REKLAMA

"W tle rekonstrukcji rządu jest zapowiedź masowej redukcji urzędników państwowych"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-09-08 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
26:15 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM czas na komentarze Karolina Wigura kultura liberalna dzień dobry dzień dobry kłaniam się w reż Robert Sobiech Collegium Civitas dzień dobry dzień dobry nam te komentarze zapewnią kilka dni temu wicepremier jeszcze przynajmniej wicepremier Emilewicz tak zręcznie w wywiadzie mówiła o tym, że Husaria wygrywała sporo bitew, ale też nie zawsze były takie, w których została niestosownie użyta i chodziło jej o Husaria solidarnej Polski Rozwiń » taki mocny przekaz kulturowy światopoglądowy budzenie kontrowersji, a ja Jadwiga Emilewicz często nie odnajduje się w sposobie prowadzenia tych dyskusji różnicę między częścią moich kolegów w obozie zjednoczonej prawicy polega na tym, że wojny, że te wojny kulturowe można prowadzić różną amunicją i teraz już ja mówię Jan Wróbel, że takim się wydaje, że to jest nawracający mit w szeregach zjednoczonej prawicy, że istnieje takie prawicowe niezdobyte jeszcze centrum, do którego trzeba się zwracać na po prostu inny sposób niż ma to w zwyczaju Michał Woś czy Patryk jaki, że takie centrum nie istnieje, aby istnieje plan ma tam pół procenta głosów i składa się po prostu męczyć co państwo na to Karolina Wigura z centrum jest taki problem, że ono zawsze ma bardzo trudne do zakreślenia granic ja mówię zresztą jako reprezentantka kultury liberalnej, która reklamuje hasłem centrum widać najwięcej więc, jakby zakreślenie granic centrum jest zawsze bardzo trudne, a my wszyscy podlegamy takiemu procesowi, który polega na takiej radykalizacji i polaryzacji to znaczy właśnie to co obserwujemy nie tylko w Polskiej polityce, bo przecież to się dzieje również poza polską szeregu krajów europejskich i Ameryce w stanach Zjednoczonych to jest umyślne popularyzować nie w celu bycia usłyszałem z 1 strony grają ugrupowania, które próbują spełniać oczekiwania wyborców z drugiej strony oczywiście grają tutaj rolę media społecznościowe w związku z tym czy jest rzeczywiście jeszcze taki centrowy wyborca, do którego Prawo i Sprawiedliwość albo obóz zjednoczonej prawicy szerzej nie dotarło nie jestem pewna, ale całą pewnością jest jeszcze taki bardziej radykalne wyborca bardziej skrajne albo może powiedzmy po prostu bardziej zmęczony sfrustrowany wyborca, ale w związku z tym Tomasz uważają, że nie dotarli, a to, jaki sens Polska to, jakie sensu utrzymywania porozumienia Jarosława Gowina w tej zjednoczonej prawicy, jakie w ogóle pierwszym po co trzymać przystawkę, który nigdy nie będzie głównego dania to jest świetne pytanie, chociaż muszę powiedzieć, że po wyborach prezydenckich można byłoby się zastanawiać czy w ogóle obóz zjednoczonej prawicy by bez tego ugrupowania mówiąc kolokwialnie pojechał, dlatego że w końcu Jarosław Gowin był tą osobą, która sprzeciwiła się organizacji wyborów prezydenckich w maju w związku z tym nie wiem być może jest to jest to propozycja dla tych wyborców wśród wyborców zjednoczonej prawicy, którzy życzą sobie jednak pozostawania w pewnym racjonalnym centrum albo życzą sobie pewnej wymówki, że jednak takie ugrupowanie tam jest mimo tego, że również jest Solidarna Polska tam coś mówić Robertowi Sobiechowi nakłady słuchałem państwowego rozmowy szczerze mówiąc staram się trudno zlokalizować, bo nie wie, o czym mówimy mówimy o centrum jako deklaracja stabilizacja politycznych wyborców, że jak głosuje na jakąś partię partię polityczną czy mówimy o centrum w sensie do identyfikacji z pewną grupą Grupo grupą poglądów czy wreszcie no właśnie od centrum jako pewnej pewnemu pomysłowi zarządzania zarządzania państwem oczywiście zacznę może od końca nowe jasne, że ugrupowanie Jarosława Gowina taki bardzo radykalnej postaci rządu sprawa i sprawiedliwości, czyli pt. notuje my jesteśmy prawdziwymi Polakami tu jest granica, którą ostro symbolicznie stawiają bardzo wielu kwestiach miałoby racji bytu tylko, że teraz w rządzie trzeba podejmować rozmaite decyzje trzeba zarządzać rozmaitymi programami trzeba dogadywać z Unią Europejską oczami tych technokratów jak sobie nie wyobrażał, gdyby ugrupowanie Zbigniewa Ziobry obsadziło większości większość resortów to co się dzieje w Ministerstwie Sprawiedliwości te dane dotyczące właśnie no zapaści funkcjonowania w tym w tym resorcie wyraźnie pokazują czym czemu służy taki taki taki radykalizm, ale wracając do tych afiliacji politycznych no to co się zdarzyło w ciągu ostatnich 45 lat to jest swoisty fenomen to znaczy wyborcy Prawa i Sprawiedliwości już nie, różnicując wyborców Kaczyńskiego Ziobry czy chce tego wina jednoznacznie udzielają poparcia wszelkim postaciom działań działań rządu mało tego jak ja patrzę np. na ostatnie badania, bo tu przy wszystkich zastrzeżeniach do tt tych badań dotarłem pod wyraźnie widać, że 85% w inne wyborców Prawa i Sprawiedliwości ze zjednoczonej prawicy jest zadowolonych z tego jak w demokracja funkcjonuje w Polsce w przypadku lektora komisy koalicji Obywatelskiej 12 lewicy 13 nawet ci, którzy nie głosują 4040% zadowolony, więc teraz wydanie oceny dwu to trochę jest pytanie z zakresu takich rozważań politologów mamy do czynienia z pewnym zwarty obozem na zewnątrz zwartym, który jest o ma poparcie nieustający tak dużej grupy Polaków, która zapewnia mu ciągłość władzy ale bo właściwie chciałem zapytać zaraz zaraz po tym, jak powiecie swoje jak to się dzieje, że dochodzi do takich wydaje się realistycznym prawdziwych negocjacji PiS, czyli partii, która zapewnia władze z 2 partiami, które nie zapewniają tej władzy bez, których PiS spokojnie by sobie po prostu, o ile w ogóle uważam, że temat rekonstrukcji rządu to jest sześćdziesiąty szósty bicie piany Which i mało ciekawej wydają się historii o tyle zabawne ten odcinek, który być może dowiemy się, dlaczego Jarosław Kaczyński siedzi rozmawia z tymi 2 partiami sumienie w sumie wystartuje startowały łączyły głosy niemającymi szans na przejście progu wyborczego jak zużyte są 2 dynamiki to znaczy pierwsze dynamika, odpowiadając na pytanie Roberta Sobiecha, który jest bardzo zasadne to znaczy no to co też centrum i uważam, że w tym tej dyskusji o centrum takim bardzo ważnym pojęciem jest pojęcie okna ofertą na West pojęcie, które ukuł właśnie od nazwiska Joseph owi Barton, który uważał, że jest coś takiego jak okno, w którym mieszczą się pogląd akceptowalny w debacie publicznej akceptowalne przez wszystkich może powiedzieć brzydko jest to mainstream, czyli główny nurt i tak jak mówiłam nie tylko w Polsce, ale również w innych krajach, gdzie odbywa się dyskusja polityczna w tej chwili od paru 10 lat jest takie mocowanie się z co, gdzie to okno obarczona jest ono generalnie biorąc jest przeciągane w stronę bardziej radykalną co się dzieje zarówno poprawę jak i po lewej stronie, żeby było jasne i wydaje mi się, że te starcia PiS-u i pan za tym myśleniem z tymi mniejszymi partiami wynikają nie tyle indywidualnych predyspozycji czy poglądów polityków co z próby z przesunięcia tego okna to a to lewą stronę tą sprawą strony to jeszcze bardziej prawą stronę tak to jest pierwsza dynamika druga dynamika to jest coś co w tym dzisiejszym poranku już zostało powiedziane raz to znaczy, że nie ma zbawienia poza PiS-em, jeżeli ktoś to 2× powiedziałem to trzeci raz pojedzie cytuje klasyka sprawdzają Wróbla nie da się istnieć poza koalicją z Jarosławem Kaczyńskim jako polityk prawicowy liczy polityczna prawicowa, że ktoś chciał znowu to nie tylko Polska specyfika jak spojrzymy na stany Zjednoczone tam dzieje się dokładnie to samo to znaczy nie ma tak naprawdę możliwości istnienia jako jako ktoś z prawicy poza Donaldem Trumpem na dobrą sprawę bardzo trudno tam tam jakikolwiek sposób go przeskoczyć i to musi być też kwestia właśnie zmienia medialnego takich, jakie radykalnego przekazu skoro jest już 1 radykalny przekaz to bardzo trudno jest budować alternatywny, więc lepiej się połączyć koalicja, czyli jednak rekonstrukcja rządu to nie jest tak zupełnie nieważne temat, jakim się wydaje osób pewnie od burze także powiedzieć ta rekonstrukcja rządu powinna mieć miejsce rok temu prawie rok temu były wybory natomiast przez rok tak naprawdę próbowano zapewnić sobie spokój przed wyborami prezydenckimi na mnożąc stanowiska mnożąc dresy mnożąc resorty no typowym przykładem jest Ministerstwo Środowiska, które zostało wyodrębnione w ministerstwie ministerstwa klimatu tylko dlatego, żeby ta koalicja mogła wpaść tylko dlatego moim zdaniem, żeby prezydent Duda mógł liczyć na jak spójnych w miarę spójne elektora w tej chwili prawo sprawiedliwość wygrało wszystkie wojny w związku z tym można spróbować się przegrupować i to przegrupowanie ma w tej chwili ma w tej chwili miejsce te nieliczne sondaże, które pytają osobno poparcie dla partii Ziobry partii Gowina pokazują, że to jest, więc około 1% oczywiście stanowią pewną pokusę et do rozpisania wcześniejszych wcześniejszych wyborów typu, dlaczego mamy dogadywać z nowymi koalicjantami, kiedy może się uda na wcześniejszych wyborach zgarnąć zgarnąć zgarnąć całą pulę, ale oczywiście to wszystko stoczone w sytuacji, kiedy prawo sprawiedliwość poparcie 940% wyborców cała opozycja jest ten jest ten jest rozproszona ten sam się także konstrukcja w tym momencie będzie miała raczej taki wymiar dyscyplinujący koalicjantów, a pasy na ile resorty zostaną przycięte na ile ta monstrualna liczba chyba 112 widza wiceministrów zostanie zostanie zredukowana to zobaczymy w najbliższych dniach Karinę przypomina, żeby zobaczyć już teraz ja się jasno powiedzieć jeszcze jedno to znaczy, że właściwie wygląda na to, że dzisiejszemu dzisiejszą dyskusję publiczną im radykalni tym lepiej radzić sobie panowie, jeżeli tego nie zrobi jeszcze do najnowszego dorzeczy, gdzie porównuje się wprost LGBT czy też jak twierdzą redaktorowi ideologii LGBT do niczego innego jak totalitaryzm faszystowski i zdjęcie, które temu artykułowi towarzyszy to jest zdjęcie Hitlerjugend, ale w zeszłym tygodniu porównane 2 tygodnie temu nawały bolszewickiej dwudziestego roku no, że tak się wyrażę na to cokolwiek by radykalnie tak i to w ten sposób będzie wyglądała nasza debata publiczna uważam, że wielkie pytanie, jaka w takim jak na razie należy na to reagować to znaczy czy należy pozwolić na to, żeby coraz bardziej się zradykalizował, bo inaczej nie być słyszany czy też może jednak da się budować jakiegoś rodzaju bardziej rozsądne centrum poranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM Karolina Wigura i Robert Sobiech naukowcy z państw może będzie łatwiejszy od nich do tej całej kładek kwestii Natali nitek Łacińskiej jako błyskawicznie przypomnę, że pani nitek Kozińska nagrywał swojego niemieckiego pracodawcę, który wygadywał potworne bzdury i przekazu rzeczywiście pachnie mobbingiem i przy okazji pochwałą Adolfa Hitlera w koszty trudno gorszy zestaw, ale w sprawie cywilnej są zdają takie stanowisko, że źle bardzo się zachował pracodawca, ale i pracowni pracowniczka zachowała się źle, bo nagrywała, a to jest to jest zakazane może skończyć tym, że będzie, że kara finansowa do zapłacenia może się skończyć tym, że Natalia nie tylko żeńska trafi za kratki jak oświetlić opinii publicznej cały ten cały ten skomplikowany moralne prawne problemy, a ja mogę jeszcze zanim na mieniu nie jak ja wiem wiem z doniosłymi służby jeszcze chciała rekonstrukcji mówić, ale jeśli pozwolisz wrócę do tego już raz powieszona strzelba na ścianie nie zostać poseł schowane, gdyby nigdy nic to byliśmy trochę powieść dobrze to nagrywali to brat ad ty pamiętasz swoje ja pamiętam twoim Karolina Wigura powinnam teraz czy sądy dobrze zrobił Hasa, a kim ja jest, aby oceniać, ale 1 rzecz wypowiedziała to zależy z centrum widać najwięcej sama terenów Leś najwięcej zaraz powiem zaraz po to, bowiem co ja widzę posłuchajcie mnie się wydaje, że przede wszystkim żyjemy w takich czasach jakich żyjemy nie ma dzisiaj czegoś takiego jak jasno oddzielona sfera prywatna od sfery publicznej i o ile ja pamiętam, kiedy zaczynamy się swoją karierę zawodową to nagrywanie pracodawcy uchodziło za coś, czego się raczej nie robiło nawet w środowiskach dziennikarskich, gdy wszyscy dyktafony, o ile w o tyle w tej chwili to, że ktoś zrobi zdjęcie to, że ktoś nagra coraz mniej nas już dziwi w związku z tym to jest tak naprawdę pytanie dla liberalizmu znaczy w jaki sposób tłumaczyć liberalizm taki sposób go rozumieć w momencie, kiedy nie ma już prywatnej publicznej sfera przecież klasyczny liberalizm był oparty na podziale na sferę prywatną, gdzie nic nikomu do tego ja mogę powiedzieć wszystko i sferę publiczną gdzie, gdzie jakiś sposób bardzo musimy się pilnować się okazuje nie ma sfery prywatnej szczególnie w pracy, gdzie tak naprawdę szef jest przez cały czas pozycji publicznej i z tego wynika cały spór moim zdaniem to znaczy tutaj chodzi o o spór o najważniejsze pojęcia którymi się wychowaliśmy, ale które już tak naprawdę nie są aktualne, ale całego liberalizmu to mogę to może nie mogę zapytać, ale kulturę liberalną chyba mogę czy twoim twoim zdaniem powinniśmy powiedzieć sąd dobrze zrobił, bo przywrócił czy broni pojęcia, jakie jakoś jakieś prywatności życia czy też czy też źle zrobił ba niejako zrównał takie mobbingu mające strasznej wypowiedzi pracodawcy z działalnością poniekąd samoobronie pracobiorcy, jeżeli nie w ten sposób pytać tego jednak wyraża daleko idący sceptycyzm względem tej decyzji sądu to znaczy wiemy wszyscy to też było mówione przez Agnieszkę Agnieszka Ścigaj, jeżeli się nie mylę, że udowodnić mobbing jest niesłychanie trudno w związku z tym jest jest jest konieczność ze strony ze strony pracowników, aby poszukiwać tego rodzaju tego rodzaju sposobów na to żeby, żeby szukać dowodów po prostu, żeby te dowody przedstawić, żeby oni być one były silne Robert ja uważam, że to trafnie zdefiniowane wylewa przez Karolinę czyny, gdzie są granice prywatności one są niestety już bardzo silnie przesuwane na prywatne strasznie się strasznie się kurczy co niejednoznaczne sprawy, bo jeżeli my nagrywamy reprezentantów pewnych zawodów w sferze szeroko rozumianej sferze publicznej w no np. jak sofy Ameryka stany Zjednoczone zostały właśnie skonfrontowane z nagraniem interwencji policja wam w tej chwili mamy obrazki z Ukrainy nikt nie mówi, że pewnie nie nagrywa nie nagrywamy tych jeśli jest tak, że mamy już winnej skali rodzice nagrywają te dają dziecku dyktafon, żeby zagrali zachowania szkole przedszkolu czasami ujawniane są właśnie skandaliczne zachowania nauczycieli nikt nie mówi skracamy prawa oraz pytanie czy to ma również przełożyć na nawet na na pracodawców do OFE są 2 rzeczy z 1 strony bardzo chętnie się pozbywamy prywatności, bo uważamy, że powinniśmy wiedzieć bardzo wiele rzeczy inny z drugiej strony czasami mówimy nie może za daleko byśmy się posunęli, ale ostatnia rzecz robimy to, bo można, bo u nas technologii w tej chwili każdy ma markę każdy może nagrać zrobić film opublikować opublikować w sieci to jest również ta zmiana technologiczna, która w burzy dotychczasowe granice pomiędzy sferą prywatną ofertę publiczną wydają się, że sądy będą miały do czynienia z bardzo wieloma trudnymi trudnymi sprawami te odpowiedzi nie będą łatwe na dobrze chyba mamy problem naświetlony, choć niekoniecznie naświetla rozstrzygnięcie, ale w nagrodę Robert Sobiech może powiedzieć swoje legendarne 2 zdania rekonstrukcji nawet powiem 4 tańczyłem wszyscy się koncentrują na kwestii politycznej ile to będzie resortów jak będą wyglądały relacje pomiędzy Jarosławem Kaczyńskim Zbigniewem Ziobro, ale moim zdaniem bardzo ważne jest to co jest dla rekonstrukcji to jest zapowiedź redukcji w masowej redukcji urzędników administracji rządowej teraz 2 rzeczy są ważne rząd wydał miliardy złotych oto, żeby ochronić miejsca pracy w różnych sektorach, a jednocześnie ten sam rząd za chwilę chce pozbyć się paru tysięcy bardzo prawdopodobnie doświadczonych urzędników, którzy są niezbędne dla funkcjonowania bardzo nikt tych urzędników nie broń, bo uważacie, że właśnie jak to sformułował minister finansów oni są koszty zresztą są ludzie, którzy organizują pracę tych ludzi z sektora publicznego, których bardzo ceni organizują pracę nauczycieli organizują pracę pracę lekarzy dbają o klimat nasze bezpieczeństwo generalnie wszyscy uważają, że rząd może ta może to zrobić rząd zdemolował służbę cywilną 4 lata temu właściwie zapewniają obsadę stanowisk kierowniczych bez żadnych kryteriów merytorycznych teraz duże prawdopodobieństwo, że właściwie za chwilę będziemy mieli do czynienia z końcem tej tej instytucji i my w ostatnich miesiącach w ramach fundacji Batorego i Collegium Civitas podsumowaliśmy takie spotkanie zespołu ekspertów za chwilę do wyjdzie nam takiej polisy PIP takie opracowanie po tym co dalej z tą służbą cywilną zrobić, bo moim naszym zdaniem jest już to po prostu ostatni dzwonek za chwilę ta instytucja po prostu, bo po prostu po prostu zniknie tak jak myślę, że premier będzie występował mówił o rekonstrukcji rządu to warto panu premierowi przypomnieć konstytucję zwierzchnikiem służby cywilnej właśnie tej instytucji, która na naszych oczach zostaje zostaje rozmontowane także to jest moja uwaga o rekonstrukcji rządu, która za chwilę może mieć bardzo poważne praktyczne skutki, na które mało, kto zwraca uwagę w ten sposób mamy dobrze poprowadzi już po ostatnie moje dzisiejsze pytanie Otóż lepiej się stronie Dziennika gazety prawnej pojawia się taki artykulik rozwinięty na szczęście w środku numeru, z którego wynika, że PiS w zaczyna wygrywać taki pomysł nie damy rady zdekoncentrować mediów zreorganizować Francuzi polskiego prawa odnoszącego się do działalności koncernów medialnych, ale to, chociaż dla równowagi taki podatek wprowadzimy od reklam i ten podatek od reklam telewizyjnych internetowych centra szczególnie uderzy w tym mocno niesprzyjające nam media zawsze coś tak tak wygląda, jakby ktoś myśli Łoś and go system na, owszem, trochę kopnie my te media chętnie robimy, a przy okazji jeszcze zarobimy trochę pieniędzy dla budżetu, bo wiedzie ona się bardzo przydadzą myśliciel to jest realna alternatywa tak psychologicznie mnie nie podejmował są wiedzę więcej deską taka cisza właśnie być to może ja od 22 słowa no to jest kolejny przykład takiej polityki wymuszania lojalności ludzi, którzy pracują do szeroko rozumianym sektorze sektorze sektorze publicznym oczywiście można zrobić to ręczne sterowanie w przypadku tych mediów nad którymi ma się kontrolę losy trzeciego programu polskiego radia właśnie pokazują jak można zrobić, ale teraz są niezależne media, a które metodą węgierską trzeba do przynajmniej doprowadzić do tego, żeby bardzo osłabić, a jak pat jak pokazuje przykład Węgier i właściwie można je instrumentami finansowymi zupełnie wyeliminować wyeliminować rynku wtedy też sytuacje, gdy mamy tylko media kontrolowane przez siebie Karolina to może ja powiem w ten sposób jak popatrzymy na Polskę Węgry w ciągu ostatnich 5 lat to widać, że jednak Polska nie powtarza scenariusza węgierskiego w praktyce oczywiście cele mogą być inne, ale w praktyce wygląda to inaczej to znaczy wystarczy zobaczyć wyniki wyborów w na Węgrzech w Polsce, żeby zobaczyć, że Polacy są jednak bardzo wyborczą podzieleni wynik ostatnich wyborów wyborów prezydenckich jest na to dowodem niema czegoś takiego jak zdecydowana przewaga obozu zjednoczonej prawicy w wynikach wyborów czy nawet w sondażu w sensie takiego takiej dominacji 60%owej np. natomiast nie zmienia faktu że, żeby powodem tego właśnie że, że ten scenariusz węgierski w Polsce nie wychodzi są w wielkiej mierze media dopóki są niezależne media, a prawo prasowe w Polsce jest skonstruowane w ten sposób, że one wciąż są one są całkiem mocne no to scenariusza budapeszteńskiego tutaj nad Wisłą nie będzie w związku z tym to jest oczywiście po pierwsze, próba żeby, żeby ten scenariusz węgierski, jakkolwiek jednak zbudować z tym, że druga kwestia taka, której warto powiedzieć, że to jest podobnie jak Robert Sobiech wspomniał trójkę tak podobnie jak dwójka podobnie jak jak to co się dzieje z mediami publicznymi w ogóle podobnie jak służba cywilna projekt przed chwilą rozmawialiśmy jest powiększenie chaosu czy anarchizacja państwa anarchizacji państwa ostatecznie skończy się wzmocnieniem władzy PiS-u, bo tam, gdzie jest bałagan tam, gdzie nie wiadomo do kogo właściwie należą kompetencje, kto ma wykonywać dane działania to jest tak jak prof. Zybertowicz którymś momencie mówił na temat tego, dlaczego 2 szeregowych posłów zdecydowało na temat się usunięcia w Polsce terminu wyborów, bo ktoś musiał zdecydować, jeżeli jest chaos to po prostu ktoś musi zdecydować właśnie w ten sposób ogląda je zdecyduje teraz, że będziemy wpuszczać kolejne audycje Radia TOK FM jeśli pozwolicie komentowali dla nas Karolina Wigura i Robert Sobiech program wydało Maciej Jarząb zrealizowała Lidia Prądzyńska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA