REKLAMA

Rząd, firmy energetyczne i górnicy się porozumieli. Zapłacą obywatele

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-09-02 18:20
Prowadzący:
Czas trwania:
14:41 min.
Udostępnij:

O rozmowach między rządem, górnikami i firmami energetycznymi, które odbyły się w miniony piątek (28.08.2020) rozmawiamy z Bartłomiejem Derskim z portalu wysokienapiecie.pl. Górnicy z rządem uzgodnili zniesienie tzw. obliga giełdowego dotyczącego handlu energią. Co to oznacza i jakie będzie miało skutki dla odbiorców energii wyjaśnia gość Pawła Sulika.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
24 minut po godzinie osiemnastej słucham Radia TOK FM popołudnie Radia TOK FM dziś środa 2września rozpoczyna się Bartłomiej der Darski z portalu wysokie napięcie PL dzień dobry dzień dobry w piątek spotkali się przedstawiciele rządu górniczych związkowców oraz szefów spółek energetycznych górniczych, a spotkali się by rozmawiać o zamykaniu nierentownych kopalni Ruda wujek, który źle wpływają na wynik finansowy polskiej grupy Górniczej, ale co innego stało się po Rozwiń » tym spotkaniu jeden z tematów pewnych kręgach bardzo gorąco dyskutowanym, a mianowicie w komunikacie po spotkaniu czytamy podczas spotkania omówiono kwestie relacji między firmami górniczymi energetycznymi w tym sprawy związane z importem surowca czy odbiorem paliwa potwierdzono również wcześniejsze ustalenia o odejściu od obligatoryjnego handlu energią poprzez giełdę co ograniczy import i zwiększy produkcję w krajowych elektrowniach, dlaczego to jedno zdanie czy 2 zdania z tego komunikat ministra komentowane przez tak wiele różnych osób jak to należy rozumieć, że tego obligatoryjnego sprzedawania na giełdzie ma być jak najmniej po pierwsze, ten obowiązek sprzedaże części energetycznej wytwarzana w polskich elektrowniach doprowadzony już lata temu po to, aby ten rynek stał się bardziej przejrzyste, aby nie było także ci, którzy mają elektrowni mają władzę 1 słowem, skąd do skonsolidowania my ten rynek lekko energetyczne stworzyć kilka dużych podmiotów z czego mamy właściwie takich 2 dużych wytwórców energii elektrycznej chodziło o to, aby ten też inne podmioty miały szansę na tym rynku funkcjonować na przejrzystych zasadach i to zarówno prywatne jak państwowe bo, bo część spółek energetycznych państwowych także ma wielu klientów potrafi mieć miliony klientów, ale mają bardzo mało swojego wytwarzania, więc chodziło o to, abym poprzez obowiązek handlu prądem na giełdzie otworzyć im drzwi do jedno do konkurencji tak naprawdę, bo teoretycznie jest takie ryzyko, że na te podmioty, które mają elektrownie to wiedzą po co ja mam kolego nawet państwowe sprzedawać energię elektryczną na pytanie, jakie mogę swojej spółce handlowej ten ten prąd sprzedać taniej i ona pozyska klientów i zrobi sobie marże na i no jest takie ryzyko oczywiście, jeżeli nie będzie tego handlu na giełdzie to ona do tego będzie ten nasz Polski rynek zmierzać w konsekwencji na mniejszej konkurencji wyższych cen energetyczne na to wszyscy eksperci, z którymi rozmawialiśmy w ostatnich dniach zwracają uwagę, że no taki będzie tak będzie konsekwencja no dobrze albo jak czy dobrze, że górnikom czy związkom górniczą zależy na tym, żeby jak najwięcej energii firmy mogły sprzedawać kupować właśnie, jakby poza giełdą miał wrażenie, że górniczy związkowcy zostali oszukani w tym wszystkim, bo komunikat ministerstwa aktywów państwowych po tym spotkaniu zmierza ograniczymy handel energią na giełdzie dzięki czemu zmniejszymy import prądu do Polski dla każdego, kto zna zasady funkcjonowania rynku energii elektrycznej to są 2 odrębne rzeczy absolutnie odrębnym tak to niema tam nie ma żadnego związku to znaczy, jeżeli nie będziemy handlować energią na giełdzie nawet wcale to i tak nie zmniejszy importu energii elektrycznej do do kraju jeździ się transakcje są zawierane przy użyciu systemu informatycznego giełdowego, ale to nie oznacza, że brak handlu energią na giełdzie brak tego obliga coś tutaj zmieni, więc po pierwsze, ministerstwo pełniło jakiś karygodny błąd taki merytoryczny bardzo bardzo poważne kogoś, kto to, kto zna się na to co się dzieje górnicy w to uwierzyli, bo powtarzają to i prawdopodobnie chodzi o to, że w górnicy i przedstawiciele rządu w piątek w Katowicach obejrzeli prezentację jednego z polskich naukowców, który właśnie tak to mniej więcej tłumaczył, że także, że import energii mord na w Polsce ograniczyć ten do tej prezentacji odnieśli się no i traderzy z rynku energii elektrycznej i nawet bardzo powściągliwe zwykle polskie sieci elektroenergetyczne, które powiedziały, że w, a no nie życzą sobie, aby autor tej tej tej prezentacji dla dla rządu dla związkowców posługiwał się w ogóle ich w ich nazwą w tej prezentacji, bo jestem wiele przekłamań i tłumaczyli jak wygląda rzeczywistość i rzeczywistość wygląda zupełnie inaczej niż to co przedstawiciele rządu i związkowcy w piątek usłyszeli, a proszę nie wytłumaczył mi się wydaje, że część słuchaczy jeśli tak dobrze nie widziałem widziałem tej prezentacji jest jakiś profesor w Polsce, który twierdzi, że jak przestaniemy handlować prądem na giełdzie to jakiegoś powodu to będzie miało związek z tym importem się zmniejszy import tak jak te 2 rzeczy się łączą jak tu wytłumaczyć laikowi przy takim jak ja autor autor tej prezentacji skupia się przede wszystkim na na imporcie energetycznej do do Polski tłumaczy, że w innych krajach Energi jest tańsze jest absolutnie to jest to jest prawda jest dużo tańsza tłumaczy, że jak przestaniemy importować to w końcu Polska elektrownie węglowe będą mogły spalać więcej węgla do tego co się nie jak rozumiem, jaki ma związek z giełdą w tutaj należałoby zapewne zapytać nawet nie nie tego nie tego profesora tylko tylko rząd nie zobaczymy, jakie losy po jakie jaki los będzie miała ustawa, którą rząd już przygotowuje, czyli to co to co zostało powiedziane piątek to w zasadzie już jest zmaterializowane w postaci projektu ustawy być może jutro zostanie nadany mu taki odrębny szybszy tryb procedowania no bo wiadomo, że tego typu projekty, a lepiej przepchnąć się szybko, bo jeszcze np. odbiorcy energii jest się zorientują, że ktoś próbuje zrobić konie jednostronne, bo to oni zapłacą wyższe rachunki i to oni gospodarstwo domowe no, gdybyśmy hipotetycznie całkowicie zrobili sobie utarg w Polsce i nie kupowali energetycznie z zagranicy to gospodarstwo domowe zapłaciłoby około 80zł rocznie więcej za za prąd ale, ale przemysł ten, zwłaszcza ten duży przemysł Huty stalownię przemysł chemiczny część także na dużych gospodarstw rolnych zapłaciłaby często wiele milionów złotych rocznie więcej za energetyczną, więc oni w jej interesie nie jest to, żebyśmy produkowali w Polsce jak najtańszą rzeczy, żeby energetyczna, którą oni używają pochodziła z Polski, bo ich towarem jest wysoko przetworzony towar, na którym mają dużą marże i im zależy na niskich kosztach produkcji tego towaru, czyli to może być energia z dowolnego kraju tu wiele pań w Europie tak właśnie robi importu energii, które jest relatywnie tanim, a substratem do produkcji wysoko przetworzonych wysokomarżowych towarów natomiast w Polsce mam wrażenie, że rząd skupia się na górnictwie węgla kamiennego na krajowych elektrowniach spalających ten węgiel, jakby to była podstawa naszej gospodarki to jest to pojedyncze procenty PKB w tych branżach, a 95% PKB kryje się do wszystkich innych branżach, dla których chciałem wrócić do tego do tego modelu czy też tej wizji mapy Europy, gdzie kraje są połączone mogą sprzedawać ten prąd kto, kto chce taniej proszę bardzo, kto umie ani wypracować bardzo rzeczony profesor, o których pan dwukrotnie wspomniał, a którego nazwiska pan wymienił, chociaż ja znam pan zna myślę, że ten profesor warto też może słuchać mówi tak dobrze, ale w tych wszystkich państwa od, których ściągamy prąd importujemy prąd ten produkcja tego prądu jest dotowana i dlatego tam jest tańsza, więc jest jakaś głęboka niesprawiedliwość my uzależniamy się od taniego prądu z zagranicy, gdzie jego produkt jest notowana, a nasz przemysł cierpi górniczy z tego powodu i to jest dla niektórych może być rzeczywiście sensowne sensowna teza, że coś się, że to niesprawiedliwe nosi wypowiedział się, gdybyśmy otrzymywali dotowaną ropę naftową, a to myślę że, że Polska się cieszyła z tego z tego powodu, gdyby Katarczycy np. powiedzieli będziemy sprzedawać ropę naftową o 30% taniej pewnie, gdybyśmy nawet benzynę dostawali dotowaną to kierowcy też byli zachwyceni, że mają dużo tańszą benzynę natomiast profesor mówi, że dostajemy energię elektryczną notowaną NATO to jest jakiś potężne potężny problem no bo o, bo wtedy nie spalamy węgla, a ta analiza, którą zobaczył rząd i i związkowcy no powstała na prośby jak to sam autor analizy nazwał na prośbę związku śląsko-dąbrowskiej Solidarności, która walczy o to, żeby mówiąc krótko branża Górnicza mogą wydobywać jak najwięcej węgla to jest to jest, gdy pomysł Solidarności jeszcze dziwi Solidarności, bo większość składek członkowskich Solidarność jest opłacana przez górników, bo w innych branżach nie ma aż takiego uzwiązkowienia przekraczającego 1100%, więc wchodzimy w takie zupełnie kuriozalne tryby myślenia o całej polskiej gospodarce sprowadzające się do tego, kto opłaca składkę członkowską dla jakiego związku zawodowego w związku z czymkolwiek innym jest kuriozalna, gdyż jak im ta analiza trafia do rządu ustawy, który powstaje projekt ustawy no tak, ale jest też kuriozalne, gdy będę w takiej branży związkowi one wiedział, że mój byt moja pensja moje miejsce pracy zależy od tego związku, który lobbuje w rządzie to będziemy płacić składki powiem więcej nawet duże składki wolałbym płacić, byleby mieć miejsca pracy jak rozumiem, ale związkowcy działają wszyscy związkowcy na świecie to niepokoi mnie inna sytuacja, że jak rozumiem efekt tego będzie jakiś, gdyż jeśli wejdzie w życie tak poza giełdą firmy będą sprzedawały prąd Ergo, gdy co się stanie z ceną prądu, kiedy ten to to za ten schemat zacznie działać poza giełdą teoretycznie mogłoby się z tą ceną energii nic nie stać, bo po pierwsze, jeżeli rzeczywiście uchwalili byśmy rezygnację z tego obowiązku handlu energią przez giełdę to spółki energetyczne wytwórcy prądu w Polsce i tak mogliby wciąż handlować na nagięcie, ale mamy przykłady już historii, kiedy ten obowiązek dla pojedynczych koncernów energetycznych się zmniejszał i wówczas one schodziły z tej giełdy uznawały, że lepiej będzie sprzedawać energię no przez telefon umówmy się czyli, czyli dzwonią do przedstawiciela innej firmy energetycznej mówił słuchaj ma być sprzedaż energii na przyszły rok natomiast, więc no jest jasne, że ten handel energią z giełdy przeniesie się na takie właśnie umowy na telefon na maila czy będzie fajnie to jest właśnie efekty takie będzie taniej dobrze rozumie, bo każdy szuka towaru, żeby zakupić żony najniższą cenę no i teraz pytanie czy dalej wytwórca energii elektrycznej w Polsce pojedynczych wielkich wytwórców z Energi elektrycznej czy oni będą zainteresowani tym, że energia była jak najtańsza ani pewnie będą zainteresowani maksymalizacją swoich zespół, czyli mogą powiedzieć innym spółkom energetycznym koledzy no sytuacja się zmieniła, ponieważ wiemy teraz to one sprzedajemy energię na giełdzie nie widzieliśmy, że towar sprzedaje ale, ponieważ wiemy, że używam sprzedajemy wam dość dobrze idzie ententa ta sprzedaż energii później dalej do klientów końcowych to jednak nie możemy tak tak tanio sprzedać tak proponujemy np. 30% drożej za sprzedane i jeżeli zrobią w ten sposób 23 duże koncerny wytwarzające energię elektryczną w kraju, który przypomnijmy wszystkie mają 1 właściciela, czyli skarb państwa, a na to np. można wyobrazić sytuację, kiedy będą w ten sposób naciskani, a z rynku wyrzucanie z tego rynku prywatni sprzedawcy energii, którzy np. najlepszą ofertę, którzy mają niższe koszty funkcjonowania nie mają tylu członków zarządu tylu dyrektorów lub kierowniku tylko mają dużo prostsze struktury są bardziej obrotni są szybsi najlepiej spisywał się dzięki handlowi takie dzięki do tej pory dzięki handlowi na giełdzie mogli oferować będą to energia z niewielką marżą, a więc nam znać tego rynku to się skończy no tak bardzo dziękuję za rozmowę Bartłomiej Derski z portalu wysokie napięcie PL był z nami 1838 za chwilę informacji Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA