza o rozmawiamy, ale pan powiedział, że no tak rozmawiają z Emiratami przyglądają się tej polityce sprzedaży broni Emir do Emiratów, bo tego chcą emirat czy c, czyli tutaj między słowami powiedział o tych myśli fach w 35, których do tej pory nie sprzedawano emiratu, ponieważ od lat siedemdziesiątych stany Zjednoczone mają zapewnić Izraelowi tzw. jakościową przewagę wojskową, czyli w każdy sprzęt, który jest sprzedawany na bliski wschód do wrogów Izraela musi zostać zaaprobowany przez Izrael nie może być większy niż sprzedawane Izraelowi czy tutaj do rozumiemy, że Emiraty będą mogły kupić te te myśliwce właśnie dzięki temu, że te stosunki dyplomatyczne z Izraelem, które poszerzają zaraził się nie boi Zjednoczonych Emiratów to jak no tak no właśnie nie ma czego bać trzeba właśnie trzeba zapytać co taki oman albo nawet Emiraty prawda w Zatoce Perskiej kawał drogi od Lewantu, który jest bliżej nas z Europy co one mają z tego konfliktu Palestyny czy palestyńską izraelskiego ratusz to było jakieś kwestie, które dotyczyły niewielu spraw religii jakiś poczucie jakiejś wspólnoty, która jest oparta być może na języku, ale to są sprawy tak miękkie dla dla tej dzisiejszej polityki szczególnie władców, którym szczególnie nie zależy, jaki swojej wielkiej legitymacji, ale po prostu chcą utrzymać władze chcą mieć dużo pieniędzy także to jest trochę to normalne w pewnym sensie, choć bardzo no cyniczne prawda, że to jest podstawą tej polityki to na chwilę dygresja powiedzmy słowo o w tej awanturze, która dotyczy właśnie działań Majka pobiła sekretarza stanu, gdy był w Jerozolimie, bo to też symbolicznie się niezwykle wszystko złożyło, ponieważ on stamtąd występował z Jerozolimy brał udział w trwającej Stanów zjednoczonych właśnie konwencji Republikanów, która wczoraj już oficjalnie nominowała dała nominację Donaldowi Trumpowi jako kandydatowi, w czym wspólne czy gdzie z, czego wynika ta awantura rząd zrobił no i tradycji amerykańskiej polityce, że nie łączy się funkcji publicznej z funkcją partyjną to znaczy jeśli jest w podróży dyplomatycznej załatwia coś dla Stanów zjednoczonych, czyli nie ma tutaj znaczenia partia to nie angażuje się w politykę partyjną czy właśnie konwencje dla Crumpa na rzecz trampa, a tutaj nie tylko ludzie też się zaznaczy on w czasie, kiedy był za oczywiście podatnika pieniądze z tej podróży w Izraelu on wystąpił na tej konwencji, ale on użył tego miejsca prawda, bo Jerozolima jako miejsce święte dla chrześcijan muzułmanów czeka w tym wypadku na 3 chrześcijanie interesują szczególnie anglikanie w stanach Zjednoczonych dla dla anglikanów zobaczyć tego Pompeo na tle tej Jerozolimy po prostu Super tam filmy z lotu ptaka, jaka piękna Jerozolima miejsca święta chrześcijańskie to jest ważne i to przemawia do ich wyobraźni niejako mówi pan po popatrzcie jak Tramp 2 dba o wasze interesy przenieśliśmy stolicę do Jerozolimy to kiedyś tłumaczyliśmy prawda może wydawać dziwne, dlaczego przeniesienie stolicy ma mieć związek z no i Angelika nami, ale oni po prostu wierzą, że dopóty dopóki realiści nie powrócą powrócą do ziemi świętej całej to Chrystus nie wróci na ziemię prawda często ma takie znaczenie dlatego wspierają Izrael ma Izrael tak i zapach drzewa Glika to 1 z fundamentów poparcia Donalda trampa w tej chwili coś bardzo tak 80 tak 80% anglikanów głosowało na Crumpa to ogromna część elektoratu prawie 14 głosujących Stanów zjednoczonych, więc stosowanie znikanie, ale jest też druga strona medalu wystąpienie Pompeo antagonizmu je amerykańskich Żydów, bo większość z nich zawsze ponad 70% głosuje na demokratycznego kandydata i jeżeli któryś tutaj ktoś miałby tutaj wątpliwości to Noto to bardziej jeszcze skłonić do głosowania demokratycznego kandydata, bo amerykańscy Żydzi uważają, że nie można z Izraela robić sprawy 1 partii kwestia Izraela jego bezpieczeństwa istnienia to jest sprawa ważna dla Stanów zjednoczonych w ogóle dla każdej partii dla rządu amerykańskiego był był wczoraj w Izraelu dziś Sudan jeszcze potem Bahrajn i Zjednoczone Emiraty arabskie to jest w tej chwili Izrael ma relacje dyplomatyczne, by mecz został uznany przez 3 państwa arabskie tak czy nie tylko arabskie państwa regionu Egipt Jordania no i teraz Zjednoczone Emiraty arabskie czyli kto następny Ns spodziewają spodziewamy się tak bym się wydawało najłatwiejsze byłoby to z Bahrajnem, bo wahań jest stosunkowo mało samodzielny i techno państwo tak mają mniejszą siłę międzynarodowymi państwo zależne od Arabii Saudyjskiej zresztą w jakimś sensie podobnie Emiraty arabskie, choć Emiraty znacznie bardziej są niezależnej prowadzą taką wielką politykę międzynarodową jak na takie małe państwo prawda wspomnimy sobie, że niedawno wystrzeliły misję na Marsa, ale dobrze, więc tak ten wahań pewnie byłby następnym kandydatem on Maroko powiedziało, że nie nie będą tych stosunków z Izraelem nawiązywać oman jest krajem specyficznym, bo mam zawsze był tak 1 nogą po każdej stronie to znaczy w kwestii irańskiej z Iranem współpracują i współpracują z wrogami Iranu ona jest takim państwem mediacji środka, więc w momencie moim zdaniem Chińczycy są bardzo na czym bardzo sprawnie prowadzą politykę zagraniczną nie mają potrzeby aż takiej palącej potrzeby ani jakiś taki apel nie mogliby zdobyć jakiś szczególnych apanaży z tego pokoju z Izraelem, więc nie sądzę, żeby oni byli akurat następni też jakoś, by trochę to po pogorszyło właśnie tę reputację takiego państwa środka, a my wszyscy już tak spotykają się z Izraelem np. na konferencji w Warszawie ta jest z ubiegłego roku złotego o minister spraw zagranicznych Omanu siedział obok Beniamina Netanjahu, kiedy inne państwa arabskie tego wówczas nie zrobiły prawda czy nie siedzieliby tak blisko Netanjahu, żeby razem fotografować, a co jest także widnieje napis na pewno nie Arabia nie są dziś Arabia Saudyjska Arabia Saudyjska to będzie to pewnie będzie taki ostatni krok już takie przypieczętowaniem tej nowej rzeczywistości na bliskim Wschodzie już nie obchodzi nas konflikt izraelsko palestyński są twarde własne wewnętrzne interesy i spór z Iranem tak na koniec i jaką może zabawkę do kolejnego odcinka tej rozmowy bo, bo to dużo wątków mamy już ostatnie minuty, ale co to znaczy dla pokoju na bliskim Wschodzie to znaczy to faktu, chociaż oczywiście to Super niekorzystne dramatycznie niekorzystne dla Palestyńczyków, ale czy to nie nie nie cementuje wprowadzenie tych zimnej wojny na bliskim Wschodzie i w ten sposób nos z mniej konfliktów będzie powodować tutaj chodzi także pytanie o to czy chce też konflikt prawa, jeżeli Palestyńczycy 7 000 000 Palestyńczyków niema tego państwa tylko żyje w państwie pod okupacją mając znacznie pomniejszone prawa niż inni mieszkańcy tej samej ziemi no to można konflikt nadal trwa w tym sensie, ale cel Netanjahu, czyli pozbycia się konfliktu pozbycia się problemu palestyńskiego zostaje zrealizowany Palestyńczycy de facto żyją w 1 państwie w tym państwie jako z Izraelem, ale w tym państwie są różne kategorie ludzi z różnymi prawami no i w tym sensie po pewnie się największe pytanie czy Izrael to państwo demokratyczne ciąg dalszy nastąpi w takim razie bardzo dziękuję dr Patrycja Sasnal kierowniczka biura badań i analiz w Polskim Instytucie Spraw Międzynarodowych była państwa gościem przy okazji podróży amerykańskiego sekretarza stanu w pobliskim sadzie komentowała te nowe sojusze i zwraca uwagę, że musi chyba większość z nas zacząć inaczej rozumieć czy mówić o sytuacji na bliskim Wschodzie informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA