REKLAMA

Jan Krzysztof Bielecki - Trzaskowski ma wszystko do wygrania

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-09-02 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
15:28 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM siódma 24 to jest poranek Radia TOK FM Maciej Głogowski dzień dobra, a naszym gościem jest pan premier Jan Krzysztof Bielecki dzień dobry dzień dobry wielka rocznica 40 lat porozumień sierpniowych, ale pan w Gdańsku nie było nie było zaproszenia przypomni świętuje byłem ducha w ubiegłym roku byłem fizycznie dzisiaj mam okazję o tym z panem porozmawiać, więc myślę, że jestem cały czas jestem no ale co w gdańskim nie zdradzę panu było na tak wielką Rozwiń » uroczystość firma oczywiście pytam jest pierwszy jest szalenie ważny natomiast tak nawet jak pisał o tym niedawno chyba wczoraj czy przedwczoraj redaktor Chrabota Rzeczypospolitej 80 rok jest efektem sekwencji wielu zdarzeń i pięćdziesiątego szóstego 71006. i oczywiście gdańskiego 7 dziesiątego roku potem wizyty papieża i i osiemdziesiątego dziewiątego roku 8 i okrągłego stołu itd. tak dalej to jest efekt pewnej mądrości uczenia się Polaków jak dochodzić do dowolności dla niepodległości dla mnie 31sierpnia jest bardzo ważny, ale musi pan boi, że 31sierpnia otworzył taki 16 miesięcy festiwalu niektórzy nawet mówią karnawału wolności niepodległości niesamowity inicjatywy ludzi nawet chyba 13 członków bardziej się do tego dopisała i etyki 10 000 000 ludzi szukało tego nowego miejsca nowego pola aktywności i też oczywiście pracowałem wtedy w biurze zarządu regionu Solidarności w Gdańsku i próbowałem tę swoją cegiełkę dołożyli tylko, że ja cały czas pamiętam, że ten karnawał ten entuzjazm to poszukiwanie tysięcy rozwiązań zostało brutalnie rozbite 13grudnia 81001. roku, kiedy czołgi stan wojenny 10 000 ludzi do pudła tysiące ludzi negatywnie jak to się nazywał zweryfikowane, czyli inaczej mówiąc pozbawione pracy i kiedy obraz reżim podważył w ogóle sens istnienia Solidarności dlatego dla mnie Solidarność jest też ta Solidarność, która zaczęła działać po trzydziestym pierwszy po 13 grudnia, kiedy powstała tymczasowa komisja Koordynacyjna, kiedy już nie miliony, ale naprawdę tysiące ludzi i setki działaczy w komisjach zakładowych wtedy już tajnych firmach próbowało podtrzymać tego ducha Solidarności nigdy by nie było tego zwycięstwa w osiemdziesiątym dziewiątym roku, gdyby nie opór właśnie Solidarności nie wszyscy 16 miesięcy, ale wszyscy wiele lat i dzięki temu, gdzie dzięki temu, że się nie udało złamać ducha Solidarności pomimo oczywiście wielu prób i oczywiście utraty ducha przez wielu ludzi nigdy nie było by tych sukcesów i Jan chciał, żebyśmy o tym bardzo dobrze pamiętali odrębnie pamiętamy na co dzień podziemnej Solidarności o tym, że być może trzeba więcej, więc wielu wydarzeniach pamiętać nie tylko symbolem nawet by w niedzielę w programie i takie wrażenie, że trochę też nie jest po drodze wielu z tym wspomnieniem, bo najlepiej to było powieść także była wspaniała Solidarność 10 000 000 ludzi i potem się to nagle przenosimy z tego świata atmosfery właśnie tego karnawału w osiemdziesiątym roku od razu do Okręgowego stał jak to Polacy umieją świetnie ze sobą porozmawiać jacy są prawie Zjednoczeni, bo tylko nieliczni koncertowali wtedy okrągły stół potem mamy częściowo wolne wybory i w ogóle jest happy end to się samo zrobiło nie no trzeba pamiętać, że system represji był bardzo duży i już nie tylko trzeba pamiętać i ilu księży zabito księdza Popiełuszkę, ale ilu działaczy Solidarności przekreślono życie i to na trwałe trzeba pamiętać jak ludzie się wtedy bali sam pamiętam jak chyba wie pan kiedyś dawno dawno temu miałem spotkanie z Bogdanem lisem, który był członkiem wtedy TKK pierwszego tego szefostwo podziemnej Solidarności mieliśmy się spotkać na ulicy wtedy jeszcze ulice w Sopocie była armii czerwonej i było ustalone hasło, jakby rozpoznawcze prawdę na wszelki wypadek ja wiem, że przyszedł facet, który wygląda zupełnie inaczej niż Lis jak do niego tym hasłem coś do mnie mówi się odwróciłem zacząłem uciekać, a on do mnie mówi nie wygłupiaj się nad to ja poproszę było dosyć przebrany ucharakteryzowany, więc ja nie chcę mówić, że wtedy byli sami bohaterzy prawda miłośnicy działania podziemi tylko, że ten opór dał później Terry rezultaty i i jeżeli do tego dołożymy, że PRL zbankrutował i komuniści musieli się dostał, bo po prostu na nic nie było stać na to to wtedy mamy to wytłumaczenie lepsze może trochę tej zmiany, która w Polsce nastąpiła, czyli chodzi o to by nie tylko symbolach, ale wielu rzeczach pamiętać tak, chociaż jak mówi prof. Paczkowski wielkie rzeczy są niepowtarzalne i trudno, żebyśmy tę wielką wspaniałą Solidarność z tamtych pierwszych lat mogli dzisiaj jakoś powtórzyć jak pan patrzy na np. Białoruś dziś właśnie teraz w rocznicę tych naszych porozumień widzi pan szansę na wielkie porozumienie za naszą wschodnią granicę, a granicą czy Polska ma do, gdy do odegrania jakąś rolę pana zdaniem oczywiście, że Polska ma rolę tylko pytanie, jakim kanałem chcemy tę rolę odgrywać dyplomatycznych czy też politycznym mniejsze zawsze wydawało dlatego 890 pierwszym roku zrobiliśmy ten Why Mar, czyli trójkąt pomiędzy Niemcami Francją i polską, że to jest dla nas najlepszy kanał do uprawiania dyplomacji na wpływ do wpływania na politykę Europę europejskie i że równocześnie oczywiście potem doszły kraje bałtyckie ale, że to jest ten kanał oddziaływania na politykę wschodnią mu Weimaru obecnie za bardzo nie lubimy mamy dosyć napięte stosunki z niektórymi właśnie członkami tego, który uczestnikami trójkąta Weimarskiego w związku z tym pozostał kanał brukselskiej no i oczywiście można palić także premier Morawiecki wykorzystał tę szansę natomiast czy to jest pozycja, którą byśmy chcieli zapewnią chcielibyśmy więcej na Warszawę czy Panie Premierze zawarciu pan Mateusz Morawiecki radę Europejską w sprawie Białorusi spotkał się nawet z polską opozycją parlamentarną czy potrzeba czegoś więcej tak, dlatego że oprócz gestów symboli też jest ważny właśnie posiadanie tych kanały komunikacyjne, które pozwalają panu uprawiać tę politykę i dobrą dyplomację, bo przecież z Białorusią wiemy również na po przykładzie czy na przykładzie Polski że, że nic szybko się nie załatwi, więc jeżeli nawet będzie w cudzysłowie happy end taki, że podpiszą porozumienie itd. to to kłopoty polskiej 80 tych roku to najlepiej pokazują zagrozili interwencją sowiecką już było bardzo realne w grudniu 8 dziesiątego roku, a więc po paru miesiącach festiwalu Solidarności więc dobrze by było, gdyby Polska była takim krajem życzliwym przyjaznym, który ma szerokie wpływy w Europie w Waszyngtonie i próbuje pomagać tej transformacji, bo to dla nas jest ważne, że kto będzie po naszej wschodniej granicy mamy pewność, że tych kanałów, których być może nie możemy usłyszeć w mediach czy w deklaracjach polityków, że kanały są pozamykane, że nie mamy dostępu do do tych, którzy decydują na wyższym poziomie np. w unii Europejskiej czy wie pan jak nie lubię nikomu niczego wypominać, ale polityka jednak wymaga pewnej konsekwencji pewnej cierpliwości, jeżeli z Francuzami zrywamy kontrakt to niestety musimy pamiętać że, że to dziś zapisał, jeżeli parę miesięcy mamy problem z po danie Agroma dla nowego ambasadora niemieckiego Noto też na pewno nam w tych różnych relacjach operacyjnych nie pomaga, bo my w tym trudnym świecie i w tych trudnych czasach niestety musimy umieć działać sekwencyjnie co zresztą też sekwencyjna była siłą kiedyś właśnie Polaków, kiedy Łódź uczą się udało doprowadzili do tej transformacji tu nic 1 akcją jednorazowym wielkim szałem i nie osiągnie się budować cierpliwie budować i szykować na dużą pomoc dla Białorusi, a taka taka zwłoka akceptacji niemieckiego ambasadora to po prostu błąd czy to jest rzecz, która nam zostanie zapamiętana na długo będzie miała dla nas realne konsekwencje to jest utrudnienie komunikacji nowa oczywiście to jest jak rozumiem zawodowy dyplomata, który przeszedł takie sprawdzanie w NATO i dzięki temu mógł być zastępcą sekretarza generalnego nadzorować wywiady u nas nie przeszedł początkowo widocznie tego tego sprawdzania i i potem dosyć mówi się, że po prostu prezes Kaczyński nie chcą to zostawmy co chciał, a co Niechciał prezes Kaczyński patrzmy na to, jakie są konsekwencje dla państwa polskiego na koniec doszło do tego, że i tak przyjeżdża do Polski będzie z nim trzeba parę lat współpracować będzie to najważniejszy przedstawiciel Niemiec w Polsce lepiej mieć dobre kontakty niż niedobre to jest chyba oczywista oczywistość Panie Premierze za kilka minut tutaj goszczą w poranku Radia TOK FM będzie wicepremier Jadwiga Emilewicz pan był szefem rady gospodarczej przy premierze wcześniej premierem premierem, jakiej rady w sprawie gospodarki udzielił pan obecnemu premierowi wicepremierowi, które mierzą się tak wielkim kryzysem recesją panie redaktorze najgorszą rzeczą, jaką mogą robić byli prezesi premierzy ministrowie udzielać złotych rad jak uwielbiać tę wie pan ja to zawsze w takiej sytuacji mowie, że by się uczyć na błędach i ewentualnie nawet o swoich opowiada natomiast jak mnie pan prowokuje może bowiem także Jan tylko prośbę, żebyśmy nie wierzyli, że możemy wrócić do starych PRL-owskich rozwiązań żona będą skuteczne, bo jak czasami słyszy, że takie zdania pamiętam je z końca lat osiemdziesiątych, że centralny planista prowadzi grę rynkową i teraz sam zaplanuje fantastycznie rozwój, którego filarem będą silne przedsiębiorstwa państwowe skupione w holdingu, bo już się nie mówi zjednoczenie jak to kiedyś nazywało, a to wszystko będzie sterowany przez dobrą nomenklaturę partyjną, która powoduje, że tylko najlepsi ludzie członkowie partii będą trafiali na te stanowiska to przepraszam bardzo panie redaktorze, ale ja się czuję, jakbym był 40 lat młodszy wrócił na do wykładania ekonomii na Uniwersytecie jeśli ktoś mówi, że fundusz ubezpieczeń społecznych to jest taka skarbonka, z której możemy finansować bieżące wydatki to wiem, że ci, którzy w drugim zdaniu mówił o zrównoważonym rozwoju powinni pamiętać, że dzisiaj zabieramy to zabieramy to następnemu pokoleniu czyli jakie dzisiaj dziura w Susie to znaczy, że dzieci mojego syna dokładnie biorąc pod uwagę ten cały cykl na emeryturę to za bardzo, ale nie wiem jak za pracują dla swoich rodziców to może ja odwrócę i trochę panu skomplikuje, bo pan powiedział, że najgorzej to jest jak ci byli doradzają, ale no pewnie dopisuje panu dalej niż do do opozycji choćby Platformy Obywatelskiej to czym ma pan w głowie jakąś taką radę dla opozycji, która mogłaby zaproponować alternatywne wobec PiS, ale zarazem odpowiedzialny problem program gospodarczego wychodzenia z kryzysu da się inną drogą czy wie pan nie udaje, że opozycja to tak jak dobry przedsiębiorca jak czasami coś źle zrobi to powinna wiedzieć, że najważniejsza zasada w biznesie to zatrzymać stratę te słynne stop loss dokonać korekty swoich propozycji programowych i przy nich przy przy nich tkwić czytam stać natomiast też opozycja musi wierzyć, że właśnie pewien ład, który w Polsce powstał i przekonanie, że nie można liczyć na dobrą emeryturę w sytuacji, kiedy chcę być dłużej na emeryturze niż pracować, że to są pewne oczywistości i musimy przy nich spać, choć ma uważa że, że Platforma się odwróciła od podniesienia wieku emerytalnego czy to nie jest żal to jest po prostu proste stwierdzenie, że nie można panie redaktorze dłużej być na emeryturze niż pracować liczy, że ta emerytura będzie go ja pytałem o dobrą poradę pan doradza jak przegrać wybory spisem panie redaktorze, bo również PiS będzie szukał rozwiązań, które ten czy inny sposób pozwolą doprowadzić do poprawy sytuacji funduszu ubezpieczeń społecznych i pójście w dług nie jest jedynym sposobem na życie, bo to już niestety przećwiczył poszliśmy Edward Gierek i potem Rosiewicz śpiewał 24 miliardy po 1000 kibiców na dużo tej historii dzisiaj to jedno pytanie, ale krótka odpowiedź na koniec Rafał Trzaskowski przegrał z prezydentem Dudą włos ma na koncie 10 000 000 głosów zebranych wyborach czy przegrywa teraz swoją polityczną przyszłość z tymi ściekami Warszawy panie redaktorze Rafał Trzaskowski jest młodym zdolnym politykiem jest to pokolenie człowiek młodszy od nas związku z tym nie można bo, że 1 takim czy innym działaniem może coś przegrać Enion ma wszystko do do wygrania czemu tego życzy pan premier Jan Krzysztof Bielecki był gościem poranka Radia TOK FM bardzo dziękuję za rozmowę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - MACIEJ GŁOGOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA