REKLAMA

Kwaśniewski: Działania PiS wobec LGBT to zachęta do nienawiści. Władza siejąca nienawiść jest zbrodnicza

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-08-27 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:56 min.
Udostępnij:

- Działania PiS wobec społeczności LGBT to zachęta do nienawiści. Za chwilę wydarzenia wymkną się spod kontroli. Ziobro musi zdawać sobie z tego sprawę, a my musimy pamiętać, kto ponosi za to odpowiedzialność. Władza, która sieje nienawiść jest władzą nieodpowiedzialną i zbrodniczą - mówił Aleksander Kwaśniewski Rozwiń »

Karolina Lewicka pytała również byłego prezydenta o: sytuację na Białorusi, Lewicę oraz ruchy obywatelskie Trzaskowskiego i Hołowni Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM łączymy się teraz z byłym prezydentem Aleksandrem Kwaśniewskim dzień dobry panie prezydencie witam serdecznie Mateusz Morawiecki spotkał się wczoraj z przedstawicielami wszystkich klubów parlamentarnych omawiano sytuację na Białorusi polskie działania do tej pory podjętej te, które są planowane odetchnął pan z ulgą, chociaż w tej sprawie to otwarty kanał komunikacji między rządem opozycją nie to jest dobra wiadomość uważam, że to są kwestie tak Rozwiń » wielkiej wagi tak istotne, że taka praktyka powinna być stosowana tak było tak było w czasie ponoszą rewolucji, kiedy ja rozmawiałem zresztą liderami wszystkich ugrupowań tak organizował Donald Tusk w czasie inwazji rosyjskiej Ukrainy czternastym roku także myślę, że wracamy do praktyki, która powinna być normalną praktyką w takiej sytuacji tylko dziwię, że prezydent jak zrezygnował ze swojej aktywności nie nie, bo rady bezpieczeństwa Narodowego wydają się, że to też byłoby właściwe miejsce dla takiej rozmowy, ale wczoraj całe zawodowe apelował o tym, zaapelował o to Robert Biedroń jak ocenia pan aktywność tandemu Morawiecki Duda w tej sprawie to jest efekt wielu lat bardzo pasywnej naszej polityki w ogóle wschodnia szczególnie wobec Białorusi mogę powiedzieć, tyle że Polska powinna być dużo bardziej zaangażowana w tej sprawie powinna być dużo bardziej kompetentna polscy liderzy powinni dużo lepiej znać polityków białoruskich zarówno tych przy władzy nie ma tu wyłącznie kasztanowca lub też innych osobach jak i liderów opozycji czy społeczeństwa obywatelskiego i wtedy być może mogliśmy zrobić więcej, ponieważ szykuje ta polityka od wielu lat jest bardzo wątła w stosunku do Białorusi no to robimy to co jest możliwe wydaje się, że to co chcemy robić pomoc jak już ułatwienia nie wizowe czy pomoc dla ewentualnych uchodźców czy stypendia dla młodych ludzi czy wsparcie dla niezależnych mediów dla organizacji pozarządowych jest wszystko właściwe i myślę, że to co Polska może zrobić oczywiście to nie do pilnować tych spraw białoruskich razem z Finami nie już Unii Europejskiej moim zdaniem Unia Europejska ma tutaj nieporównanie większe możliwości działania, jeżeli cała Polska, a ta sprawa białoruska nie jest takim pokojowym sprawdzam dla opowieści prawa sprawiedliwości o tym, że będziemy liderowi z Europy Środkowo-Wschodniej teraz okazuje się, że inicjatywa ma jednak właśnie wspomniane przez pana Litwa ani Polska nawiąże też takie napinanie muskułów moim zdaniem myśmy w związku właśnie z tą aktywnością stracili taką rolę Regionalnego lidera rządu ja zaś uważam, że Polska nie powinna mówić jest liderem Europy wschodniej powinni być wasz mniejsze kraje nie lubią zazwyczaj kogoś, który ubiera się w szaty przywódcy na rozmyć my nie mamy się tej pozycji to co trzeba liczyć na odpowiedź to właśnie, że oni przez całe lata także w stosunku do Łukaszenki zachowali postawę aktywną i dzisiaj mają owoce tego są po prostu lepiej zorientowani mają dotarcie nie do ludzi na różnych szczeblach mają w związku z tym lepsze informacje np. odpowiedź na to co się dzieje w otoczeniu Łukaszenki pani to jest funkcja w przyszłości bardzo istotne pytanie w Polsce nie wierzę, żeby ktokolwiek potrafi odpowiedzieć ona walnego chciałbym zapytać pana prezydenta, czyli gościa specjalnego kanclerz Angeli Merkel takie otrzymał status dyplomatyczny, bo do Berlina dotarł w śpiączce i bez paszportu Kreml morduje swoich przeciwników, bo jest tak silny czy tak słaby będą w ogóle są fakty oburzające, jeżeli rzeczywiście ta metoda nie pierwsza stosowana ciągle jest w Arsenale działań władzy to jest po prostu nie Atal czy to są decyzje podejmowane na najwyższym szczeblu nie czy są decyzje takie wynika z działań po prostu ludzi, którzy mają zadania wykańczać ludzi opozycji to jest pytanie, na które nie potrafi powiedzieć, ale sam fakt jest oburzający lub świadczące o słabości Putin zapewnił sobie poprzez ostatnie referendum w gruncie rzeczy dożywotnie sprawowanie władzy młodszy nie będzie będzie coraz starszy, więc należy się spodziewać, że ta bezwzględność w stosunku do nie do opozycji będzie rosła jednocześnie, by nie narastają problemy no Putin ma być mniej popularny niż był jeszcze 510 lat temu i to nawet sami Rosjanie potwierdzają badania opinii publicznej, które publikują, a 2, że mamy do czynienia jednak z falą protestów, choć to co obserwować ostatnio w Chabarowsku czynić nie tylko Moskwa Petersburg nie tylko wielkie metropolie, ale także te mniejsze ośrodki, jakby wykazują swoje swoje niezadowolenie, więc na pewno ten komfort sprawowania władzy dla Putina jest mniejsza myślę, że jego otoczenie mogą pójść taką właśnie drogą, że każdy, który stanowi realną realne zagrożenie będzie będzie eliminowany, ale tak czy inaczej to jest oburzające myślę, że jeżeli będziemy znali więcej faktów dotyczących samego otrucia to opinia międzynarodowa powinna bardzo zdecydowanie żądać wyjaśnień ze strony rosyjskiej o politykę krajową chciałbym pana zapytać nastała noc wręcz moda na ruchy obywatelskie każdy chce mieć własne Szymon Hołownia wczoraj ogłosił, że Polska 2050 zyskała osobowość prawną Rafał Trzaskowski ma uruchomić na razie taka robocza nazwa nową Solidarność już 5września jest jakiś sens pomysł na działalność partii opozycyjnych czy czy liderów opozycyjnych, bo Szymon Hołownia też nie parcia no tak, żeby to jest zjawisko nie tylko polskiego ci coś podobnego kierowaliśmy we Francji i ostatnio Macron też zaczyna odruchowo kończy jako partia, więc nie ja myślę, że jest to zrozumiałe wobec zmęczenia istniejącymi partiami jednak w sumie niewielką liczebnością partii, jeżeli spojrzymy na naj zaangażowanie ludzi w partii politycznych to jest dość słaby no to ruch, który jest bardziej elastyczny, który nie jest nie wymaga tak wiele od popierających wydaje się rozwiązaniem interesujące natomiast problem, który stanie przed każdym ruchem to Hołowni Trzaskowskiego to jest taki jak to struktury Zobacz jak z tego zbudować coś co będzie nie tylko działało raz w roku nie tylko, że będzie ono rzeczywiście potrafiło być aktywne przez przez cały czas, a najbardziej w okresie kampanii wyborczych to jest zasadnicze pytanie mało komu się to udało mówiąc szczerze nie, dlatego że właśnie słabością ruchu już, nawet jeżeli jest wyrazisty dobry lider jest to, że brakuje struktury nie w środkach finansowych, więc jak moda na ruch jest nie tylko w Polsce jest jakiś sens znacznie właśnie zbudowanie kilku programowych, ale nie więcej niż kilku programowych idei, które ludzi integrują szerzej niż programy partyjne no problem to jest jak to jak zbudować dlatego struktury, które będą skuteczne tutaj partii ciągle mają istotną przewagę nad nad ruchem, ale ja kibicuję zarówno głównie Trzaskowskiemu uważam, że jeżeli uda im się zmobilizować, choć po kilka tysięcy ludzi, którzy do partii nikt nigdy by nie przyszli i nigdy nie byli członkami partii to już będzie będzie sukces no właśnie wczoraj Rafał Trzaskowski w TVN 24 przekonywał, że podczas swojej kampanii wyborczej spotykał bardzo wiele osób, które mówiły, że chciałyby działać, ale do partii politycznej się nie zapiszą ani Platforma do żadnej innej, więc ten ruch ma być właśnie otwarciem na latte grupę społeczną, a pan ocenia, że energia społeczna takiej działalności duża w narodzie, ale jest ona faluje na pewno zwiększa się w takich momentach wyborczych czy wtedy, kiedy co dzieje się bardzo istotnego spektakularnego w Polsce, bo mieliśmy w ostatnich kilku latach takie wzmożenia to było wtedy, kiedy PiS postanowił organizować zamach na sądownictwo niezależne to były protesty kobiet w związku z tym próbami zaostrzenia ustawy antyaborcyjnej to były wybory prezydenckie, które chyba wywołały największe emocje ze zrozumiałych względów myślę, że wiele w tej chwili zależy od tego co po wakacjach PiS będzie nam oferował, jeżeli kurs PiS będzie twardy, a wiele wskazuje na to, że taki może być, czyli ograniczenia wolności medialnej pod hasłem repolonizacji czy właśnie dokończenie tych zamachów na niezależne sądownictwo czy na samorządy terytorialne myślę, że to to podwyższenie stanu emocji będzie miało miejsce wtedy te ruchy będą miały możliwość sprawdzianu, bo rzeczą bezdyskusyjną jest to, że do partii nawet dużych partii w Polsce należy kilkadziesiąt tysięcy osób, a w takie ruchy mniej tak powiem nie wymagające w sensie własnych deklaracji politycznych może uczestniczyć uczestniczy setki tysięcy ludzi, więc to jest kalkulacja prawidłowa ze strony Trzaskowskiego czy Hołowni, że ruchy są bardziej pojemnym rynku, a pan ocenia panie prezydencie sytuację na lewicy mamy nowe są też dziennik Gazeta prawna 3% dla lewicy, czyli Sojuszu wiosny partii razem na czele ówczesne prawo sprawiedliwość 41% na jesień zapowiadany Kongres, na którym nastąpi połączenie SLD z wiosną jest jakaś próba ostatecznego trzaśnięcie się z wyborów prezydenckich tego kiepskiego wyniku z drugiej strony mamy obóz rządzący przede wszystkim solidarną Polskę, która przypuszcza frontalny atak na środowisko LGBT i wydawać, by się mogło, że to jest straszna, ale patrząc na politykę pragmatycznie może nawet cynicznie wymarzona sytuacja do walki dla lewicy swoje wartości jak to wychodzi jak sobie radzi będą lewica jest bardzo trudnym momencie, bo ten wynik prezydencki nie był niedobry był katastrofalny i mimo że startowały ta osoba poważna 1 z liderów lewicy, więc ja ciągle czekam na taką pogłębioną analizę w stronę środowisk lewicowych co się wydarzyło dlaczego, dlaczego ten wynik był tak zły, bo bez takiej analizy nie twierdzę, że wszystko musi być dyskutowana publicznie, ale przecież w swoim gronie trzeba wprawdzie możliwość nie czy rzeczywiście ten potencjał i lewicą wyczerpuje się czy np. nie następuje przepływ wyborców lewicy winą strony powiadają żeście ruchu Trzaskowskiego nie ma nie jest odnotowywany w sondażach ale, ale tamtą stronę też może sporo wyborców odpłynąć 3% wygląda dzisiaj taki twardy elektorat razem nie czy partii zdecydowanie lewicowej najbardziej lewicowych lewicowych mówiąc tak trochę żartobliwie, ale to jest o wiele za mało, więc ten Kongres dzisiaj jest ważne wszystkim trzeba przyjąć istotą strategii dotarcia do tych wyborców, których należy zależeć tematyka LGBT akurat lewica traktowana z najwyższą powagę wydaje się, że nikt nie może mieć wątpliwości tylko jak pokazują wyniki wyborcze to nie jest dzisiaj kwestia jak, na który zdobywa się dziesiątki czy setki tysięcy głosów to jest to jest niestety temat czy z punktu widzenia praw człowieka niezwykle istotne z punktu widzenia demokracji bardzo ważna, ale z, choć skutek wyborczy bardzo ograniczonej ograniczonym gronie osób które, które z tego powodu głosuje, więc lewica musi zaproponować coś dużo więcej niż tylko walka o równość i przeciwko dyskryminacji to musi być bardzo istotny program społeczny to musi być to, o czym Zandberg mówił np. exposé premiera Morawieckiego pokazanie, że lewica sprzeczki troska o wysoką jakość usług publicznych, a słabość tych usług odczuwamy na każdym kroku to co dzieje się w edukacji służby zdrowia to są to są przecież sfer niezwykle zaniedbanej tu lewica mogłaby odróżniać swoimi projektami od tego co robi PiS czy inni, więc liczę, że jesienią na tym kongresie lewicą nastąpi jednak nie przełom, że widzi coś oryginalnego świeżego również wiarygodnymi ludźmi, którzy za tym staną no i trzeba będzie odbudowywać pozycję, bo w moim przekonaniu po wyborach prezydenckich 2 środowiska, czyli lewica i PSL znalazły się w sytuacji niezwykle trudne, bo to jest ciąg znowu walka o przekroczenie progu pięcioprocentowego to jest zabójczego jak partię w tych sondażach przez długie miesiące mają około 5% to mniej zdeklarowani mniej zdeterminowani wyborcy po prostu odchodzą nie chcą marnować głos jak to się mówi w tym co w tym sondażu, który cytowała mi się na mądrość moich moich przyjaciół lewicy w tym sondażu, który cytowała tak mówi lewica 3% 2 Polskie Stronnictwo Ludowe Kukiz 15 niespełna 2,5 czy drożdże oba obiekty Alicja znacząco pod kreską tak jest panie prezydencie jeszcze na koniec na rzecz pozostanę przy tym przy nagonce na środowisko LGBT, bo pomysł prawa sprawiedliwości kolejny na kampanię tym razem wyborczą Andrzeja Dudy, ale teraz jest to pomysł solidarnej Polski na lewarowanie taka dźwignia dla Zbigniewa Ziobry i jego kompanów to jest trochę także cała ta sytuacja wymknęła się spod kontroli żyje własnym życiem to znaczy obserwujemy wzrost agresji ataki fizyczne na ludzi, bo mają kolorowe włosy, bo mają tęczową torbę albo jakoś przy Pinka no organizacje zajmujące się tymi sprawami obserwują ten wzrost agresji zresztą media informują kolejnych atakach bardzo źle się stało prawda to zło zostało przez PiS wypuszczone i Hula bywa to jest zjawisko niezwykle niebezpiecznej powszechnie znane i policję w życiu społecznym to jest jak z tym dziełem kosztownym butelki puścić łatwo AW wypłat z powrotem niemożliwe i Wielkiej Brytanii, kiedy zaczęto obrażać idee europejskie śmiać się integracji Europejskiej skończą się to Brexitem nie każdy tego typu działanie, które stygmatyzuje jakieś grupy społeczne kończy się nienawiścią kończy się zagrożeniem wręcz fizycznym dla dla tych ludzi nie ci, którzy taką kampanię nienawiści prowadzoną ponoszą ogromną odpowiedzialność za to nie, bo jak mówi można bawić się, że to jest LGBT czy ideologii LGBT czy wirus, gdyby te nie ktoś powie no i przez to tylko słowa tutaj sobie dyskutujemy, ale gdzieś tam w tej Polsce, gdzie myślenie jest dużo bardziej prymitywne, acz proste nie to jest po prostu odbierane, że rzecz tych ludzi trzeba bić tych ludzi nie wolno tolerować z nimi nie wolno robić cokolwiek wspólnej tego itd. to jest zachęta rzeczywiście do nienawiści i za chwilę wydarzenia nie tylko w tym, kto się spod kontroli, ale mogą prowadzić do prawdziwych tragedii to prawdziwa tragedia, bo dzisiaj to są oblicza jutro mogą być jeszcze cięższe pobicia, które też mogą być po prostu zgodny i Ziobro i ludzie, którzy grają to muszą zdawać sobie z tego sprawy o tym, głośno mówić i to mięta, kto ponosi odpowiedzialność Aleksander władza, która władza, która idzie w stronę średniej oczywiście po prostu jest władzą odpowiedzialną i wręcz zbrodniczy Aleksander Kwaśniewski były prezydent dziękuję panie prezydencie z rozmów dziękuję bardzo, dobre 1 rzecz informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA