REKLAMA

Kontrowersyjna interwencja policji w Jeleniej Górze.

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-09-03 18:00
Prowadzący:
Czas trwania:
11:06 min.
Udostępnij:

Z Piotrem Kładocznym z Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka rozmawiamy o interwencji policji wobec mężczyzny podróżującego autobusem w Jeleniej Górze. Wbrew regulaminowi przewoził hulajnogę elektryczną. Policja stawia zarzuty, że był agresywny, obrażał funkcjonariuszy i stawiał opór. Z tego powodu użyto wobec niego środku przymusu bezpośredniego na oczach dzieci.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wcześniej spóźnienia szóstej osiemnasta 6 słucha Radia TOK FM popołudniu Radia TOK FM dziś czwartek trzeci dzień września dzień dobry mówi Paweł Sulik od rana informujemy informacje Radia TOK FM o tym, że doszło do brutalnej być może brutalnej być może zbyt brutalnej interwencji policji w Jeleniej górze zresztą państwo, którzy korzystają z portalu Facebook na profilu Polska policja mogą zamieszczone przez jeleniogórską policję zapis monitoringu obejrzeć no to, o czym Rozwiń » mówiliśmy informacjach na torze w nagraniu, które trafiło do sieci widać jak policjanci, którzy interweniują w autobusie miejskim robią to przy obecności dzieci tego człowieka, który zatrzymywany później obalony naziemnie skulony kajdankami no, więc komentarzy w Polsce w różnych sferach medialnych już bardzo bardzo bardzo dużą my możemy się teraz dr Piotr Kładoczny karnista z wydziału prawa administracji Uniwersytetu Warszawskiego Helsińskiej fundacji praw człowieka dzień dobry dzień dobry napięciem pana zapytać czy jeśli pan czytał takiej sytuacji słyszał takiej sytuacji lub też ogląda film zatrzymania to ma pan wrażenie czy to pierwsze wrażenie takie, że policja zachowała się tak jak trzeba to znaczne wszystkie procedury, które są przewidziane prawem miały miejsce tam na nagraniu, choć wyraźnie policjant mówi ostrzega, że użyje środków przymusu bezpośredniego apeluje kilkakrotnie o to, żeby rzeczony człowiek posłuchał jego poleceń ten nie reaguje jak pan widzi jest rzeczą oczywistą, że trzeba wykonywać sami znaczną większość poleceń funkcjonariuszy, jeżeli tylko te działania te polecenia funkcjonariuszy są no zgodne z prawem zgodne z przepisami i i nie naruszają nie naruszają prawa to trzeba wykonywać, bo następnie można się spotkać z reakcją chociażby taką, którą mogliśmy oglądać mogliśmy widzieć w ramach tego tego zatrzymania skucia w kajdanki natomiast musi też powiedzieć, że nie funkcja już też powinni działać zgodnie z prawem i również z zasadami poszanowania godności człowieka myślę tu nie tylko o tym konkretnym przypadku tego pana z zatrzymanych to w sposób brutalny 1 trzeba powiedzieć, ale mierzalny, czyli był jakiś alternatywny to na pewno syn pyta pytanie jest taki wyprowadzenie go tego pojazdu autobus chyba także lekarze z autobusu było raczej oczywiste po tym, kiedy policjanci już to nakazali analiz w związku z jego zachowania za wcześniejszym sam autobusie pytanie czy wprowadzenie go do rzeczy może tak wszyscy chcielibyśmy policji skutecznej w, a jednocześnie, jakby chciał się też wszyscy byśmy chcieli z policji działającej w sposób minimalny czyli, żeby poprzez minimalne działania uzyskać skutek skuteczność, jeżeli nie dało się inaczej tego pada wyprosić po dobroci z autobusu to zmierza jego wprowadzenie było konieczne chyba byśmy nie chcieli sytuacji takich tam też mógł nagrać byłaby dopiero podały pośmiewisko strony z myślą ludzie śmiali śmiali nie policji, kiedy pani policjanci powiedzieliby proszę wyjść powiedział, że nie w ogóle nic nie odpowiedział czy policjanci poszli sobie dom tak cię czytać do pracy oczywiście możliwe pytanie czy było konieczne są rzucenie go jak to się potocznie mówi na glebę i skuwanie go w tym momencie i na oczach na oczach dzieci, ponieważ też powiedzieć, że nie mamy już orzeczenia Europejskiego Trybunału praw człowieka to jest sprawa dziewiętnastego roku bodajże, a przeciwko Rosji, kiedy Trybunał wyraźnie o tym mówi trzeba zabezpieczyć interesy dzieci oczywiście dotyczyło to w Rosji te wszystkie sprawy sprawy planowanego zatrzymania czy adresu to troszeczkę inna sytuacja prawda, ale tym, niemniej myślę, że dobrze było, jeżeli policjanci zorientowali się dzieci są na miejscu jednak spróbować przemówić, czyli do rozsądku już na zewnątrz nie widzę koniecznej potrzebie, ale oczywiście o tym decydują sami policjanci w chwili, kiedy działają działają tak jak się wydaje, że jest to potrzebne, żeby go obalić skuć i no i tak było nic chyba nieproporcjonalny jednak tak mi się wydaje oczywiście dobrze było w tym zakresie zrobić postępowanie śledztwo i stwierdzić czy czy naprawdę była taka potrzeba tego skucie i obalenia na ziemię chcemy przy okazji zapytać o o to co się dzieje dziś od rana w Polsce jeśli ludzie bardzo często komentują sytuację i na oczywiście emocjonalny wymiar krzyczących dzieci, które widzą, że ich ojciec jest atakowany z perspektywy przez dwójkę policjantów to jest 1 rzecz, ale druga rzecz jest taka czy istnieje w ogóle w tej sytuacji taka możliwość, żeby popatrzeć na to właśnie z punktu widzenia dziecka jak rozumiem, gdybyśmy mieli tutaj wstyd Rzecznika Praw Dziecka no to byłby wstrząśnie mam nadzieję, że byłby wstrząśnięty tym, że przeprowadzona akcja w ten sposób, że dzieci przeżyły swoistą traumę tylko, żeby w ogóle o tym nie mówimy mówimy o regulaminie przewozów autobusowych w Jeleniej górze mówimy o tym czy można przewozić tam hulajnogę rzeczony pan przewoził tam hulajnogę czy jeśli nie słucha poleceń policjanta to już można środki przymusu bez proszenia go stosować w ogóle tych dzieciach nie mówimy, ale my mówimy, dlatego że rozumiem mamy 2 podmioty policja i osoba, która potencjalnie złamała prawo tak dzieci w ogóle nie ma w tym, zwłaszcza dawnym Ano właśnie i abstrahują od tego, że komentowanie wypowiedzi Rzecznika Praw Dziecka sam jest wyzwaniem to trzeba odpowiedzieć również, że właśnie w tym w tym orzeczeniu w tym wyroku, a przeciwko Rosji wyraźnie interes dziecka został podniesiony, czyli że powinna Polsce działać tak, żeby ta Rawa i godności wszystkich osób zostały zachowane to bardzo ładnie powiedzieć trudno wykonać, ale takiej policji byśmy chcieli dlatego myślę sobie że, gdyby policjanci chcieli się koncentrować nie tylko na samym panu, który rzeczywiście zachował się chyba także nie należy go nie należało go zostawić w autobusie, ale można było też z zająć się jak już skuty Toma, bo też zająć dziećmi ewentualnie do nich jakoś zareagować bo, chociaż wezwać wezwać jako jakieś inne jakieś inne może inny radiowóz może morze może kogoś innego do opieki nad tymi dziećmi to te trzeba o tym pamiętać, ponieważ w tej sprawie rosyjskiej tam trzeba duża trauma tego dziecka dziewczynki dziewięcioletniej tutaj dzieci nie wie w jakim wieku też pogłos oglądał nie były bardzo duże zakładu usprawiedliwienie jeleniogórskiej pozycji policji należy, dlatego że na na swoim profilu napisali policjanci zieleni tak po 9 minutowej rozmowie z mężczyzną wobec bezskuteczności został siłą wyprowadzony z autobusu do dziewczynek podeszli kolejni funkcjonariusze prowadzili z nimi rozmowy uspokajali do czasu przybycia na miejsce ich mamy, czyli to jest, jeżeli tak ułożyć się to oczywiście bardzo dobrze natomiast nie wiem na ile takie uspokojenie nastąpiło widzieliśmy, że nie w momencie, kiedy jej ojciec jest obraz na ziemie i schowany to jest pytanie czy tak, bo czy to potrzebne, ale stosowanie tego typu Donald jakaś alternatywa ja bym wyobrażam sobie, że tam większą większa liczba funkcjonariuszy być może się Bogu z tego, czego oczekuję członka skuwać został wyprowadzony można było doprowadzić do do do samochodu policyjnego, bo potrzebne, a może można było mu przemówi do rozsądku po wyprowadzeniu zastanawia się łatwo mówicie, że nie jest na miejscu można natomiast oczekiwałbym od funkcjonariuszy, że oni są w tym zakresie przeszkoleni, że oni pracują przecież wyłącznie z ludźmi czy może przesadziłem, że łącznie, ale w dużej mierze z osobami coś się nie podporządkowują prawu albo, że część z nich jest po prostu agresywna więcej oczywiście, ale się to może się zdarzyć i ubolewam nad tym się zdarza, że osoby, które nowe z obywatele nasi czy ludzie po prostu są agresywni, ale funkcjonariusz nie powinien być agresywny to trochę tak wyglądało może się mylę może się naprawdę chciałbym mylić, że funkcjonariusze robili wrażenie rozdrażniony w tym, że tłumaczył tłumaczył nic nie dzieje związku z tym wyprowadzili go i tu do tej pory wszystko porządku już Niewiem czy konieczne było rzucanie człowieka na ziemie skucie no tak, ale to pan o tym wspomniał, ale to zostaje pytanie myślę, że słuchaczy słuchaczki też mają głowy pytanie jak często jak konsekwentnie jak skutecznie policja szkolona, żeby właśnie ten punkt widzenia dziecka, które bierze udział tego, bo jednak bierze bierny, ale udział w tego typu wydarzeniem był brany pod uwagę w ramach całego kraju jak pan myśli na problem dziejom szkoleń funkcjonariuszy w ogóle jest osobnym zagadnieniem tych szkoleń będą jak najwięcej ja w ogóle nie jestem przekonany być może takie możemy się mylę takie szkolenia są przeprowadzane ja bym chciał, żeby one były jak najczęściej także ze, żeby szkolenia były skutecznie przeprowadzane często z zakresu zatrzymywania w sposób jak najłagodniejsze konkretnych osób wtedy byśmy też może mogli uniknąć tego stresu i zapomni i konieczność zapobiegania i zapobiegania mu pomysł oczywiście przestroga dla wszystkich też jest taka, żeby jednak jak się właśnie jest z dziećmi i ma siedzieć pod opieką, żeby jednak zachować tak, żeby tych dzieci na ten stres nie narażać co nie znaczy to podkreślam, że funkcja również powinno dbać również powinni dbać o to dlaczego pytam w kontekście tego hasła, że pomaga chroni Polska policja od paru tygodni na to hasło jest jednak część powinna budować taki wizerunek policji w tej sytuacji trochę innym nastawieniem do agresywnego człowieka w autobusie, ale właśnie chyba pomagającą chroniące wobec tych dzieci jest pytanie czy są takie kompetencje psychologiczne w ogóle wyposażeni policjanci w Polsce no mam nadzieję, że tak w tym zakresie są też szkolenie, ale obawiam się, że pierwsze kolejności są szkoleni ze skutecznego zatrzymywania i działania wcale nie są przekonane, że jak najłagodniejszego tak powiedział, ale szkolenia jedno, a działanie da na miejscu to jest druga rzecz pamiętajmy też o doborze doba w doborze do policji to muszą być osoby o odpowiednim powinny być sami osoby o odpowiednich cechach charakteru, które właśnie działają skuteczniej profesjonalny i nie ma już ponosić jakimś tam emocją, która oczyści się pojawiają to muszą się pojawiać nie ma innej inne możliwości, ale właśnie tego byśmy chcieli ja rozumiem, że szkolenia i środki finansowe powinny iść na to, żeby bezpośredni kontakt z obywatelem Polic działał w sposób minimalny skuteczna minimalne nasz dziękuję za rozmowy dr Piotr Kładoczny karnista wydział prawa administracji Uniwersytetu Warszawskiego lotniska Fundacja praw człowieka bardzo dziękuję za rozmowę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA