REKLAMA

Andrzej Szejna: Sankcje muszą być wymierzone w konkretne osoby, a nie w naród białoruski czy ich gospodarkę

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-08-26 18:20
Prowadzący:
Czas trwania:
14:52 min.
Udostępnij:

Andrzej Szejna, poseł SLD opowiada o wrażeniach po spotkaniu premiera Mateusza Morawieckiego z przedstawicielami partii opozycyjnych w sprawie sytuacji na Białorusi.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki zaprasza na kolejną część popołudnia Radia TOK FM jest nam teraz pan Andrzej Szejna wiceprzewodniczący SLD poseł członek Komisji Spraw Zagranicznych uczestnik 1 z wielu uczestników dzisiejszego spotkania z premierem Mateuszem Morawieckim spotkania opozycji na temat sytuacji na Białorusi dzień dobry pan ALU czy się z 7, ale łączyć potrzeby, ale teraz o teraz może cię tak dobry Panie Pośle głośno mówiącym będę po prostu no właśnie, chociaż uważam, że Rozwiń » to może dawać taki efekt Echa, ale spróbujmy no proszę przede wszystkim wiedzieć, jakie pan wrażenia po tym, spotkaniu, bo akurat wydaje się, że od momentu, kiedy pan premier Mateusz Morawiecki przedstawiał ten plan solidarna Solidarni dla Białorusi w sejmie nie było jakichś specjalnych kontrowersji co do pomysłu rządu jak należy postępować w tym momencie tak to prawda w imieniu klubu lewica poparliśmy propozycję pana premiera Morawieckiego oczywiście może tutaj dodać, że byliśmy zadowoleni z polityki rządu polityki wschodniej dotyczącej zarówno Białorusi Ukrainy pewne takie pewne, ale kolejnictwa bym powiedział w tym zakresie potem niestety wyszło na jaw w sytuacji kryzysowej, ale jednak znajdzie reakcja, kiedy wybuch kryzysu na Białorusi, kiedy należało zachować się w sposób odpowiedzialny przecież sytuacja na Białorusi to jest bezpośredni interes bezpieczeństwo narodowe Rzeczypospolitej polskiej projekt 5 punktów zostaje pan premier Morawiecki znalazła się znanej od oczywistego wsparliśmy spaliśmy również natychmiast swoimi oczywiście kanałami jako partii europejskich socjalistów tonie należy lewica w Europie już wybory jest lewicowcem Odrodzenia hiszpański mówią sam minister spraw zagranicznych Unii Europejskiej, czyli wysoki przedstawiciel do spraw polityki zagranicznej bezpieczeństwa, więc ta sprawa jest ponad podziałami politycznymi i dzisiaj spotkanie w kancelarii pana premiera również siedzieliśmy bardzo ciepło, bo mogliśmy rzeczywiście mówi tak ważne kwestie za zamkniętymi drzwiami wszystkie kwestie oczywiście nie wszystkich sprawach mówi dzisiaj tutaj mówić, bo tak się umówiliśmy z rządem, ale myślę, że jest tutaj bardzo szeroki konsensus polityczny, chociaż Robert Biedroń, który razem z panem był właśnie w imieniu lewicy, a przy okazji też dodajmy jest szefem delegacji parlamentu Europejskiego właśnie do Białorusi powiedział po tym, spotkaniu, że Polska jest osamotniona nie jest zaproszona do głównych dyskusji, a więc bardziej był powiedziałbym w roli tego krytyka polskiej polityki zagranicznej może, czego nie powiedział to, że tylko domyślam to jego wyobrażenie czy to cena wiązała się z faktem, że między nimi dzisiaj doszło do za Przysiężny z dnia nowego ministra spraw zagranicznych, a więc mamy zmianę na na na ciele MSZ no właśnie momencie dość poważnego kryzysu czy pan też jakoś z tym wiąże może tę ocenę Roberta Biedronia miecz, żeby myśleć to jest tylko część wypowiedzi Roberta Biedronia, ponieważ podczas dzisiejszego spotkania mogę powiedzieć przedstawił bardzo każdy z nas zresztą to zrobił, ale Robert Biedroń bardzo konstruktywny bardzo sensowny bardzo wyczerpujący w sensie intelektualnym projekt wsparcia dla społeczeństwa demokratycznego obywatelskiego na Białorusi spotkał się spotkał się z uznaniem premiera Morawieckiego chyba nie będzie ujawniał, żeby tajemnicy natomiast to co powiedział Robert Biedroń ma niestety jest prawdą, ponieważ zgromadzeniu parlamentarnym rady Europy toczy się postępowanie jak nazwać to wyjaśnia co też o współprowadzeniu wyborów w Polsce toczą się inne postępowania przeciwko Polsce w komisji Europejskiej Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej o naruszenie praworządności ten temat przecież wszyscy pamiętamy był głównym tematem po powrocie pana premiera Morawieckiego w Brukseli, kiedy jak to się mówi kolokwialnie przyniósł pieniądze dla Polski my też wspieraliśmy i też w imieniu lewicy powiedział wprost, że dziękuję, że złożył podpis od dokumentu, jakim było były porozumień w sprawie wieloletnich ram finansowych natomiast nie spotkał się sam pan premier z uznaniem ze strony swojego obozu, czyli pana Zbigniewa Ziobro, że krytykowali, a ja im podkreślamy, że dla nas najważniejsze jest wykorzystanie środków europejskich, więc Rober 1 ma rację, mówiąc że Polska Polski rząd popełnił szereg błędów pół kraju i jest takie powiedzenie pan redaktor pewnie znakomicie zna politykę zagraniczną zaczyna się z własnym kraju łamie konstytucję trzeba mieć prawo czy, walcząc z niezależnym sądownictwem taką właśnie politykę zagraniczną obraz Polski przedstawia Polski rząd na zewnątrz na szczęście my staramy się oczywiście Polski bronić, ale nie możemy bronić spraw przegranych złamania konstytucji, lecz przeciwko temu, ale inną sprawą jest porozumienie ponad podziałami w sprawie Białorusi tutaj lewica wiosnę SLD partia razem czyli, czyli porozumienie koalicja nowa lewica jest jednoznaczna to znaczy będziemy wspierać tych postanowieniach rząd Polski, pomimo że on na własne życzenie swoją pozycję na arenie międzynarodowej osłabia Robert Biedroń podczas posiedzenia Komisji Spraw Zagranicznych parlamentu Europejskiego mówił o potrzebie uznania przez wspólnotę międzynarodową przez Unię Europejską dzisiaj zresztą powtarzał to przed spotkaniem z premierem Morawieckim, że powinniśmy uznać tymczasową radę koordynującą uznać w jakim rozumieniu jako jedynego reprezentanta demokratycznego, mimo że jest to ciało jednak nie wybrane przez żadnym demokratycznym procesie jak należy rozumieć ten apel o uznanie rady koordynując to Szanowni Państwo mamy dosyć szeroki program jeśli chodzi o propozycji proponuje propozycji wachlarz propozycji jeśli chodzi o temat Białorusi elektrownia jest latem na lata, ponieważ moim zdaniem podzielanych przez wielu uczestników tego spotkania dzisiaj dyskutujemy o problemie, który zostanie rozwiązany za miesiąc 234, ale być może będzie to ten problem, z którym mierzy się kolejny rząd Prawa i Sprawiedliwości może nie być miało się mam nadzieję, że nie będzie, a i wtedy odpowiedzialność może nawet przyjąć lewica dlatego my działamy ponad porozumień ponad podziałami mamy szerokie porozumienie teraz, ale wracając do tych konkretnych pomysłów, bo to jest dosyć istotne właśnie wydaje mi się, dlatego że cały czas mu to jest pewnego rodzaju znak zapytania z kim powinno się rozmawiać kogo ewentualnie wspierać komu proponować być może jakąś formę mediacji Białorusi w związku z tym co się dzieje i rada koordynująca rzeczywiście mogłaby taką rolę pełnić tylko co oznaczają je znać jeszcze pytanie panie redaktorze ja jednak chętnie odpowiem pierwsza to my mamy wspierać społeczeństwo białoruskie mamy wspierać mniejszość polską na Białorusi, która czuje się Białorusinami mając tradycje korzenie Polski musimy pamiętać, że Białorusini nie są nastawieni anty rosyjsko, że przemiany i walka o demokrację prawo wyboru to, żeby głos szanowany odbywa się pod flagami ani polskimi ani Unii Europejskiej odbywa się pod słowami białoruskim my nie możemy ingerować żaden sposób suwerenność przeciwnie poszli walczyć o suwerenną Białoruś za granicą jak wyciek Rosja Rosja może odegrać złą rolę może odegrać pasywną rolę może grać dobrą rolę dla Rosji Białorusi bardzo ważnej z tych objąć tak szybko Rosjanie nie wypuści, ale może zgodzić się też, że nie przeszkadzać tych przemian, bo tak naprawdę te przemiany dzieją się panie redaktorze Szanowni Państwo, dlatego że jakaś rada Koordynacyjna jakichś 12 trzecia osoba kandydowała, bo przypominam, że część kandydatów została aresztowana mąż pani Kochanowskiej i ona sama nawet niejednokrotnie powtarzała w ostatnim czasie żona nie zamierza kandydować, bo odbyły się ponowne wybory, a więc co to oznacza oznacza, że mamy wspierać społeczeństwa obywatelskiego to on się zbuntował przeciwko Łukaszence on chce mieć demokratyczny wolny kraj to ich w pierwszym rzędzie mamy wspierać poprzez akcje humanitarne poprzez akcję otwarcia granic pod akcje stypendiami poprzez wsparcie Unii Europejskiej uruchomienie funduszy, ale również tutaj uzyskaną powagę powiedzieć, że ci, którzy są odpowiedzialne na Białorusi za fałszowanie wyborów przede wszystkim za to, że zostało kilkaset osób pobitych aresztowanych torturowanych kilka osób zginęło reżim z Łukaszenką na czele powinien ponieść konsekwencje ja tutaj nie chce grozić wypadek przypominam, że jest taka instytucja międzynarodowy Trybunał karny w Hadze, który już dał wyraz nie tylko dezaprobaty, ale po prostu zadziałał kilkakrotnie między nimi spraw 1 z generałów Kongo wskazuje na kilka zaczyna Barana najwyższą karę 30 latek może wymierzyć tak się zdarzyć stanem prezydentem Łukaszenką, jeżeli nie pamięta się i powinniśmy też pójdzie w konkretnym przypadku nalegać, by sankcje ze strony Unii Europejskiej był indywidualnie wymierzona do przedstawicieli reżimu nie do 510 lat może być nawet kilkaset osób, które konkretnie wydają na te barbarzyńskie czyny, ale nie mogą być one poza wymierzony ani przeciwko gospodarce białoruskich kurach kilku sektorach jak np. produkcja ciągników cieczy czy tych potężnych ciężarówek, które jeżdżą po Polsce tutaj mamy też przedstawicielstwa czy rzeczy wielu innych branżach jest jest bardzo silna jest na międzynarodowych musimy rozróżnić dawać wyraz swojej Solidarności z obywatelami również np. z młodymi ludźmi, którzy jeżeliby chcieli studiować w Polsce, który mamy wesprzeć czuliby się tam prześladowani również poprzez tworzenie nie tylko stypendia, ale może Uniwersytetu, który by zdalnie był dostępny dla mieszkańców Białorusi nie o to, żeby oni wyjeżdżali, ale ci, którzy myślą o demokrację w swoim kraju mogli z naszej pomocy skorzystać, ale przypominam o swoje to nie jest Ukraina jest Polska to nie jest okrągły stół to jest Białoruś i ona rządzi się własnymi prawami ona nie antyrosyjska ani prorosyjska to są ludzie, którzy chcą żyć w kraju demokratycznym, a Polska Polacy dygnitarzy ogromny szacunek mającymi pomóc, szanując suwerenność pan mówił jeszcze przed spotkaniem, że powinna zostać poruszone rola Rosji, która na razie jest pomijana to rzecz chyba już w naszej rozmowie o tym, o tym mówił trochę też kontekście właśnie nastroju czy emocji Białorusi jeśli chodzi o Rosję no, niemniej jednak skoro uważamy, że jest to ważny partner w tej całej historii to jak w kontekście działań tego państwa chociażby właśnie mając na uwadze przykład Ukrainy czy to kremu czy Donbasu jak pan widzi możliwość rozmawiania z Rosją pojawiło się dzisiaj takie też analizy, które mówią o możliwym utrudnieniu rozmów z Rosją chociażby niemiecko rosyjskich rozmów w kontekście Aleksieja nawalnego jak pan wyobraża sobie rozmowę z Rosją to nie jest są łatwe zapewne zmowy Rosja uważa, że sprawa Białorusi jest leży w jej złotym interesie na pewno można to w jaki sposób zrozumieć tylko, że mogę sobie wyobrazić sytuację, w której wcześniej zdarzy, że dziś jutro pojutrze, ale chodzi do demokratycznych przemian dla Białorusi, które co nie są wrogie wobec Rosji są nawet przyjazne wobec Rosji o na pewno jest możliwe jak wspomniałem pamiętajmy, że dominującym językiem Białoruś jest język rosyjski nawet niektóre ulotki, które są odrzucone prodemokratyczne anty Łukaszence to drukowane w języku rosyjskim my musimy uwolnić od myśli taki, że Białorusini wymierzają przeciwko komuś poza Łukaszenką i jego totalitarnemu w jakim sensie reżimowi swój Little cios protest, bo przypominam procesor niezwykle pokojowy zwykle pokojowe to leży w naturze tego narodu co ja naprawdę szanuję bardzo bardzo z całego serca teraz należałoby rozmawiać z Rosją, aby pozwoliła na te przemiany nie przeszkadzała w tych zmianach, bo oczywiście nie bądź naiwny i Rosja jest bardzo mocno obecna na Białorusi z nowej w każdej postaci Rosja inwigiluje Białoruś Rosja kontroluje urzędy państwowe i dlatego uważam, że nie leży w jej interesie sytuacja, w której społeczeństwo, które dziś jest pozytywnie nastawione do Rosji nagle zrozumiał, że to jest kraj, który nie przemiany i ich nadzieje ich marzenia hamuje to nie jest interesie Rosji wydaje się, że problem oczywiście ćwiczy przemiany na Białorusi nie idą kilka kroków do przodu przed przemianami w Rosji tutaj pan redaktor ma rację przypadek pana nawalnego jest zakupienie bardzo dobrze podane bo, bo Rosja może 1 co się obawiać, że te przemiany na Białorusi wydał szybciej niż tego, by chciano w kontekście rosyjskim i jedyne niebezpieczeństwo, które wydatnie tkwi w głowie Władimira Putina natomiast pamiętajmy o tym, że Białoruś jest krajem był kiedyś kraje 1 z najbardziej rozwiniętych gospodarczo dawnym bloku Radzieckim, więc to jest kraj może dzisiaj jest tak dobrze znany z tej strony, ale to jest jednak pewien potencjał gospodarczy równie powinien być tej okazji przy zniszczony, ale zachowane bardzo dziękuję za i relacje ze spotkania za pana analizę tego wszystkiego co się dzieje na Wschodzie Andrzej Szejna wiceprzewodniczący SLD był gościem popołudnia dziękuję za rozmowę zapraszam na informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA