REKLAMA

Czy Unia Europejska zaostrzy stanowisko wobec Rosji po ataku na Aleksieja Nawalnego?

Magazyn Europejski
Data emisji:
2020-09-07 14:40
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
16:18 min.
Udostępnij:

Dziś w programie porozmawiamy o potwierdzonym przez Niemcy użyciu środka bojowego z grupy nowiczok wobec rosyjskiego opozycjonisty Aleksieja Nawalnego. Jaka będzie unijna odpowiedź? Czy Wspólnota zaostrzy kurs wobec Moskwy? Czy Nord Stream 2 może jeszcze zostać anulowany? O to Maciej Zakrocki zapyta dra Piotra Burasa, dyrektora biura Europejskiej Rady Spraw Zagranicznych w Polsce.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
magazyn Europejski za prasa Maciej Zakrocki dzień dobry, choć wakacje za nami to jednak ludzie stale gdzieś podróżują tymczasem poszczególne rządy państw Unii ciągle zaskakują ich wirusowym restrykcjami tak się nie da funkcjonować na wspólnym rynku we wspólnocie ciągle obowiązującą zasadą swobodnego przemieszczania się osób i komisja Europejska zabrała głos dokładniej Ursula von der Leyen syczy zaufane w kąt sił dba ludzie są zdezorientowani, bo nie wiedzą, dokąd Rozwiń » mogą pojechać jak gdzie obowiązują zasady co powinni robić po przyjeździe wyczuć się bezpiecznie ma najwięcej kłopotów sprawia fakt, że te zasady są zmieniane bardzo często dlatego potrzebujemy więcej jasnych i przewidywalnych reguł i stąd komisja zaproponowała wspólne podejście do wszelkich zasad, które ograniczają swobodę podróżowania dystrykty filmów ewentualne czystej ma być 1 system oznaczeń stref kolorami, które określą skalę zagrożenia widzę 19EURpejskie centrum do spraw zapobiegania kontroli chorób będzie na podstawie danych od rządu publikować aktualne mapy, a kolory zielony pomarańczowy czerwony będą dla wszystkich regionów Unii oznaczały te same parametry komisja zaproponowała także inną ważną zasadę u osób ropą z proponujemy jednakowe podejście jeśli chodzi o restrykcje wprowadzone dla osób przybywających ze stref czerwonych uważamy, że żaden obywatel Unii nie może być zakazu wjazdu do innego państwa wspólnoty proponujemy rządom wystosowały testy lub kwarantanny, choć testy uważamy za lepsze rozwiązanie, bo znacznie bardziej ułatwiają podróżowanie testy Szubin proszę o czyn co, kiedy wizja OPI potrawa ta słuszna akcja komisji została przyspieszona za sprawą dziwnych decyzji rządu Węgier, który ogłosił, że 1września zamyka swoje granice, bo wzrasta liczba zakażeń jednak 24 godziny przed wejściem w życie zakazu wjazdu zwolnieni z niego zostali obywatele Polski Czech Słowacji, a czy to się komuś podoba czy nie w unii nie ma równych i równiejszych nawet jak równiejsi są przyjaciółmi z grupy Wyszehradzkiej w równym muszą być też zasady w umowie o przyszłych relacjach Unii wielką Brytanią tymczasem główny negocjator Michel Barnier niezmiennie powtarza, że Londyn ciągle oczekuje, iż będzie miał po rozwodzie specjalne przywileje samemu nie zgadzając się na podobne dla unijnej strony to wnioski kolejnych rund rozmów, które utknęły w miejscu co głównego negocjatora martwi pandemii dłużne to dobry krok pandemia nie zatrzymała brexitowego zegara zostało nam mniej niż 4 miesiące do 1stycznia 2021 roku data dla gospodarczego handlowego brexitu wybrało samo Zjednoczone królestwo po brexicie politycznym do jakiego doszło w styczniu tego roku, ponieważ rząd brytyjski odmówił rozciągnięcia okresu przejściowego nie mamy już czasu do stracenia musimy mieć końcowe porozumienie do końca października jeśli chcemy by nasze nowe partnerstwo stało się faktem 1stycznia 2021 roku, a nie upadł nosi imprez by wsiąść energii koniki kręciła nieoczekiwanie przed ósmą rundą rozmów premier Boris Johnson postawił ultimatum albo się dogadamy do 15października albo umowy nie będzie punktem odniesienia dla Londynu jest umowa Unii z Australią i podobną brytyjski rząd zabiega, ale jak nie uda się porozumieć tonie w końcu nie pójdziemy na kompromis jeśli chodzi o podstawy tego co to znaczy być niezależnym krajem powiedział twardo Boris Johnson twardo zabrzmiał też komunikat kanclerz Angeli Merkel, gdy miała już pełną dokumentację badań Aleksieja nawalnego Aleksiej Nawalny buda obca en z Anglii Aleksiej Nawalny jest ofiarą ataków zużyciem środka trującego typu Nowiczok trucizna można było jednoznacznie zidentyfikować w testach nie ma, więc wątpliwości, że Aleksiej Nawalny jest ofiarą zbrodni miał zostać wyciszona dlatego ja wraz z całym niemieckim rządem potępia ten akt z największą mocą to co nam de France 12 Ljung oraz Ala szafce sekretarz generalny NATO Jens Stoltenberg też nie powstrzymywał się od mocnych słów Night, ale z gry zaproszona hasło już nic na to zgadzają się, że Rosja musi teraz odpowiedzieć na bardzo poważne pytania rząd rosyjski musi w pełni współpracować z organizacją do spraw zakazu broni chemicznej w ramach bezstronnego Międzynarodowego śledztwa odpowiedzialni za atak muszą być pociągnięci do odpowiedzialności i postawieni przed sądem amb lot ciasto jest niestety doświadczenie w przeszłości każe zachować pesymizm, o czym przypomniał Peter Stano rzecznik Josepha morela fikcyjna widzieliśmy jak różne osoby w Rosji były mordowane opozycjoniści ucisza ani przypomnę choćby Anna Politkowska Siergieja Magnitskiego Borysa Niemcowa czy poznaliśmy satysfakcjonujące rezultaty śledztwa po zamordowaniu cóż wnioski z nich nie były zbyt zadowalające, ale trzeba tylko z nowelizacji z faktury reakcja choćby Siergieja Ławrowa podpowiada, że nie inaczej będzie teraz umyśle podchodzi do tych potępiających pompatycznych wypowiedzi naszych zachodnich kolegów podchodzimy z żadnym sceptycyzmu musimy zapoznać się z faktami, ale to zachowanie wygłaszanie tak aroganckich żądań ten to na jaki pozwalają sobie nasi zachodni partnerzy mówi nam, że nie mają nic konkretnego dopowiedzenia poza żałosnym patosem Paka ma ciąg od Gliwic musi też martwić reakcja Donalda trampa co Areny odrzekła Niewiem dokładnie co się stało to smutne tragiczne okropne nie powinno się zdarzyć nadal nie mamy żadnego dowodu, ale będę się temu przyglądał załodze Kolek nie mamy dowodu to wynik badania niemieckich naukowców i słowa kanclerz Niemiec nic nie znaczą czy ta afera będzie znowu zlekceważona dla jakichś interesów czy Unia jako całość może też pójść tą drogą od teraz magazynie europejskim Europejski, a goście magazynu jest Piotr Buras dyrektor Warszawskiego biura Europejskiej rady spraw zagranicznych dzień dobry dzień dobry nie martwi pana to jak niemiecki minister spraw zagranicznych i Coma mówił wczoraj i sankcje mogłyby być nałożone na rosyjski rząd jeśli ten nie spełni oczekiwań co do wyjaśnienia okoliczności dotyczących zatrucia Aleksieja nawalnego przez pani kanclerz Merkel powiedziała, że nie ma żadnych wątpliwości, że był zatruty na dodatek w takim preparatem jeśli można tak powiedzieć, które nie jest do kupienia na bazarze tak oczywiście Niemcy cała Unia Europejska czeka na reakcję Rosji reakcja przyszła w postaci wypowiedzi Ławrowa, które były dosyć takiego ktoś w materiale zostały pokazane dosyć jednoznaczna to znaczy Rosja nie zamierza akceptować tej interpretacji, która w Europie jest dzisiaj już dosyć jednoznaczna to znaczy to władze rosyjskie odpowiedzialny za otrucie naczelnego, ale pytanie jest oczywiście o to, jakie jako reakcja Unii Europejskiej na takie zachowanie dzisiaj możliwa mas mówił wczoraj o tym, że jeżeli nie będzie kooperacji strony rosyjskiej to Niemcy w zasadzie cała Unia Europejska może przemyśleć swój stosunek do gazociągu Bałtyckiego Nord Stream 2 tego, który jest takim ważnym prestiżowym projektem dla Gazpromu do Moskwy to jest stało się teraz, zwłaszcza w debacie niemieckiej już też europejskim takim trochę papierkiem lakmusowym podejścia, zwłaszcza Niemiec do Rosji to jest jak obserwuję debatę niemiecku to bardzo interesujący, ponieważ to rzeczywiście jest jakiś jak się wydaje moment krytyczny ktoś może powiedzieć, że mógłby nadejść wcześniej, ale faktem jest, że to, że Niemcy przyjęły wolnego, że to właśnie kanclerz Merkel określiła w czy ogłosiło wyniki tego badania przeprowadzonego przez klinikę Elite w Berlinie to no ima ogromny wpływ na debatę niemiecką Niemcy ustawiły się w takiej pozycji, z której bardzo trudno jest już nic nie zrobić nie zareagować pozostawić to tak po staremu te relacje z Rosją, mimo iż Niemcy to wejdę słowo przepraszam pan mówi jest ciekawa debata, ale ja bym oczywiście trochę proszę, ale nad czym debatować no to jest zbrodnia jest kolejny opozycjonista rosyjski, który jest zamordowany służby musiały być zamieszane ze względu na charakter tego materiału no, chyba że Władimir Putin stracił kontrolę nad służbami, których sam się wywozi mnie martwi ta debata szczególnie koalicyjnej SPD, że dalsze zaognianie nie ma sensu, że lepiej szukać współpracy na ile osób jeszcze musi zmierzyć się, że zarząd terenów Ukrainy ma być zajęty, żeby zaczęto z Rosją rozmawiać tak jak sobie na to zasłużyło to znaczy ja ja myślę, że jednak zupełnie się na to spojrzeć być może trochę inaczej czy też nie jest także, że polityka niemiecka wobec Rosji nie zmieniła się przez ostatnie kilka lat czy kilkanaście lat tak samo stosunek Unii Europejskiej, zwłaszcza pod przywództwem niemieckim wobec Rosji zmienił się zasadniczo po 2014 roku agresji na Ukrainę Niemcy również krajem, który dba o to, żeby sankcje na Rosję zostały utrzymane to jest wspólna Europejska linia ktoś może powiedzieć ona jest jeszcze za miękka ale, ale właściwie trudno też określić jak i jakie inne środki Unia powinna wobec Rosji zastosować natomiast jeśli mamy dyskusję zupełnie który, który jeszcze jakiś czas temu w ogóle nie było mowy, zwłaszcza w Niemczech oczywiście 9 była mowa o tym czy nie powinno się po prostu zastopować całkowicie wprowadzić moratorium na budowę gazociągu Bałtyckiego, który np. dla Niemiec to zabójstwo nawalnego był uważany oprócz wszelkich gospodarczych aspektów, które za taki projekt, który pozwalał obok tej polityki sankcji, czyli tej twardej polityki Europejskiej mieć jakiś projekt, który ma jakiś pozytywny charakter, który gdzieś właśnie tak jak w tym niemieckim dyskursie zawsze się utrzymywał pozwala na otrzymanie tego dialogu jakiegoś pozytywnych relacji z Rosją, która może kiedyś zaowocuje czymś pozytywnym dzisiaj mam wrażenie na tym polega waga tej dyskusji jednak się w Niemczech bywa i w i ona jednak ma zupełnie inny kształt niż jeszcze parę tygodni temu, że Żywno ta te przesłanki właśnie niemieckiej polityki wobec Rosji mówiące, że ta współzależność też w wymiarze gospodarczym energetycznym jest gwarancją czy daje szansę na jakąś budowę tych relacji czy ogra przynajmniej ograniczanie szkód te przesłanki dzisiaj są w ruinie i to coraz więcej osób w Niemczech dostrzega pytanie oczywiście, jakie będą konkretne konsekwencje się wydaje, że nie możemy spodziewać się nie sądzę, żeby Niemcy podjął jakąkolwiek jednostronną decyzję dotyczącą nocy 2 to znaczy, żeby rząd niemiecki samodzielnie powiedział, że ten gazociąg nie może być dalej budowane i koniec, tym bardziej, że to jest w sensie czysto formalnoprawnym jest to rzeczywiście projekt, nad którym rząd niemiecki nie ma władzy co znaczy to nie rząd niemiecki buduje ten gazociąg udział w starszym bocznego to jest gotów wierzyć nie no bo takie fakty to znaczy do nich rząd federalny niemiecki buduje gazociąg budują to całkowicie niezależne od niego firmy, który w, którym rząd pomagał zapytał zapewniają wsparcie polityczne zapewniają wsparcie prawne na poziomie Unii Europejskiej natomiast w tej chwili zastopowanie tego projektu jest w moim odczuciu wizowych i pism prawnych przez politycznych patrząc na realia polityki jest możliwe tylko przez pewną decyzję na poziomie unijnym to oczywiście Niemcy muszą się na to zgodzić moim zdaniem jeszcze nie są tak daleko znaczy, że decyzję, czyli zapadła dzisiaj Merkel mówiła, że niczego nie należy wykluczać co jest i tak już pewnym postępem w tej dyskusji jeszcze parę dni temu Merkel mówiła, że nie należy wiązać sprawy nawalnego ze sprawą nocy 2, a więc widać, że również ona zmienia nieco swoje stanowisko, ale jeszcze tej decyzji w Niemczech nie ma oczywiście blokuje jakiekolwiek decyzje na poziomie unijnym, ale pytanie jest takie czy, jeżeli byłaby potrzebna wspólna decyzja unijna w postaci sankcji, jakkolwiek sformułowane ale, która by uniemożliwiała dokończenie budowy unijne gazociągu to czy rzeczywiście Unia będzie w stanie tak drastycznego środka przekonać nie tylko ze względu na postawy Niemiec, ale też niektórych innych krajów Włochy czy Grecja w ja myślę, że na czysto pewność zdanie niemieckiej absolutnie kluczowe, ale ale, jaki tutaj zasadniczy postęp może być może dokonać wyłącznie na poziomie unijnym ani w Beach za pomocą bilateralnych decyzji Niemiec no to została minuta to proszę jeszcze tylko powiedzieć krótko czy sądzi pan, że można stać na czele Unii, bo teraz Niemcy stoją w ramach prezydencji ciągle odwoływać się do tych wartości unijnych, a jednocześnie próbować rozmawiać z rządem, który jest podejrzany o popełnienie przestępstwa albo zbrodnie powiedziała pani kanclerz Merkel na swoim rywalu politycznym myślę, że to jest to jest także różnych formatach w różnych sytuacjach z Rosją rozmawiają nie tylko Niemcy, ale również inne kraje jest zapowiedziany szczyt francusko rosyjski 14września, gdzie ma brać udział w imię spraw zagranicznych minister obrony Francji nie wiadomo czy to się czy tego spotkania dojdzie, ale wydaje się, że to Toni to nie jest właściwe postawienie sprawy to znaczy z Rosją można rozmawiać dalej będzie trzeba rozmawiać o wielu innych rzeczach pytanie tylko czy udział Europejska będzie w stanie bardzo jasno określić swoje wspólne stanowisko swój własny interes taki rozmowie z Rosją czy będzie prowadził potrafiła będzie w stanie w niektórych sprawach prowadzić taką rozmowę z pozycji siły niestety realia są takie, że i, że jest to rzadki przypadek w ostatnim czasie i do tego do tego pytania oczywiście wrócimy w magazynie europejskim przy najbliższej okazji Piotr Buras dyrektor Warszawskiego biura Europejskiej rady spraw zagranicznych budzi naszym gościem bardzo dziękuję dziękuję bardzo, podziękowania dla Magdy Paciorek, która audycji wydawała się bal realizował za chwilę informacje o nich popołudnie Radia TOK FM i zapraszam na nie w imieniu Pawła Sulika Maciej Zakrocki do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN EUROPEJSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA
REKLAMA