REKLAMA

Niemcy tracą cierpliwość do Rosji? Po spotkaniu unijnych szefów dyplomacji

Magazyn Europejski
Data emisji:
2020-08-31 14:40
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
14:43 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
magazyn Europejski za prasa Maciej Zakrocki zajmę teraz sam zrezygnowałem ktoś, kto był w służbie publicznej przez 40 lat 2 jak ponieść odpowiedzialność nikt nie musi zatem mówić człowiekowi, który swoje doświadczenie zdobywał przez tyle lat jak należy się właściwie zachować bardzo by ten tytuł dzień dobry to był Phil Hogan były już komisarz do spraw handlu, który w ten sposób zakończył polityczny kryzys i wokół komisji Europejskiej poszło kilka spraw przede Rozwiń » wszystkim, lekceważąc wprowadzone zasady zachowania w okresie pandemii wziął udział w kolacji w klubie golfowym bez maseczek dystansu i powagi, a co gorsza, a potem nie był w pełni szczery, tłumacząc swoje decyzje Ursuli von der Leyen przewodnicząca uznała, że to podważa zaufanie do komisarza pana Boga już wiedział co powinien zrobić przynajmniej na końcu rezygnuje, aby ludzie zobaczyli, że wiem, iż popełniłem błędy, że powinienem lepiej stosować do zaleceń że, choć nie złamałem prawa to mam świadomość, jakie szkody to spowodowało dla pracy komisji Europejskiej całej Unii i że ból, jaki moje zachowanie wywołało u wielu rodzin powinien być uszanowany czy biedna, lecz ani przewodnicząca zamknęła temat oświadczając, iż za nauczył, a już za moment do rządu irlandzkiego należy teraz przedstawienie właściwych kandydatów tak jak poprzednio będę zachęcał rząd Irlandii by zaproponował kobieta mężczyzna wiceprzewodniczący Valdis Dombrovskis przejmie tymczasowo odpowiedzialność za sprawy handlowe Hiszpan, bo leci z oczu jest mecz z wszystkim, którzy byli rozczarowani siłą reakcji Unii Europejskiej na wydarzenia Białorusi, którzy domagali się bardziej zdecydowanej postawy wobec Aleksandra Łukaszenki, a także Kremla bardzo wiele jak sądzę wyjaśniła światła na Ciechanowski w swoim oświadczeniu przedstawionym na posiedzeniu Komisji Spraw Zagranicznych parlamentu Europejskiego Revolution India plus rewolucję na Białorusi nie jest geopolityczna nie jest ani prorosyjska ani antyrosyjska nie jest przeciwko Unii Europejskiej ani Unię Europejską jest po prostu demokratyczna to walka narodu oto, aby mógł o sobie decydować to jest walka o to by naród mógł w sposób dowolny wybierać swoich przywódców i decydować o swoim przeznaczeniu and Said i z deszczem i uczestnicząca w tym spotkaniu dyrektor generalna Europejskiej służby działań zewnętrznych Helga Schmid także to podkreślała, wyjaśniając czemu obecna pomoc Unii ogranicza się do wsparcia finansowego na pytania czy same pieniądze wystarczą odpowiadała policji chcieli mnie jest bardzo ważne by podkreślić, że ta mobilizacja Białorusinów dotyczy ich prawa do wolnego demokratycznego wyboru swoich przywódców tego sami mogli decydować o swojej przyszłości mówi o tym, bo to naprawdę nie jest wybór zero-jedynkowy między Zachodem, a Rosją nie widzimy unijnych flag powiewających nad demonstrantami musimy wziąć pod uwagę, kiedy zastanawiamy się co Unia mogła co jeszcze może zrobić sytuują łodzianki weekendu z takim podejściem wobec Białorusi zgadzał się poseł Jacek Saryusz Wolski, ale twierdził znajdowało poparcie także po stronie posłów z polskiej opozycji, że należy wystąpić z działaniami wobec Rosji, która już prowadzi wojnę hybrydową Białorusi i wśród akt powinniśmy działać tak by podnieść koszt aktywności Rosji Białorusi co zniechęci do dalszej ingerencji ktoś powinien ukarać Niemiec, ale ręka, która otrzyma zneutralizować te ingerencje dlatego to jest moja ostatnia uwaga potrzebujemy od zaraz ciężkich sankcji wobec Rosji za ich ingerowanie w sprawy Białorusi np. wykluczenia jej systemu finansowego swift najlepiej we współpracy Unii z USA działajmy szybko, bo czas się liczy and Kłyk wykorzystałem KO swift to skrót od stowarzyszenia na rzecz światowej międzybankowej Telekomunikacji finansowej wykluczenie kogoś z niego oznacza bardzo poważne problemy z operacjami finansowymi na nieformalnym spotkaniu ministrów spraw zagranicznych w Berlinie pytany o to co myśli o zagrożeniu dla Białorusi ze strony Rosji minister spraw zagranicznych Luksemburga Jean, a wybory mówił z kraju niż teraz już naprawdę nie sądzę, że Rosja może zrobić to samo na Białorusi po tym co wydarzyło się na Ukrainie oczywiście żyjemy w świecie, w którym wiele rzeczy niemożliwych jest możliwych, ale mam nadzieję, że tak się nie stanie nie dla Rosji nie dla Białorusi i nie dla ludzi w tym kraju łączny zmian, a zatem jest klimat do nałożenia sankcji na Rosję być może, bo pojawiła się dodatkowa sprawa, czyli próba otrucia Aleksieja nawalnego Angela Merkel dała do zrozumienia, że może trzeba będzie postąpić podobnie jak po tzw. sprawie Skripala, kiedy po udowodnieniu udziału Rosji zamachu na życie rosyjskiego szpiega jego córki ze Stanów zjednoczonych i 17 państw Unii wyrzucono ponad 100 rosyjskich dyplomatów na dodatek podczas spotkania w Berlinie ministrowie dowiedzieli się, że Władimir Putin kazał sformować specjalną jednostkę sił porządkowych, która w razie czego pomoże Łukaszence porządek przywrócić, tak więc sprawy się komplikują zatem pora na rozmowę w magazynie Europejski Europejski goście magazynu Europejskiego jest pan Marek prawda dyrektor przedstawicielstwa komisji Europejskiej w Polsce dzień dobry dzień dobry panu rezygnacja komisarza to rzadki przypadek czy rzeczywiście Phil Hogan przy jego doświadczeniu pracy komisji dorobku znaczeniu ważnych rozmowach z wielką Brytanią o przyszłych relacjach musiał odejść no pewnie nie musiał, ale jesteśmy teraz w takiej sytuacji, kiedy Unia ma wyraźnie obniżony próg tolerancji na różne zachowania i to z 2 powodów po pierwsze, pandemia narzuciła nam zupełnie nowe rygory i nowe sankcje za ich nieprzestrzeganie, a po drugie, no Unia w ogóle stoi przed bardzo ostrym zakrętem i wszystko co niepotrzebnie zamazuje komplikuje obraz jedno powinno być jakoś usuwane ja myślę, że Phil Hogan trochę trochę miał pecha w w tej sytuacji, ponieważ jest to niezwykle ceniony komisarz zajmujący się sprawą kluczową dla Unii Europejskiej, gdzie akurat te elementy wspólnotowe są silne to znaczy handel podobnie jak konkurencja to były takie atuty Unii Europejskiej, które decydowały o sile szkoda minister spraw zagranicznych Unii spotkali się w Berlinie w formule k mnich czyli, jakiej formule spotkań nieformalnych to jest taki zwyczaj, który wprowadzono 70 czwartym roku, kiedy w miejscowości warsztat w zamku gmin ich zorganizowano takie spotkanie ministrów bez krawatów, żeby trochę mieli więcej czasu, żeby lepiej poznać ono było udane od tej pory każda prezydencja, czyli kraj, który przewodzi Unii Europejskiej nasze miesiąc na 6 miesięcy organizuje takie spotkania i to jest taka właśnie sytuacja, kiedy szefowie delegacji są w ogóle całą delegacją żołnierz sam i nie musi, bo no, bo w otoczeniu urzędników tacy szefowie często mają tendencję mówienia rzeczy pod kątem jak to jak to będzie odebrane przez publiczność w kraju no tutaj mogą być trochę dłużej sobą i mogą się lepiej poznać zorientować się, w jakich dziedzinach jest szansa na postęp, jakie poglądy mają inni ministrowie są często takie zwycięstwa, których nie warto odnosić jak wie, że większość i tak nie kupi mojego pomysłu by z Księżyca to lepiej i w tej wojnie nie toczyć tylko próbować w inny sposób budować koalicji w dłuższej perspektywie to mogę osiągnąć to jest zwykle właśnie zaletą tego rodzaju spotkań to jest ostatnie zdanie na ten temat jak mamy wziąć zakręt co trzeba ustawić zwrotnice dopiero potem się przygotować tego zakrętu, więc gminy to jest przygotowanie takich zwrotnic na czytanie formalność pozwala nam wyciągać wnioski z tego spotkania czy wiemy jak Unia będzie postępować no to dla nas najważniejszy temat wobec Białorusi i od razu pytam i w tym kontekście wobec Rosji myślę, że to ostatnie spotkanie w k mnich można oceniać na 2 poziomach po pierwsze, właśnie w kwestii konkretnych kroków wobec Białorusi kilku innych sprawach powiało była głównym, ale niejedynym tematem po drugie, dotyczyło to pewnych rozmów o znaczeniu strategicznym jeśli chodzi o ten pierwszy poziom to było to spotkanie ministrów, którzy mieli tak powiem zlecenie od szefów rządów ostatnich nieformalnej rady Europejskiej, żeby zająć przygotowaniem sankcji wobec Białorusi jak wiadomo szefowie rządów zgodzili się, że nie uznają wyników tych wyborów, że są zdeterminowani takie sankcje wprowadzić chodzi o to, żeby te sankcje przygotować i k mnich właśnie było takim etapem Ross Ross dzielenia zadań i sformowania grupy czy takiej listy przygotowania listy osób, które takim sankcją będą podlegać chodzi o osoby, które odpowiedzialne za fałszowanie wyborów, a także za te represje, które w tej chwili mają miejsce na Białorusi i ministrowie ogólnie zgodzili się, że pewnie będzie to około 30 nazwisk ta lista jest jeszcze uzupełniana dość szybko mają te procedury być wdrożone przyjęto też taką takie podejście stopniowa wolności to znaczy im bardziej Łukaszenka będzie kontynuował represje czy wywierał presję na społeczeństwo obywatelskie, tym bardziej Unia będzie zdeterminowana do pogłębiania wykorzystania swoich narzędzi IT i teraz pytam o Rosję, szczególnie że do jest dzisiaj bardzo ważnej trudne jak wspominaliśmy magazynie chociażby w kontekście sprawy pana nawalnego no i co gospodarzy, bo to jest główne pytanie jak pan miał okazję rozmawiać właśnie właśnie formalnie oczy czy Niemcy jak i bardziej wyraźny sposób zajmą stanowisko wobec Rosji z tego co słyszałem to właśnie sprawa Rosji była tutaj może może nawet takim najważniejszym tematem strategicznym to znaczy o tym rozmawiano w takiej dłuższej perspektywie i ja bym zaryzykował nawet takie określenie, że sprawa nawalnego jest, zwłaszcza dla gospodarzy tego spotkania jedno i największego państwa unijnego, czyli Niemiec takim sygnałem, że chyba kończyć się faza strategicznego partnerstwa z Rosją to znaczy my wiemy, że Niemcy bardzo cierpliwie oferowali gesty prowadzili politykę gestów wobec Rosji, próbując włączyć ją jak naj ściślej w we współpracy, zwłaszcza mówiono ciągle, że potrzebujemy przecież Rosji do rozwiązywania problemów na świecie tylko coraz częściej widać było, że oba kraje, czyli Niemcy Rosja postępują wg przeciw sprzed kierują się w przeciwną logiką to było takie zderzenie odmiennych podejść z 1 strony mamy takie tradycyjnie unijne podejście Solidarność ze słabszymi z drugiej strony prawo silniejszego to znaczy, że ja robię gesty ktoś gesty wykorzystuje do eskalacji problemów, bo to jest potrzebne no to trudno tutaj dojść do do porozumienia, więc myślę, że jesteśmy na takim etapie, kiedy Unia Europejska właśnie no po tych wszystkich doświadczeniach, bo cały łańcuch zdarzeń choćby taki mord na obywatelu Gruzji pochodzenia czeczeńskiego w w Niemczech, gdzie właśnie Prokuratura Generalna Niemiec wyraźnie powiedział, że ślady prowadzą do państwa rosyjskiego i tych sygnały się mnożą, jeżeli przypadek nawalnego to potwierdzi to będzie już bardzo trudno bronić celowości takiej polityki gestów krótko mówiąc takim głównym wnioskiem moim zdaniem z tej debaty w formule gmin ich będzie jeszcze zbyt zwiększenie determinacji, żeby Unia Europejska była bardziej skuteczna w działaniach w przestrzeni polityki bezpieczeństwa polityki zagranicznej żeby, żeby była ważnym aktorem politycznym, ale on ma tylko wtedy szansę na skuteczność, kiedy stoją, zanim zdolności wojskowe i to na tym etapie jest ważny wniosek przed wrześniowym wystąpieniem przewodniczącej komisji Europejskiej ptaki takie tradycyjne wystąpienie na temat priorytetów Unii przyszłych planów to wniesie k mnich do tego wystąpienia bardzo dziękuję pan Marek prawda dyrektor przedstawicielstwa komisji Europejskiej w Polsce gościem magazynu dziękuję również podziękowania dla Magdy Paciorek wydawczyni magazynu Europejskiego Maciej Zakrocki do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN EUROPEJSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA
REKLAMA