REKLAMA

Bez rozpoznania ta choroba wykańcza w 2 lata. Tętnicze nadciśnienie płucne

U TOKtora
Data emisji:
2020-08-29 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
38:55 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Ewa Podolska rozpoczynamy kolejny program cyklu u doktora przypominam państwu, że te programy mają miejsce na naszej antenie zawsze w sobotę po szesnastej i niedziele też po szesnastej jak zwykle ten program na jest nagrywane w ten sposób, że mój gość ja jesteśmy daleko od siebie, więc proszę wybaczyć małe niedoskonałości techniczne jeśli takowe się pojawią mam nadzieję, że nie, a moim gościem, bo pani prof. Tatiana Smolarek Cuba de la dzień dobry Rozwiń » pani profesor witam serdecznie pani redaktor witam państwa pani profesor jest kardiologiem, a pracuje w pierwszej katedrze kardiologii w klinice bez pieniędzy kardiologii Uniwersytetu medycznego w Poznaniu dzisiaj mamy rozmawiać o ten niczym nadciśnieniu płucnym jak jest od wielu lat kobiety program od bardzo wielu lat, a tak naprawdę dowiedziałam się w tej chorobie kilka lat temu wtedy goście moim był pan prof. Adam Rybicki i zapamiętałam ten program, ponieważ obok niego w tym programie obecna była osoba chora pani, która przyjechała na wózku, ponieważ ona nie mogła chodzić i pamiętam, jakie wrażenie zrobiła na mnie, gdy on opowiadał swoim życiu jak ona wygląda, jakby było to wyraźnie widoczne ta choroba czyni człowieka i niepełnosprawnym i jest to choroba skoro tak usłyszałem o nim późno też pytam się wokół mnie ludzie nie mało o nich wiedzą domyślam się często choroba rzadka, jakkolwiek prawdopodobnie w pierwszym momencie wiele osób, gdy ktoś powie tętnicze nadciśnienie płucne to tak słyszy słowo tętnicze usłyszę słowo nadciśnienie już własnemu umknie i może skojarzyć te choroby z nadciśnieniem tętniczym, a to jest zupełnie inna choroba każda pani profesor tak oczywiście jest to zupełnie inna choroba i tak jak pani redaktor tutaj zauważyła jest to choroba rzadka i rzadka to oznaczać w przypadku naszego kraju 30 osób na 1 000 000, czyli w naszym kraju z tą chorobą tętnic znacznie płótnem jest około 10001200 osób, czyli karp nie jest bardzo duże oczywiście, ale co jest szalenie ważne to, że niestety ta choroba jest chorobą postępująca i jeżeli nie włączy się prawidłowego leczenia, ale nie jest możliwa to niestety stan chorego bardzo szybko się pogarsza, doprowadzając do na bardzo dużego ograniczenia możliwości wysiłku na i w konsekwencji dalej do zgonu także bardzo ważne jest to, żeby jak najszybciej tam chorobę rozpoznać, bo wyniki leczenia co ciekawe związane są także od z tym, którym momencie włączyć się leki, jeżeli w ogóle zostanie choroba nierozpoznana to w zasadzie średnie przeżycie, a są dwa-trzy lata, jeżeli nie będzie żadnego leczenia od momentu objawów pojawienia się piach natomiast, jeżeli i, jeżeli prawidłowo zostanie szybko rozpoznana choroba im szybciej tym lepiej wtedy możemy bardzo rokowanie oprać pani profesor powiedzieć można polegać to jest choroba płuc czy to jest choroba serca układu krwionośnego oddechowego może 1 drugiego połączonego nabyć, bo przecież, a one, gdy działają prawda to 1 z kimś łączy no w zasadzie można powiedzieć, że tak jak pani redaktor działa to jest choroba i trochę 1 i trochę drugiego, dlatego że istotą tej choroby jest to, że przerastają małe tętniczki płucne przerastają to znaczy ich ściana robi się bardzo grupa robi się gruba ściana natomiast światła tętnic i robi się małe przez to zwiększa się opór płucny i ten podwyższony opór płucny powoduje to, że prawa komora serca, żeby wypchnąć krew do tętnicy płucnej musi no mówiąc w sposób taki jasny musi się bardziej napracować jak ona tak bardzo musi mocno pracować to wtedy dość szybko dochodzi do poszerzenia tej prawej komory do gorszej uczciwości i do jej niewydolności także w rezultacie zaczyna się wszystko od tętnic czek północnych, które znajdują się w obrębie płuc, ale potem wpływa ta patologia na to, że dochodzi do powiększenia niewydolności prawej komory moich w sumie to serce staje się z czasem zupełnie niewydolne za mało krwi i wychodzi z prawej komory do lewej za mało krwi wychodzi potem jak być z tej lewej komory na obwód i serce jest uszkadzane bardzo mocno, a czy wiadomo, jaka jest pierwotna przyczyna tego właśnie pani powiedziała przyrasta dziś go, że grób mną ściany tętniczek płuca, dlaczego 1 osobie tak dzieje ad drugi zdrowe inie cena 5 jedno to na taki, a wiele wiemy wiemy, że u chorych, których dochodzi do niczego nadciśnienia płucnego ENA te osoby wydzielają zbyt mało czynnikom, które rozszerzają tętnice, czyli jest mniej mniej tlenku azotu jest mniej prostacy Kliny natomiast natomiast jest więcej tych tych czynników, które powodują powodują skutki kroczenia na to jak teraz po uznał pogląd, że Apple a dlaczego tak jest, dlaczego wydzielają mniej Orgona, który szukał tej pyta co powoduje to czy domagać od tak jest, bo tak się czasem zdarza u tego lub innego człowieka rzadko, ale zdarza na taki jest, że część chorych to jest tzw. apatyczne gen lub rodzinne nadciśnienie płucne i tam zdecydowanie najważniejsze są na pewno czynniki genetyczne to część za część tych w tej patologii u niektórych chorych odpowiadają oczywiście złe geny, ale jest też grupa chorych jest tętnica nadciśnieniem płucnym związanym z innymi chorobami i te choroby hali w sumie są bardzo ciekawe sprawy, dlatego że te choroby KE są choroby tkanki łącznej oraz tkanki łącznej, czyli to co tak pospolicie mówimy chorobami z kręgu reumatologii przedniej trwa głównie Karina cały dzień układowy i niekiedy Rz informator reumatoidalne zapalenie stawów, czyli może być to ten mieć znacznie płatne związane właśnie z tymi chorobami może być związane z wrodzonymi wadami serca przeciekiem i to w Polsce jest dosyć częsta przyczyna także mogą może katalogi ma być związana z zakażeniem Yves oraz MO, że być związana z pewnymi lekami z przyjmowaniem niektórych leków także w sumie i jakby mówiąc o tętnic nadciśnieniu płucnym jest to 1 choroba jest to grupa kilku chorób, które charakteryzują się taką samą wizję Pattona jam, czyli właśnie tym, że tam przerastają tętniczki i także w podobnym przebiegiem podobną odpowiedzią na leczenie, aczkolwiek niektóre rodzaje tego pękniętego naczynia płucnego np. chorzy z chorobami tkanki łącznej i mają gorsze rokowanie niż inni także niezupełnie przebieg jest taki sam, ale podobna jest odpowiedź na leczenie, a pani profesor tutaj wychwyciła takie elementy, jeżeli przyczyną jest wrodzona wada serca to tylko nie można operować cha i tylko poruszyła pani redaktor bardzo ciekawy problem oczywiście, jeżeli za operuje się te wady serca i z reguły w naszym kraju najczęściej to jest całe wstecz, czyli przeciek i przetrwały między komorami, a jeżeli operuje się to szybko to teoretycznie nadciśnienie płucne już nie powinno się rozwinąć, ale dotyczy to także różnych złożonych wad bardzo trudnych operacji i także to jest 11 aspekt, a drugi aspekt jest takie znacznie krócej niekiedy może rozwinąć się także u osób już po operacji, ale co jest ciekawe i w sumie optymistyczne to to, że kiedy porównuje się grupy chorych i jestem niczym znacznie płatnym, którzy byli diagnozowani i chorują już od dawna i chorymi i nowymi to znaczy tymi, których zdiagnozowali my w ciągu ostatnich 2 lat okazuje się, że w tej chwili proporcje się nieco zmieniły i tych chorych z tętniczym nadciśnieniem płucnym spowodowanym wadami serca już w naszym kraju jest mniej niż w tej niż kilka lat temu czyli jakby wskazuje na to, że pewnie jednak lepiej tych i te wrodzone wady serca życzymy, dlatego że ten PiS znacznie płatne w latach wrodzonych ona nie powstaje tak tracą tylko po wielu latach, czyli chorzy, którzy teraz chorują na tętnice znacznie płatne zwadą serca oni mają po 4050 lat, czyli to leczenie czy ten brak leczenia dotyczył na okres są już innego dawnego i to postawmy kropkę nad proszę państwa zapraszam na skrót informacji przypominam, że rozmawiamy tętnic nadciśnieniu płucnym, a naszym gościem jest pani prof. Tatiana Smolarek kupy zderza kardiolog wracamy z powrotem na antenę proszę państwa przypominam nasz gość pani prof. Tatiana Smolarek Kobyla kardiolog pracuje społecznie klinice kardiologii pasiasty brat poznańskiego docenta sztuka w końcu dowiedział poznańskiego Uniwersytetu medycznego, a rozmawiamy o tym czy nadciśnieniu płucnym jeszcze 1 rzecz, która nie uderzyła pani mówiła o wielorakich przyczyn na chorobowym, a mianowicie pani powiedziała, że lekarstwach i tu nasi słuchacze pomysłem zaraz zaraz zaraz jakieś lekarstwa mogą doprowadzić do tego, jaki to lekki, że nagle dotknie nie ta ciężka choroba no i jest on jest kilka leków, które mogę coś tak kilka spowodować kiedyś głównie były to pewne leki na odchudzanie, które w tej chwili nie ma w związku z tym już nie będę o tym, mówić znali ich nowszych lekko to nic nie może to być Gaza tymi plag, które używa się w leczeniu przewlekłej np. by białaczki szpikowej, ale głównie tutaj w tej grupie to właściwie grupa nazywa się leki toksyny to głównie są amfetamina metamfetamina właśnie takie powiedziałabym no nie niezdrowe używki, czyli jej głównie chodzi tutaj leki w pewnym sensie też, ale niewiele tych leków natomiast rzeczywiście używki narkotyki Marka mogą doprowadzić w naszym kraju może nie jest taki wielki problem, ale np. w stanach jest bardzo duży problem na 10 prace związane z amfetamina metamfetamina rozumiem powiedziała pani wcześniej rozpoczniemy leczenie tym zdecydowanie lepiej dotyczy też wielu innych chorób, ale wobec tego tu jest ważna kwestia czy są trudności z postawieniem diagnozy, a to z kolei prowadzi to bardzo prostego pytania, jakie są pierwsze objawy tej choroby to jest jakby złożone pytanie w związku z tym ja chcę powiedzieć rzeczywiście pani redaktor zwróciła uwagę na sobie najważniejsza rzecz na to, że z reguły upływa bardzo długi czas od pierwszych objawów do postawienia rozpoznania tak jak już w pierwszej części wspomniałam my jako sekcja krążenia płucnego podjęliśmy się stworzenie rejestru imamy już rejestr wszystkich chorych z nadciśnieniem tętniczym znacznie funkcjami i na tej podstawie może już pewne wnioski wyciągać i okazuje się, że w naszym kraju średni czas od pierwszych objawów do postawienia rozpoznania to jest ponad 12 miesięcy i to jest rzeczywiście duża, dlatego że w tej chorobie każdy miesiąc bardzo się liczy miesiąc wcześniej kilka miesięcy wcześniej, kiedy włączymy to prawie leczenie może przełożyć na parę dodatkowych lat życia i dlatego jest bardzo ważny to, żebyśmy to zarówno lekarza, żebyśmy potrafili rozpoznawać tę chorobę oni pamiętać jak ci także pewną świadomość powinna być wśród chorych wśród społeczeństwa, że co prawda jest to rzadka choroba ale, ale bardzo ciężka i koniecznej wczesne rozpoznanie, czyli w sumie pierwsze pierwsze objawy 5 to jest na początku taka, jakby krokiem mniejsza tolerancja wysiłku często ludzie, którzy do tej pory mogli wszystko robić w uprawiali sport tam biegali jeździli na rowerze na nas widzą, że są w stanie pokonać o wiele mniejszą odległość zaczynają się męczyć przy prze już takim wysiłku, który kilka miesięcy temu orzeczeniu niedawno było były całkowicie możliwe do wykonania, czyli jako pierwsze pakiety bez bez powodu nie wiadomo czemu takie zmniejszenie tolerancji wysiłku na taki przepraszam, że przerwa ta pani jest taki człowiek idzie do lekarza przy okazji to mówi, bo czasami nie jest specjalnie na jej pierwszy myślenie no co czasem nad morze serce zbadamy po prostu a jakie pan ma ciśnienie itd. w kierunku chorób serca prawda no no w zasadzie jak słusznie, dlatego że UE, jeżeli kroki taki pacjent do lekarza, który pomyśli o tym, że coś się tak sercami to oprócz wywiadu badania w badaniu przedmiotowym to prawdopodobnie nic nie stwierdzi o posługiwaniu się przy opukiwaniu natomiast powinien wtedy lekarz zlecić echokardiografii serca to jest w tej chwili no w zasadzie podstawowe badanie, którym dysponuje szczególnie kardiolog oczywiście i z tej okazji Rosji, jeżeli już oko zostanie zrobiona to in u chorych z tętniczym nadciśnieniem płucnym istnieją pewne szczególne cechy i w zasadzie powinno stanąć prowadzić lekarz sza i na to, że ta może być ten nie tracić niepotrzebnie prawa komora jest z reguły już trochę powiększona i są pewne cechy ma już bardzo specyficzne, o których tutaj raczej nie będę mówić, ale każdy się na podstawie echokardiografii można już schody już udawać, że to może być ten temat wyników niestety, ponieważ jest to choroba rzadka to wielu lekarze nie pamięta o istnieniu tej choroby, bo ja pozwolę powiedzieć tak wielu lekarzy w ciągu całego swego życia zawodowego w ogóle się, gdyż katalog boleśnie zetknąć z chorobą może tańczyć na teoretycznie jedno jest mało możliwe oczywiście, że jest to możliwe, jeżeli obecnie mamy koło 1200 chorych ten 15 poseł w Polsce to z tego wynika, że nie AK biologów na pewno jest znacznie więcej z tego wynika, że niewątpliwie nie nie każdy kardiolog zetknął się w swoim życiu takim chorym, ale co też jest bardzo ciekawe i dzięki temu rejestrowy, który prowadzimy zauważyliśmy, że i średnio co prawda dla polskiej 30 zachorowań na 1 000 000, ale są województwa, w których mamy 40 chorych na 40 kilku chorych na 1 000 000, a są województwa, których mamy 14 zachorowań na mitach toż, ale to chyba znaczy o tym, że w tym drugim są nierozpoznani tę do kraju brak oczywiście, bo przecież nie jest możliwe, że DFB akurat jedno województwo było zdrowsze, a inne mniej prawdopodobnie po prostu są miejsca są województwa, w których no rzeczywiście rozpoznawalność jest znacznie mniejsza i jeżeli we wszystkich województwach byłaby rozpoznawalność taka, jaka jest w tych, których jest największa obecnie możliwe, że tych chorych jednak jest i będzie będzie więcej znacznie to marzenie nie jest 1000 może tak już tam żadne 1500 za coś takiego może 2000 także daje nam się, że jednak bardzo wielu miejscach i nie nie rozpoznaje się prawidłowo tej choroby, tym bardziej że dość długa i w zasadzie jedynymi objawami to ta może być na to upośledzone tolerancja wysiłku UE i no może trochę duszności no niestety schorzenie, kiedy dowiadują się, że to są sprawy nerwicowe auta, bo one nie mogą się dowiedzieć, że NFZ może to jest jakaś łagodna, a ma coś takiego także i wydaje minister to jest rzeczywiście bardzo duże jeszcze miejsce do do poprawy rozpoznawalności by, choć choroba jest rzadka ale, ponieważ jedno jest chorobą śmiertelną, a może życie przedłużyć od 2 lat to do 23 czy nawet więcej, a w Japonii już nawet opisują są są przypadki, kiedy w zasadzie udało się te czysto wcześniej nie tętnicy płucnej, stosując od samego początku dobre leki takie leczenie krój lekko obecnie lekami jednocześnie doprowadzić do do karty nie leczenia także możliwe życie w tym kierunku ale, ale musimy wdrożyć leczenie wtedy, kiedy ten mecz jeszcze nie są takie straszne grupę, bo jak już zrobią taki straszny grube to już wiele pomóc nie można, a jeżeli są jeszcze takie tylko trochę przerośnięta NATO wtedy wtedy możemy pomóc wiele wiele bardzo aktywują tę chorobę młodzi starsi najczęściej kobiety częściej mężczyźni no właśnie to też jest bardzo ciekawe pytanie i dla lekarzy ze kosze bardzo zmieniła pamiętam jak ja byłam na studia ktoś się uczyłam, a właśnie te taki bardzo dziwnej chorobie i faktyczne autentyczne, lecz nie podstęp i tam mówiono, że chorują tylko młode kobiety na to trzeba zwrócić uwagę natomiast i okazuje się, że ten średni wiek chorych znacznie się podwyższył i w tej chwili przynajmniej w chemii w naszym kraju w naszym jeszcze średniej średni wiek wynosił 52 na KE wśród tych chorych szczególnie wśród tych chorych, którzy byli już kiedyś rozpoznamy natomiast grupa, którą zaczęliśmy obserwować i ostatnich 2 latach to już ten średni wiek rozpoznania był i był wyższy tutaj osoby 60 letnie zaczynały chorować na tę chorobę i to obserwujemy także w innych krajach, że ta demografia tej choroby tętniczego nadciśnienia płucnego bardzo się zmieniła, że chorują już troszkę starsze osoby no i średni wiek koło pięćdziesiątki to no to znaczy, że część oczywiście będzie znacznie młodsza część trochę starsza myśmy niedawno np. zmienił na klinice Enel chłopca, który przeszedł do nas od pediatrów osiemnastolatek już bardzo zaawansowanym bardzo zaawansowanym nadciśnieniem płucnym i jedyną i jedyną radą, bo leki nie skutkowały jedyną Radom był przeszczep płuc i tak przeszczepu się odbył na Śląsku zapiszą i chłopak jest w tej chwili 5 bardzo dobrej kondycji, ale może jej efekty są tłumaczone do przesunięcia demograficzne może starsze dawniej też chorowali tylko po prostu tacy po sześćdziesiątce tylko nikogo nie rozpoznawano, a łatwiejszy to było rozpoznanie młodych kobiet, choć tak dobrego dla wiadomo, że tam to w sumie jest jest niejasny temu tak na Boże to się łączy nas lepsza opieką mimo wszystko medyczna może kiedyś w tych starszych Stal to nie zdiagnozowano odcinka anten i były takie jakieś aksjomat, że to jest choroba młodych kobiet i może jedno tak dokładnie nie prowadzona jest trening koło i na rzecz krótszej przeżycia ogólnie rzecz biorąc skarga, że to jest tendencja pewna im nie tylko w naszym kraju, ale także innych nie innych rejestrach ta to widać proszę państwa rozmawiamy w tej chwili rzadki, ale poważnej chorobie o ten niczym nadciśnieniu płucnym, a naszym gościem jest pani prof. Tatiana Smolarek ku della kardiolog za kilka wrócimy do naszej rozpraw jesteśmy z powrotem już na antenie pani prof. Tatiana Smolarek kup della kardiolog poznański Uniwersytet medyczny pozna pani Monika i powiedział pan tych pierwszych biała upośledzenie zgasł znoszenia wysiłku fizycznego, ale choroba rozwija no i jak ona postępuje jak szybko, jeżeli dokładnie jest wdrożone leczenie pani powiedziała choroba śmiertelna przedłużamy życie dziś są coraz gorzej coraz gorzej człowiek przestaje mu się poruszać zostaje co wyrok no niestety tak to wygląda, jeżeli nie byłoby kompletnie żadnego leczenia nawet nie tyle kompletnie żadnego żadnego tego specyficznego specyficzne leczenie to znaczy to sam takie specjalne leki stosowane w tempie czy nadciśnieniu płucnym, które powodują rozszerzenie tętniczek funkcyjnych, a także zmniejszenie trolli sieradzkiej komórek śródbłonka, czyli innymi słowy powodują, że ta ALT niemiecka dalej nie przerasta, czyli tyle mają, jakby podwójne działanie rozszerzają tętniczki przez to obniżają ciśnienie i zapobiegają temu dalszemu przyrostowi i one zadecydują chorobę można być one zatrzymują chorobę zapowiedział, że w pewnym stopniu i zatrzymują chorobę oznaczenia precyzuje, bo to jest Indoor ja zrozumiałam de facto do Corvette nieuleczalna czy inaczej to jest taka zatrzymanie czy spowolnienie jej i rozwoju 1 no dokładnie tak to jest spowolnienie rozwoju i dokładnie dokładnie tak jak pani redaktor powiedziała, dlatego że gdyby tych leków specyficznych nie było część tych, o których właśnie mówiłem to wtedy tak jak w tych starych publikacjach sprzed ery tego specyficznego leczenia mówiono, że wtedy średnie przeżycie, by po roku natomiast teraz praktycznie wszyscy na wcześniej lub później całe leczenie i przynajmniej taką mamy nadzieję, że wszyscy chorzy w końcu sam rozpoznanie i to leczenie specyficzne otrzymują i leczenie specyficzne to rzeczywiście takie ciekawe leczenie dlatego, że to są tutaj to leczenie jest wymyślone, by na podstawie tej patologii, czyli jak za mało było tych tych czynników, które rozszerzają tętniczki to co się dostarcza po prostu 2 czynniki dostarcza się w postaci kline albo jak za dużo jest tych o tych czynników, które kurczą podaje się takie leki, które hamują, jakby te SN ten kurczaczki czy te leki jest sam wniósł on sam tak na wymyślone bardzo sensownie i w naszym kraju rzeczywiście możemy mamy programy lekowe program lekowy leczenia tętniczego nadciśnienia płucnego i ten leci można otrzymywać tylko w tych ośrodkach referencyjnych, które realizują Piotra i te leki oczywiście podajemy tutaj częściowo, odpowiadając na pani redaktor pytanie nie tylko dajemy te leki to nie wygląda w ten sposób, że zapisujemy receptę masz ma pan leki do widzenia to jest ten sposób wydaje się legł i pacjent co 36 miesięcy do nas przychodzi na kontrole, gdzie wiele rzeczy się sprawca, jeżeli jest poprawa to w porządku, jeżeli nie ma odpowiedniej poprawy to wtedy dokładamy kolejne leki czy zwiększone dawki tak dalej, czyli ten pacjent jest bardzo tak dokładnie monitorowany przez cały czas, ale niestety w oku, bo chciał się zastanawiam czy zatrzymujemy czy testowania jak pani redaktor zapytała no u niektórych udaje się pewien sposób zatrzymać obserwujemy chorego wiele lat i mamy poprawę na początku przy włączeniu leków zawsze jest jakaś poprawa to prawa i potem pacjenci nie pogarsza to poprawia się czuję, ale są też niestety pacjenci i gdzie dajemy te leki dodajemy kolejne zwiększamy dawkę, ale mimo to choroba się pogarsza i postępuje im na doprowadza do coraz większych objawów i do kolejnymi objawami po tych objawach po tym, zmniejszeniu tolerancji wysiłku i potem była w czasie duszność potem dołącza się objawy niewydolności serca mogą dołączać się obrzęki powiększenie wątroby wodobrzusze no takie hektar, czyli takie na wyniszczenie każe zaczynają mieć potem Gdańsk gorzej wyglądać, czyli o tak Hasa choroba rzeczywiście z chorobą postępującą, a myślę, że na i 1 z najważniejszych przesłań, które chciałaby tutaj przekazać to jest to, że jeżeli włączamy leki na początku choroby to wtedy mamy szanse na bardzo dobre i długotrwały przedłużenie życia natomiast, jeżeli UE to już jest w późniejszym okresie, kiedy trafi do nas chory już właśnie z obrzękami Miss dużą kontra atak epilepsji tymi objawami niewydolności serca wtedy oczywiście też poprawiamy poprawiamy przeżycie wydłużamy niewątpliwie znacznie życie, ale i gości z reguły ten chory nigdy nie znajdzie się w tak dobrym stanie nie będzie, że tak długa jak chory, który wcześniej zostało rozpoznane i którego stał łączonego z tego co pani mówi dla inaczej zapytam czy z tego co pani mówi wynika, że u nas chorzy mają dostęp do nowoczesnego leczenia tutaj zawsze się porównuje z krajami da dawnego dawny zachód albo dawne kraje jest demokracja tzw. ludowej, czyli II Węgry z i Czechy Słowacja itd. jak to u nas wyglądem wygląda na tle innych państw dla no, więc muszą powiedzieć, że tak jak z reguły narzekamy na NFZ im brak dostępu czy mniejszy dostęp do już różnych leków po wypadku tętniczego leczenia mocnego i ten program lekowy finansowany przez Narodowy Fundusz Zdrowia rzeczywiście praktycznie daje nam możliwości leczenia takie same inne jak chory był wyleczony najbardziej rozwiniętych krajach, bo istnieją 3 grupy leków i te wszystkie 3 grupy leków i my w naszym Arsenale posiada obecnie, bo to różnie DK te programy lekowe zaczęły się w 2008 roku, a na Zachodzie SZ 20 lat wcześniej także już chorzy byli leczeni u nas praktycznie tak na szerszą skalę jako program programy lekowe my to zaczęto zaczęło się to na 2008 czy stosunkowo nie tak dawno dopiero 12 lat i my z każdym rokiem ten program jest w sumie lepszy obejmuje coraz więcej leków w tej chwili praktycznie obejmuje te same leki co co za granicą, a co najważniejsze odciąć od zasadzie 1,5 roku ma możliwość także stosowania tzw. terapii lekowej i czule Comey dalej poprzednia no nie mogliśmy łączyć wszystkich leków jednocześnie trzeba było robić po kolei, a teraz okazuje się, że jeżeli od razu się zacznie lecieć 23 lekami KO efekty są najlepsze i od pewnego czasu, a między 1,5 roku też tak u nas możemy robić wg naszego programu lekowego tak akurat rzeczywiście Mekki mamy takie jak trzeba, że tak powie i wszystkich grup leków mamy natomiast największym problemem jest właśnie rozpoznawalności im ile polskich ośrodków, które nie stosują w tym miejscu programy lekowe i ile tam może leczyć chorych tak mamy 23 ośrodki nazywamy ośrodkami referencyjnymi leczenia tętniczego nasze mocnego i w Polsce mamy 23 ośrodki dla dorosłych plus kilkanaście dla dzieci dzieci też pamięć nie podoba proszę sieci, czyli dzieci też chorują od dzieci też chorują dzieci też chorują i aczkolwiek noc jest oczywiście znacznie mniej mniej Cechowej, ale dzieci też chorują i także tam są ośrodki referencyjne program lekowy, a co można, by jeszcze zmienić nie wiem udoskonalić za mało tych środków jest czy rzeczywiście każdy człowiek ma dostęp czy za mało jest czujność lekarzy czy też to kamyczek w stronę lekarzy, ale też w kierunku nas to znaczy zmiana te zmiany naszej postawy, czyli chodzimy z takim pogarszającym się po prostu nietolerancję tolerancję na wysiłek fizyczny sobie to tłumaczymy wie jakiem, a i teraz, zwłaszcza apel pani profesor, gdy nie wiadomo w czasie zarazy dobrą wolę pójść do lekarza jest utrudniony dokładnie tak jak pani redaktor mówi gości wszystkie te elementy powinniśmy poprawić, bo tutaj zarówno dla pewna może troszkę beztroska z z punktu widzenia, jeżeli chodzi o pacjentów właśnie tak dokładnie pani redaktor powiedział często mnie jakoś źle mi się chodzić lepsze bieganie mogę już przejść tym co 2 miesiące temu, ale pewnie może jestem trochę grubszy, ale ten protestanccy tak, ale nie ma co przejął i cały już takie jak nieuzasadnione pogorszenie tolerancji wysiłku powinna spowodować to, że pacjent powinien pójść tam lekarz i ze strony lekarze tak samo oczywiście też niestety jest stosunkowo mała świadomość tej choroby lub oczywiście ośrodki referencyjne zdają się na tym świetnie natomiast pewne w poradniach 13 i czy lekarze innych specjalności próbowano ocenić, kiedy no i mogą trafić takie schorzenia i rzeczywiście też powinniśmy jako lekarze też mieć większą czujność i natomiast, jeżeli chodzi o o leczenie już jak pacjent trafi do nas do tych ośrodków referencyjnych, a myślę, że tutaj rzeczywiście już nie jest źle no może jesteście zupełnie idealnie na sam kraje, gdzie można zacząć od razu lecieć 3 lekami u nas znaleźć można zacząć, lecz 2 aczkolwiek, jeżeli nie ma poprawy to tak szybko można przejść na leki także są niewłaściwe to ten program lekowy już jest rzeczywiście prawie się idealny przynajmniej w stosunku do tego co istnieje jednak na jeszcze niema idealnych umorzeń leków, ale to co istnieje to nasz program lekowy w zasadzie w zasadzie już nam danie no i praktycznie nie mamy 12 leków EMA do własnych, które istnieją za granicą, ale też jest szansa, że one niedługo się to pojawiam im im więcej kupkę tym łatwiej zawsze i dobrać odpowiedni wiek także myślę, że największym problemem jest właśnie to, żeby pacjent trafił do ośrodka referencyjnego i to tutaj zarówno ma znaczenie świadomość pacjenta jak lekarz jak bardzo serdecznie dziękuję pani profesor dziękuję bardzo, na to znalazła pani czas będąc pięknych okolicznościach przyrody, który wcześniej rozmawiałem z datą wysiąść i nagrać rozmowy dla naszych słuchaczy z państwa naszym gościem była pani prof. Tatiana uległ Gzella kardiolog z pierwszej kliniki kardiologii Uniwersytetu medycznego w Poznaniu jeszcze raz dziękuję dziękuję bardzo, było bardzo miła Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA