REKLAMA

Nawalny został wybudzony ze śpiączki farmakologicznej

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-09-07 18:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:55 min.
Udostępnij:

Jakich reakcji wobec Rosji ze strony UE można się spodziewać? A także o rosnącej brutalności milicji na Białorusi

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
punktualnie 1844 na zegarach jest popołudnie Radia TOK FM jego ostatnia część Roch Kowalski teraz mówię państwu dzień dobry połączyliśmy się z prof. Adamem Danielem Rotfeldem byłym ministrem spraw zagranicznych i byłym przewodniczącym polskiej Rosy polsko rosyjskiej grupy do spraw trudnych dzień dobry panie profesorze dobry wieczór dobry Aleksiej Nawalny jak podaje berliński szpital, w którym przebywa został wybudzony ze śpią ze śpiączki farmakologicznej kontaktuje i Rozwiń » reaguje na bodźce czy pańskim zdaniem reakcja międzynarodowa na otrucie Aleksieja nawalnego co zostało potwierdzone przez niemieckich specjalistów jest wystarczająca i adekwatna powiedzieć, ponieważ nie wiemy jak się stawy będą rozwijać rzecz w tym w tej chwili najważniejsze, żeby on rzeczywiście nie tylko został wyburzony, bo na razie rząd reaguje jest w trakcie wybudzania on jeszcze z żeliwa kontaktu Nawalny jest niezwykle ważnym aktorem na nas nie tylko rosyjskiej, ale również w kontekście stosunków Rosji z Białorusią, gdzie dla Białorusi jest ogromny ruch poruszenie, które nie ma przywództwa w Rosji jest przywództwo, ale nie ma ruchu innymi słowy strach rosyjskich przywódców przed tym co się może wydarzyć w roku jest związany z tym co się dzieje na Białorusi i w tym kontekście osoba nawalnego oczywiście zajmuje miejsce centralne w zależności od tego co on powie bardzo wiele zależy panie profesorze, ale z drugiej strony jest także kanclerz Angela Merkel ograniczyła się na razie do wezwania strony rosyjskiej do wyjaśnienia tej sprawy oświadczając, że Nawalny padł ofiarą przestępstwa podobnie robią szefowie dyplomacji Francji czy czy też sekretarz generalny NATO, którzy także ograniczają się w tej swojej reakcji do wyrażenia wyrażania już tego rytualnego potępienia i do wezwania do wyjaśnień zdaje się, że chyba nie ma wyjaśnia, że sprawa jest oczywiste syta nie ja tutaj pana oczekiwali jest takie tak zresztą większości ludzi z cyklu ludzie słuchaczy Czytelników gazet ale, zwłaszcza mediów, że ma się wydarzyć coś niezwykle spektakularnego co spełni nasze oczekiwania oczywiście powiedzieć, że w tej sprawie trzeba się poruszać sposób bardzo racjonalny i świadomy, że coś osiągnąć swój cel pani Merkel zrobiła coś niezwykle ważne tylko mianowicie ona, zanim Nawalny siebie budził na podstawie badanie przez wybitnych niemieckich lekarzy miała podstawy, żeby stwierdzić, że użyto przeciwko Nawalnemu jednego z najgroźniejszych środków trujących w istocie rzeczy to jest broń chemiczna niezwykle wyrafinowana broń chemiczna, która jest nie tylko nie żąda względów moralnych, ale poza prawnym jest świat Rosja podpisała wspólnie z innymi państwami porozumienie w dziewięćdziesiątym trzecim roku o zakazie produkcji użycia i składowania na swoim terytorium zobowiązań zniszczenia całej wszystkich zasobów broni chemicznej tymczasem obserwujemy nie po raz pierwszy, że Rosja posiada niezwykle wyrafinowane broni chemiczne i używa je na razie nie przeciwko całym grupom ludności, ale przeciwko celom wymierzonym innymi słowy broń chemiczna staje się instrumentem rosyjskiej polityki Otóż tak, że pani kanclerz Merkel powiedziała publicznie, że są podstawy, żeby stwierdzić, że to jest ta broń, którą my znamy ich jeszcze broni rosyjska jest już niezwykle ważnym elementem z uwagi na to, że stany Zjednoczone i na to i wszystkie inne państwa muszą w tej sprawie wypracować wspólne stanowisko, w którym musi być adekwatne do tej nowej informacji teraz panu powiedzieć, że prasa reaguje z reguły na zdarzenia, ale powiedzmy szczerze, że sytuacja Białorusi dojrzewała od dłuższego czasu i jest taka organizacja i Europie Leadership Network znaczy sieć europejskich Europejskiego przywództwa, który to jest taka instytucja, która ma charakter badawczą taki badawczo sygnalizacyjny, żeby zająć tymi problemami, które nadchodzą je tak się składa, że jestem w radzie tej organizacji i czas przygotowano w czerwcu potem w czerwcu raport na temat tego, że należy uważnie śledzić co się wydarzy, więc na Białorusi, ponieważ tam dojrzewa poważna zmiana zmiana o charakterze fundamentami profesorze tak jak w sytuacji jasne do sytuacji na Białorusi rozumiem, że to wszystko są naczynia połączone ze sobą, ale do sytuacji na Białorusi będę chciał, żebyśmy jeszcze przeszli pan nie wywołał niejako mówiąc o tym, że moje oczekiwania i zapewne oczekiwania słuchaczy są takie, żeby reakcja nastąpiła natychmiastowo po wydarzeniu to odpowiem, bo wydaje mi się, że skala przelała się pewna czara goryczy znaczy jeśli przypomnimy sobie sprawę Skripala Litwinienki Politkowskiej to co Rosja robiła w Donbasie to co jak dyktowała Krym to w jaki sposób wpływa na sytuację na Białorusi to oczywiście są incydenty, ale żaden sposób reakcji międzynarodowe nie skłaniają Rosji czy też nie nie wywołują u Władimira Putina takiej refleksji, że polityka należałoby zmienić co oznacza, że te działania są bezskuteczne to też uważam, że wbrew temu co piszą bardzo wybić jest to, więc amerykańscy byli politycy napisali tak 146 polityków napisał taki list, że należy z Rosją podjąć próbę Riese, czyli ułożenia stosunków dla nowo panie profesorze od 30 lat powtarzamy o tym reset w relacji relacje ja je pozwoli pat, a czy chodzi o zdradzie mianowicie w odpowiedzi kilkudziesięciu badaczy, ale były polityk również w tym Aleksander Kwaśniewski prezydenci wielu państw naszego regionu skierowało list do Amerykanów do amerykańskiego przywództwa, twierdząc że sytuacja dzisiaj nie polega na tym, żeby rozważać ponowne ułożenie stosunków z Rosją należy to nie jest moment do takiego typu polityki trzeba nie tylko sankcje utrzymać trzeba wprowadzić nowe sankcje nie wolno nie reagować na ewidentne zło, które widzimy, że jeśli Putin i przywódcy rosyjscy na cokolwiek reagują na zdecydowaną siłę, a siła polega nie tylko ona na posiadaniu broni jądrowej siła Polski polega na jedności Zachodu i ta jedność Zachodu musi być wypracowana ona nie dzieje się w ciągu 15 minut nawet kilku godzin tylko dojrzewa i trzeba powiedzieć, że w moim przekonaniu to co pani Merkel zrobiła przed kilkoma dniami jest przygotowanie do stanowiska Zachodu, które raczej będzie zaostrzenie stosunków z Rosją i nakłonienie w Rosji do zmiany swojej polityki i ta zmiana może być dokumentowana m.in. tym co się dzieje na Białorusi, a czy pańskim zdaniem dziś jesteśmy przy kanclerz Merkel panie profesorze czy pańskim zdaniem te deklaracje, które płyną ze strony niemieckiej premier znajdą odzwierciedlenie chociażby w sankcjach nałożonych na budowę Nord Stream 2 znaczy to to solidna porządku dziennym mogę powiedzieć całą pewnością, że to jest w tej chwili dla Niemców temat nr 1 stosunkach z Rosją wewnętrznych rozmów są tam zwolni z czego żeby podjąć radykalną decyzję i wstrzymać realizację tego projektu są też tacy, którzy uważają, że należy oddzielić gospodarkę od polityki i w interesie gospodarczym Niemiec jest realizacja tego projektu, ale nieporównanie bardziej również sam stosunków między Europą i salami z rocznymi w ogóle, a między Trumpem panią Merkel w szczególności, ponieważ na tej linii iskrzyło i po raz pierwszy teraz trzeba powiedział, że dowiedział się o tym, jeżeli to jest duże jest to informacja, czyli on zlekceważyć nie może, ale oczekuje na dalszy rozwój wypadków na potwierdzenie jeśli ta informacja się potwierdzi to stany Zjednoczone, któremu daleko idący radykalne kroki, chociaż już powiedzieliśmy panie profesorze sceptycznie reaguje na takie deklaracje zaczynające się od jeśli kończące na tym, że podejmie radykalne kroki jeszcze sytuacja na Białorusi zgodnie z obietnicą chciałem nie pana zapytać czy pańskim zdaniem ta Szala po tych wielu dniach protestów w Mińsku, ale w całym kraju przechyla się powoli na stronę Aleksandra Łukaszenki na przełożenie na zaś na strony dla Łukaszenki, bo moim zdaniem w perspektywie Łukaszenko jest osobą przegraną on nie jest człowiekiem bardzo mądrym on jest dyktatorem, a zarazem mężem stanu on nie tylko dyktatorem sprytnym były dyrektor sowchozu, który 10 Białoruś wielki SOS, którym zarządzał przez 26 lat nie zorientował się, że w tym czasie wyrosło nowe pokolenie i to niejedno, które po prostu największy na świecie jest zmęczone sfrustrowane tym, że Białoruś, gdyby zastygła w czasie z koncernem dawnego związku Radzieckiego jedynym skansenem na obszarze byłego związku reńskiego w związku z tym jest oczekiwanie społeczeństwa białoruskiego niezależnie od wszystkich różnic, jakie tam żyją on uważa, że on potrafi to spacyfikować, że posadzi wszystkich przywódców do więzienia, a tych, którzy nie są więzieniu latka, którzy występują, a rok, ponieważ są np. żonami przywódców to zniechęcić albo przymusowo skłonił do wyjazdu z Białorusi i w ten sposób będzie nadal rządzi długofalową długofalowo panie profesorze jest oczywiste, że ta emocja, która wzbudziła w trakcie tych protestów na nie zniknie tak łatwo i prawdopodobnie w jakim okresie czasu zaowocuje obaleniem reżimu, który panuje na Białorusi, ale czy krótkofalowiec teraz w najbliższych tygodniach to na czym zależy protestującym czy ten sukces wie w jakim stopniu jest do osiągnięcia czy pan powie jak jest osiągnięcia pod warunkiem, że zarówno Rosjanie zrozumieją, że jest to dla niej szansa, żeby pokazać taką gotowość do innego podejścia do podejścia, które otwiera pewną perspektywę i w moim przekonaniu wzorem dla Białorusi nie mogą być tak wielu ludzi uważa, że Polska 80 tego wciąż wiszącego pierwszego roku ani ani Czechosłowacja wciąż każdy raczy czy Rumunia dla wzorem dla Białorusi wzorem rozwiązania może być to co się wydarzyło niedawno w Armenii, gdzie pasie Jan został wybrany z woli narodu, a mimo to ułożył sobie stosunki z Rosją i ja nie wykluczam, że w tym kierunku mogą rozwinąć stosunki między Białorusią Rosją pod warunkiem, że ci przywódcy, którzy trzymani są w tej chwili więził wyjdą i odbędą się na Białorusi normalne wybory z przyzwolenia Rosji Rosja w tej sprawie ma do odegrania kluczową rolę i tutaj stawiamy kropkę bardzo dziękuję prof. Adam Daniel Rotfeld były minister spraw zagranicznych były przewodniczący polsko rosyjskiej grupy do spraw trudnych dziękuję Panie Ministrze dziękuję bardzo, widzenia do widzenia to było popołudnie Radia TOK FM, które przygotował Tomasz Krzemiński wydawała Małgorzata Połczyńska realizował Adam Szurek teraz informacje TOK FM, na które zapraszam w imieniu Marcina, że wielu, a ja się z państwem usłyszą jutro osiemnastej Roch Kowalski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA