REKLAMA

Putin deklaruje wsparcie militarne dla Łukaszenki

Światopodgląd
Data emisji:
2020-08-27 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:46 min.
Udostępnij:

Putin zapowiedział, że jest gotowy wprowadzić siły zbrojne na Białoruś, co komentuje dyrektor Centrum Polsko -Rosyjskiego Dialogu i Porozumienia dr Ernest Wyciszkiewicz, ale nie zabrakło też informacji jak na tę reakcję zareagowali Białorusi, bo połączyliśmy się z przebywającą w Mińską korespondentką Gazety Wyborczej Wiktorią Bieliaszyn.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz dr Ernest Wyciszkiewicz dyrektor centrum polsko-rosyjskiego dialogu porozumienia dzień dobry dzień dobry prezydent Władimir Putin udzielił wywiadu TV telewizji Rossija i powiedział, że ma nadzieję, że ingerencja rosyjska na Białoruś nie będzie miała miejsca i że podobno wg niego Łukaszenka też ma taką nadzieję, ale jednak na prośbę Aleksandra Łukaszenki Rosja sformowała rozumiem zebrała rezerwy MSW Rozwiń » rosyjskiego MSW, które potencjalnie rozumiem mogłyby pojechać na Białorusi jak rozumieć te deklaracje w tej telewizję publiczną Putina można na kilka sposobów to znaczy przede wszystkim jako ostrzeżenie oczywiście, że Rosja może to uczynić, czyli te scenariusze, które słyszeliśmy wielokrotnie rzeczy możliwe jest interwencja rosyjska taka fizyczna na teren Białorusi otrzymać odpowiedź że, owszem, tak oczywiście na zaproszenie prezydenta Łukaszenki i na podstawie odpowiednich przepisów traktatów zawartych między Rosją Białorusią czy też współpracy w ramach organizacji bezpieczeństwa biernego prezydent Putin pokazuje, że to wszystko, jeżeli nastąpi, jeżeli nie zostaną przekroczone jakiś czerwony granicę to nie to zgodne z prawem lege Artis i też sygnał do oczywiście protestujących na Białorusi, aby trochę zamrozić też dodatkowo po kilkunastu dniach protestów i być może odciągnąć ich uwagę od problemów białoruskich i sygnał na zachód też płynący pod, aby odstraszyć ewentualnie państwa zachodnie, które zdaniem wizyta Putina w tym jak sam wywiadzie powiedział próbują ingerować w sprawy na Białorusi w odróżnieniu od federacji rosyjskiej style celów w tym 1 pojedzie już było tylko kwestia interwencji, ale czy to właśnie, bo do tej pory jak rozumiała interpretacje ekspertów były one takie, że Władimir Putin nie będzie narażał powiedziała tak dla Aleksandra Łukaszenki społeczeństwo białoruskie w swojej masie nie jest nastawiony przeciwko Rosji to nie są protesty jak na Ukrainie wymierzone w Kreml, więc okazywanie siły jest Putin niepotrzebne nie będzie ryzykował za dużo dla Aleksandra Łukaszenki, jeżeli przyjdzie taka potrzeba to raczej będzie negocjował, żeby jego następca był dla Kremla korzystne więc, więc czym się wiąże to, że jednak zabrał ten głos czy trzyma pan pomysł oczywiście nie wiem czy oczy to wciąż, jakby tak interes aktualny, który pani pani redaktor powiedziała to znaczy ja wciąż uważam, że taka bezpośrednia interwencja jest mniej prawdopodobna niż próba oddziaływania na sytuację wewnętrzną miało się właśnie poprzez wysłanie tego rodzaju sygnałów sugerowanie, że to może nastąpić i ten efekt psychologiczny społeczny ważniejsze aniżeli teraz rzeczywista próba ingerencji dlatego też pamiętajmy, że Rosja jest na Białorusi w dużej mierze kontroluje gospodarkę białoruską jest obecna pod względem wojskowym strategicznym, a więc tak naprawdę ona telewizji oraz dziennikarze, którzy zastąpili tych strajkujących Białorusinów aparat propagandowy też z jakiej mierze pod rosyjską pieczą stop jest raczej sygnał polityczny psychologiczny skierowanej do społeczeństwa białoruskiego i na zachód informujące de facto, kto rozdaje karty na obszarze państwa związkowego i prezydent Putin w ten sposób chciał po prostu moim zdaniem wzmocnić ten sygnał, aby dołożyć niejako do tych kalkulacji ryzyka, które są prowadzone w różnych stolicach w Europie ten dodatkowy element zagrozić też powiedziałem tych na Zachodzie, którzy chcieliby nieco aktywniej zaangażować w tym proces nawiązywania proces szukania konsensusu na Białorusi trochę z wysokich powstrzymać przed różnymi rodzajami różnego rodzaju inicjatywą, aby dołożyła jeszcze do tego pytania, bo mniej więcej w tym samym czasie wydają się trochę wcześniej ale, ale nie jestem pewna media białoruskie podają z kolei, odwołując się do słów, powołując się na Aleksandra Łukaszenkę, że umówili się z Putinem i też premier będzie białoruski rozmawiał o tym, premierem rosyjskim oraz finansowaniu w tym roku długu białoruskiego wobec Rosji, który wynosi miliard dolarów nie wiem czy to już możemy próbować jakoś odczytać też na bieżąco spadają te informacje tak taki sygnał teraz się pojawił bezpośrednio bezpośrednio prezydenta natomiast to też jest taki sygnał wysłany Białorusinom, że tylko on może być gwarantem powiedział takiej stabilności gospodarczej w razie dalszego rozwijania się tego konfliktu wewnętrznego może doprowadzić do pogorszenia warunków życia i pogorszenia ogólnej sytuacji gospodarczej, więc to też jest element tej strategii, którą teraz prezydent Łukaszenka rozwija się z 1 strony pacyfikacji nastrojów ludzi protestujących na ulicy z drugiej strony próby poszukiwania czy zwiększenie poparcia tych grup społecznych było, które wciąż widzą w nim głównego powiedziałbym główny warunek czy stabilizacji sytuacji, więc to jest też sygnał wysłany przez Rosję dodatkowe ekonomiczne pokazujące, że w istocie to od Rosji zależy przyszłość tego kraju prezydent Putin w wywiadzie też zresztą mówił o choćby uzależnień gospodarczym de facto Białorusi Rosji wskazując, że pośrednio, że to jest też zasadniczych elementów podtrzymania, jakkolwiek w Białorusi w jej żywotności gospodarczej teraz w tych warunkach kryzysu gospodarczego wywołane przez pandemię, więc to mamy to się wszystko poziom łączy pewien sygnał pokazujący, że Rosja widzi siebie jako głównego rozgrywającego teraz w tych relacjach bardzo dziękuję panie doktorze dr Ernest Wyciszkiewicz dyrektor centrum polsko-rosyjskiego dialogu porozumienia komentował dla państwa wywiad prezydenta Putina dla rosyjskiej telewizji, w którym ten poinformował dosyć powiedziałabym ostentacyjnie o tym, że zebrano rezerwy sił rosyjskiego ms 2, by na prośbę Łukaszenki były w gotowości, chociaż jak oni mówią mają nadzieję, że ingerencja nie będzie potrzebna, a w Mińsku cały czas jest Wiktoria Wilk Jaś dzień dobry Victoria dzień dobre Victoria bili się korespondent gazety wyborczej od początku tych wydarzeń obserwuje co się dzieje no i próbujemy śledzić też dynamika tych wydarzeń nie wiem co podkreśliła w tych godzinach ostatnich jest najważniejsze oczywiście duże wrażenie zrobiły wczorajsza Ross Ross gonienie tak, aby trzeba było powiedzieć protestu w samym Mińsku i też to co wszystkich poruszyło wielu poruszyło to było zamknięcie tego tzw. czerwonego kościoła, żeby rozumiem ludzie nie mogli się w nim schronić tak zrobił zrobi to on nie kościół to są te rzeczy, które wybijają się na główkach, ale nie wiem co ty byś podkreśliła tych ostatnich wydarzeń jako swoje perspektywy najistotniejsza z ostatnich wydarzeń na pewno podkreśliła bym to, że stanowisko takie bardzo mocne zajął Władimir Putin, który dzisiaj zapowiedział, że w przypadku konieczności on oczywiście dokona wszelkich starań, by w ramach tej umowy o państwie związkowym wspomóc siłowo Białoruś i zwalczanie protestów myślę, że to jest taki sygnał, które tutaj zmienić trochę nastroje społeczeństwa, dlatego że do tej pory ludzie podkreślali, że jak na razie nawet Rosjanie do końca opowiada się z Aleksandrem Łukaszenką w tym momencie jednak ten niepokój pewnie się wzmocni i pogłębi, dlatego że Białorusini cały czas boją się tego rzeczywiście tutaj wkroczą w pewnym momencie rosyjskie czołgi i ta wojna Obywatelska, która jest w tym momencie przynajmniej bardzo pokojowa po w pierwszych dniach bardzo brutalnej pacyfikacji protestu, że ta wojna rzeczywiście ta rewolucja uzyska inne wymiary bardziej krwawy taki, którego Białorusini bardzo się boją i rzeczywiście rozumiem mówi się tak rozmawiamy są uczestnicy tych protestów takim scenę przy Rosja mogłaby to zrobić tak oni cały czas biorąc pod uwagę Białorusini bardzo podkreślają, że chcieliby zachować w przyszłości już powiedzmy w taki piękny i Białorusi przyszłości, której mówią marzą chcieliby zachować przyjazne stosunki poprawne zarówno z Europą jak i wraz ze wszystkimi sąsiadami w żadnym wypadku nie chcą się nikogo separować czy wchodzić jakiś konflikt, ale jednocześnie podkreślają, że zależy im niezwykle mocno nas suwerenności niepodległości na całkowitej niezależności liczą też na wsparcie Europy na wsparcie Rosji w jaki sposób, dlatego że mają nadzieję, że Rosja rzeczywiście pozwoli może niekoniecznie na całkowite odejście Białorusi, ale jednak nad jakąś swobodę wolność teraz rzeczywiście pojawiają się takie Strachy, że jeżeli tutaj pojawi się rosyjska armia rosyjskie wojsko to proces zostanie całkowicie duszone bardzo brutalnie i nie wiadomo czym też wszystko zakończy sprawa jest cała sytuacja jest bardzo nieprzewidywalna na właściwe zmienia się godziny na godzinę, kiedy pytam ludzi mieszkających w Mińsku, bo cały czas przebywa w białoruskiej stolicy, jakim się wydaje czym to wszystko zakończy to cały czas słyszę zarówno ekspertów, jaki od zwykłych obywateli, że nie wiedzą, że do takiej sytuacji nigdy nigdzie jeszcze w ostatnich latach przynajmniej na terenie poradzieckiej nie doszło te protesty mają niewyobrażalną skalę są protesty, które można porównać do tych sprzed 30 lat w ostatnich latach ani w Rosji ani w innych krajach poradzieckich na taką skalę ludzie nie protestowali, dlatego że przypomnijmy, że 400 000 osób, które wychodzą w Mińsku można, by porównać do 1 000 000 czy nawet 2 mieszkańców Moskwy który, którzy chodziliby na ulice od lat tam nie było takich protestów mamy też informacje o pogarszającej się sytuacji walutowej czy finansowej Niewiem jak bardzo jak ja jak jest to perspektywa właśnie ludzi biorących udział w protestach waluta traci na wartości jak bardzo też jest obawa przed przed trudną konsekwencjami gospodarczymi przed biedą Białorusini podkreślają, że nawet, jeżeli teraz nie udaje się odsunąć od władzy Aleksandra Łukaszenki to ta władza najwyżej utrzyma się przez kilka miesięcy, dlatego że po prostu skończył się pieniądze i nie będzie innej możliwości Aleksandr Łukaszenka będzie musiał odejść sytuacja gospodarcza Białorusi jest bardzo zła teraz równie rzeczywiście waluta słabnie ludzie rzucili się w Mińsku do kantorów ja z ciekawości nawet chciałam sprawdzić jak wygląda sytuacja i byłam w 5 kantorach 1 dnia w żadnym nie udało się kupić dolarów czy euro dziś nawet kartki, na których jest napisane, że euro dolarów nie ma dlatego te obawy są bardzo poważne i jednocześnie ludzie podkreślają, że właściwie gorzej niż teraz, bo teraz oczywiście odczuwają bardzo silnie skutki pandemii skutki kryzysu gospodarczego, które się pogłębia od dawna, ale tak szczególnie mocno intensywnie od zimy one są wyraźnie odczuwalne i Białorusini podkreślają, że właściwie gorzej już być nie może o osiemnastej 30 czytam są wezwania do jak co jak co dzień do protestu o osiemnastej 30 ludzie mają właśnie do tego czerwonego kościoła, który wczoraj został przez siły reżimu zamknięty rozumiem, że też jest rosnąca obawa przed zatrzymaniem one nie są tak brutalne jak były w tych pierwszych dniach Łukaszenka próbuje zastraszyć ludzi, ale coraz więcej ludzi mam wrażenie z dnia na dzień zatrzymywanych tak po takim powiedzmy takiej przerwie i chwili na oddech kiedy, kiedy Omon rzeczywiście opuścił tarcia jak mogliśmy tutaj obserwować w Mińsku i wydawać, by się mogło jest nastawiony w miarę pokojowo, bo już nie dochodziło do pobić do brutalnej pacyfikacji przemocy przynajmniej na ulicach teraz znowu zaczęły się łapanki one wyglądają dosyć przerażające, dlatego że na Białorusi zatrzymanie wygląda de facto porwanie z samochodów nieoznakowanych wyskakują ludzie w cywilu biega cała cała banda Omon owców, którzy po prostu porywają ludzi często zupełnie przypadkowych z ulicy teraz znowu do tego dochodzi MON znów pojawił się na ulicach, chociaż przez kilka dni ta atmosfera festiwalu sprawiała, że w ogóle siłowników nie było tutaj widać teraz w tym momencie znów wraca atmosfera grozy strachu bardzo dziękuję też więcej przeczytacie państwo m.in. dzisiaj w Gazecie wyborczej w wywiadzie Victory bili się, ale Bieleckim z jasnymi, które by naszym korespondentka gazety wyborczej w Mińsku była państwa 8 przez Skype bardzo jeszcze dziękuję czy informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA