REKLAMA

Porażka i futbol

Przedpołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-09-08 10:00
Prowadzący:
Czas trwania:
35:49 min.
Udostępnij:

"Każdy kibic od młodości karmiony jest wyświechtanymi sloganami, że w sporcie liczy się tylko zwycięzca. To nieprawda – przegrani również piszą historię futbolu, czasem nawet lepiej niż triumfatorzy". Więcej o porażce w futbolu w najnowszym wydaniu "Kopalni - sztuki futbolu" Rozwiń »

Więcej: https://www.labotiga.pl/ksiazki-kopalnia-sztuka-futbolu/10602-ksiazka-sqn-originals-kopalnia-sztuka-futbolu-5.html Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przedpołudniowy program Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk kłaniam się państwo w imieniu swoim powodzian dary, których wydawcą tego programu także Szymona waluty, który jest jego realizatorem pierwszym naszym gościem jest Piotr żelazny dziennikarz wydawca magazynu kopalnia, więc sztuka futbolu jako państwo próbujecie zrozumieć ten tytuł dzień dobry Piotrze kłaniam się dzień dobry dzień dobry i pewnie nasz skład będą uzyska zaskoczeni, ponieważ jesteśmy nazajutrz po Rozwiń » drugim meczu reprezentacji Polski 2020 roku pewnie wielu z państwa pomyślało, że będziemy analizować nie to nie jest pasmo sportowe absolutnie natomiast w pasmie sportowym występuje Piotr żelazny mówi będziemy jego kolejnej publikacji na czele, której stoi, bo ona wielu autorów choćby ze względu na to by pokazać, że futbol jest no i nie tylko rozrywką dla oświeconych masy jak mawiają niektórzy, ale tu też zjawiskiem, które przenika przez sprawy związane z polityką przez sprawy społeczne i w ogóle wszystkie te mechanizmy, które rządzą światem górnolotnie pierwsza prawda rozpocząłem, ale coś w tym jest nie później górnolotnie wart dokładnie tak jak uważam to znaczy to powiedzenie o tym że, że piłka nożna futbol w ogóle sport są są tylko rozrywką dla ich oświeconych mas z takim stereotypem, który rządzi u nas pomoc potrzeby i futbolowi w ogóle w ogóle sportu sportowych sportowi jako jako takiemu jak ja się całkowicie podpisuję pod tymi stwierdzeniami, że nie, że futbol z odbiciem społeczeństwa nie wyszedł rozmawiać, bo bez bez odniesień do aktualnej sytuacji politycznej społecznej ekonomicznej gospodarczej tak dalej tak dalej i mam zresztą takie ukuto slogan, który w którym, których operuje od dawna znaczy ja uważam że, że w ogóle da się rozmawiać o świecie przez pryzmat futbolu da się opowiadać o świecie przez pryzmat przez pryzmat sportu także nie do końca górnolotnie dadzą się w pełni powiedz proszę nie miały się w sobie wielki obawy nie czuje, że mocno ryzykuje startujący z kopalnią, a więc zbiorem tekstów, które w zależności od tego z którym wydał wydanie mamy do czynienia traktują pewnej sprawie ta piąta edycja, która dziś ma swoją oficjalną premierę traktuje o porażce i też jakkolwiek by by to rozumieć to nie tylko wynik 1 do zera dla 1 bądź drugiej drużyny to nie tylko konsekwencja tego, że któryś zespół przesunie się w celu FT w tabeli to to także sztuka życia mówiąc wprost, tak więc prosta od początku, zaczynając miałem obawy nie, ponieważ nie wierzyłem wierzę, że jest miejsce na dziennikarstwo znaczy może 2 słowa o samym projekcie znaczy ja biorę my bierzemy, bo wolę mówić nawet w liczbie mnogiej, bo mam mam silne poczucie że, że tworzymy, że tworzymy społeczność oczywiście jasne jest ja ja stoję na czele tego wszystkiego to wszystko spinam, ale ja się nie poradził bez niesamowitej pomocy bardzo bardzo wielu osób nawet sposób oraz wszystkich wymienić, więc więc, skąd ta liczba mnoga więc, więc pomysł pomysł był taki, że bierzemy bierzemy czołowe człowiek piszący postaci nie tylko dziennikarzy sportowych, ale też dziennikarzy no społecznych trzeci raz z nami jest jest jest Wojciech Jagielski jest dla mnie za każdym razem w tym, gdy wypowiadam słowa że, że Wojciech Jagielski pisze pisze do kopalni to jest dla mnie 1 wielkim wielki powód do dumy bierzemy bierzemy dziennikarzy nie tylko sportowych bierzemy blogerów bierzemy zagranicznych gości dajemy im właściwie nieograniczone miejsce znaczy u mnie nie ma czegoś takiego, że można pisać tekst nie wiem tam 3000 znaków albo 5000 znak tylko na tym tekst ciekawy ma być Super liga ma być wciągający ma pochłonąć czytelnika ma pochłonąć mnie mnie i miejsce 7 Sejmu, więc mieć zupełnie inne podejście niższe niż tradycyjne media no bo to wszystko świetnie pakujemy w dobrej jakości papier ilustruje jeszcze za każdym razem na jakiś inny leją to znaczy ja chcę, żeby obcowanie z tą książką, bo de facto jest książka bez magazyn, ale Aldo de facto jest książka nam zawsze chcę, żeby to było obcowanie z treścią było 1 poziomem, ale drugim poziomem ma być obcowanie z samym wydaniem jakość tego papieru zapachem, który się rozzłościł SMS nasączona farbą drukarską naprawdę pachnie za każdym razem właśnie tym autem różnymi sposobami łamania itd. tak dalej pewnie się pewnie nie uwierzy, ale właśnie pochyliłem mocno no to czas, że partia tak tak z 2 i właśnie to jest to jest za każdym razem są trzeba natomiast do porażki z porażką nie poczeka poczeka, bo za chwilę przejdziemy do tego głównego wątku natomiast jeszcze 1 rzecz generalnie stylistyka kopalni utrzymana jest w takim duchu non Modern Football 3 jedno chyba tak no trochę siłą rzeczy znaczenie nie zajmujemy się sprawami bieżącymi, bo to jest trochę także jak chciał, żeby to mógł ściągnąć za za 2 lata spółki, żeby nie straciło aktualność i żeby tak było faktycznie do trochę nie możemy zajmować się tym czy Leo Messi odchodzi z Barcelony wstęp szacunki może być dla tego tematu, bo ja uważam też temat, czyli obecnie odchodzi z Barcelony jest ważnym tematem było jasne to jest to jest także społeczno-politycznym biorąc pod uwagę kontekst Katalonii Barcelony i historii tego klubu bardzo ważnym kontekstem jest społecznym przed tak możemy rozmawiać o dominację klubu można rozumieć kapitalizmem bez tego możemy doby rozmawiano o wielu rzeczy można nim możemy rozmawiać, poruszając temat więc, więc to nie jest tak, że jego lekceważy natomiast, jeżeli dzisiaj bym się zajął zdaniem tego tematu nie to tam się dzieje, tyle że za 2 tygodnie pewnie były kompletnie nieaktualny, więc siłą rzeczy się nie pochylamy nad tematami takimi bardzo umiejscowionym tu i teraz tylko staram się jednak spojrzeć zdecydowanie szerzej i nie i po pierwsze po drugie właśnie bez bez tego obecnego przywiązania do do Terra no nie ma stałych autorów prawda to są autorzy, którzy piszą w sposób rotacyjny i to jest także w zależności od tego co ty u nich zamówić, trzymając coś dopowiedzenia nadany temat zazwyczaj jest także ja zamawiam oznacza oczywiście są są wyjątki są sytuacje, w których ja zamawiam dostaję coś kompletnie innego są sytuacje, kiedy ja zamawiam, ale autor do mnie dzwoni mówi, że no on nie do końca to czuje, ale myśląc o tym temacie wpadł na taki taki pomysł ale, ale z inicjatywą, że tak powiem wychodzę ja jeśli chodzi o jeśli chodzi o dobór dobór ludzi to to jest w miarę stały znaczy powiedzmy, że jest grupa nie będzie w każdej kopalni nawet 1718 tematykę powiedział, że grupa 25 bez 7 nazwisk wśród, których się poruszamy oczywiście siłą rzeczy nie każdy jest w każdym numerze znacznie nie był pan Stefan Szczepłek pan redaktor w Polsce, bo i tak zajęty pisze tyle książek jest na emeryturze jest od lat ale od kiedy jest na emeryturze jest tak zajęty i robi tyle ciekawych rzeczy czy też nie zawsze ma czas po prostu do nas do nas napisać, bo to też prawda jest taka, że napisanie tekstu do kopalni no to to nie jest tak, że przesiądzie się to zrobił 2 wieczory tak to są rzeczy, które powstają bardzo różnie powstaje w Poznaniu powstaje 3 tygodnie miesiąc mają swój tekst ostatnio pisałem prawie rok, ale jeszcze inna kwestia więcej, więc tak, więc grupa nie jest nie jest polskim stała, ale jest pewna pula nazwisk, której z, której czerpie, aczkolwiek jak bardzo chciał poszerzyć pulę szczerze mówiąc natomiast niestety teraz pytanie znowu to jest wynik mojej i ignorancji czy to jest wynik tego, że Rzymianie śledztwa tak bardzo rynku czy jednak to jest to mówi też rynku no dni bardzo widzę szczerze mówiąc jakieś inne inne nazwiska spoza tej puli, które działają ale, ale być może jest zbyt leniwy być może powinienem jak, więc czytać, więc szukać w Pesie 1 rzecz, którą chciałbym zapytać czy autorzy, do których się zwraca m.in. Wojtek Jagielski nie mają obiekcji by napisać o piłce nożnej futbolu wierzy jednak przewijają się przez redakcje dzienników ogólnopolskich czy ja czy ty no gdzie się zapewne nieraz nie 2 odnieśliśmy wrażenie, że sport jest traktowany per noga nie ma nic ciekawego do zaoferowania, że raczej musi wydarzyć skandal bądź musi dojść do jakiegoś Narodowego triumfu by był jak redaktor prowadzący pierwszą stronę chciał odnotować u siebie i nie tak zgadzam się do 100% to znaczy sport bardzo często bywa traktowany per noga wszyscy znamy ze względu na Kolegium ostatni zaczyna też no trochę przez układ stron prawda wiadomo było, że w gazetach i sportu zawsze na końcu bardzo często miałem wrażenie, że że, odczytując tematy sportowe w zasadzie nikt już nie słucha wszyscy są myślami, że w tej kawie po Kolegium albo albo właśnie zaczyna planować jeden z opinii itd. cóż sami sobie szkodzą ci ludzie tak znaczy tak jak powiedziałem uważam, żeby ze przez pryzmat sportu da się da się opowiedzieć bardzo wiele ciekawych ciekawych rzeczy oczywiście wiadomo codzienna Gazeta koncentruje się na ENA no na wyniku na nich się na bieżących sprawach wtedy trochę trudniej, bo trzeba trzeba pozwolić na dziś takie podejście spojrzenie szersze żeby, żeby znowu mówić o rzeczywistości przez pryzmat sportu wiadomo że, że codzienne gazety średnia Sejmu można pozwolić natomiast czy ja miałem miał chyba nie żadne obok nie miałem, bo ja mam dobrze raz rozdane teren znaczy ja widziałem doskonale, że Wojtek Jagielski jest jest wielkim panem im wyboru macie sterują Night Club man 4 Night, a przez to futbolu, bo to chyba tę stronę idzie pozwolić pozwoli Piotrze wrócimy do tej rozmowy po informacjach Radia TOK FM wtedy nad tekstem Wojtka też pochylimy także innych autorów informacje te z nas przedpołudniowy program FX wracamy przedpołudniowy program Radia TOK FM kłaniamy się państwu Przemysław Iwańczyk Piotr żelazny dziennikarz, jeżeli wydawca magazynu kopalnia, więc sztuka futbolu dzień dobry Piotrze ponownie i dobry dzień dobry opowiedzieliśmy o istocie kopalni, której piąte wydanie ja mam w ręku, a dziś oficjalnie trafi do do rąk kibiców piłkarskich, ale nie tylko kibiców piłkarskich to będę chciał z całą mocą podkreśla także ludzi, którzy interesują się generalnie życiem chcą patrzeć na świat z różnych stron nie tylko poprzez nie wiem krótkie notki odnotował dziś relacjonujący wydarzenia z udziałem prominentnych postaci świata polityki powiedzmy o porażce bo, bo porażka no jest nasączona takim pejoratywnym wydźwiękiem kojarzy się ze wszystkim co co złe porażka to klęska porażka to Ujma na honorze porażka to przynajmniej w naszym kręgu kulturowym rzeczy, której trudno nam wyciągać wnioski raczej 10 tkwi traumą nas przez lata miast służyć jako dzięki tak jak tak lekcja, od której można się odbić można można czerpać po prostu tak wydaje mi się szczerze, mówiąc że że mało, które zwycięstwo tyle czy to porażka oznacza, że jednak zwycięstwo powoduje, że idziemy dalej tą samą drogą mamy już obraną drogę już wiemy jak postępować wiemy, że to nam przyniosło sukces natomiast porażka zmusza nas do tego, żeby jednak tę drogę zmienić albo przynajmniej zacząć kwestionować i wydaje mi się że, że to porażka, a właściwie nie wydaje mi się go tak po prostu jest porażka jest przyczyną wszelkich rewolucji taki to nie tylko nie tylko mówimy o rewolucjach sportowych, ale właśnie rewolucjach społecznych też więcej, więc wydaje, że porażkę niesłusznie traktowana szczególnie przez nasz dziennikarz sportowy właśnie jako coś takiego czy Okaj wiadomo sport uprawia się po to, żeby wygrywać tak nie ma żadnej dyskusji nie próbuje dyskutować uderzał wiadomo, że to jest istota sportu natomiast do języka komentatorów sportowych do języka Goethego sportowego zaczął w ostatnich latach szczególnie przedostawać się tak niebezpieczny slogan, który powtarzany w różnych odmianach bardzo często sam usłyszymy także drugi jest pierwszym przegranym widzieliśmy reklamy wręcz pili sportowych, które mówiły nie do nie zdobywa się srebra przegrywa się złoto w sposób dla mnie bardzo niebezpieczne no nazbyt wprost bzdury, dlatego że i, jakby nie można sprowadzić całej rywalizacji sportowej tylko do tego do tej postaci która, która faktycznie na końcu będzie będzie pierwsza szczególnie zwycięstwo są soul bardzo różne znaczy dla niektórych zwycięstwem faktycznie jest zdobycie złotego medalu, ale dla innych zwycięstw jest utrzymanie w lidze zajęcie czwartej szóstej pozycji nie doprowadzenie do bankructwa itd. tak daleko możemy spojrzeć na to wszystko z bardzo wielu stron, więc dlatego porażka była dla mnie niezwykle ciekawa dla mnie chciałem na to spojrzeć trochę innej trochę inne spory strony i faktycznie kompletnie nie koncentrować się tylko ona na na rezultacie sportowym dzisiaj widzę zresztą, bo myśl tej porażce cały czas bardzo dużą że, że kilka rzeczy bym jeszcze dodał jeszcze to powiększy jeszcze czas spojrzeć na nas na tę porażkę z innej strony na inny rodzaj porażek, ale już już już tego nie zrobi może może w kolejnej części nad na tę chwilę ta ta sprawa jest oczywiście zamknięta jeszcze wrócę pozwolić do tego jak odbieramy porażkę jak nie umiemy z niej korzystać tym czy natknąłem się w relacjach, ale nie tylko sportowych porażka jest czymś jako czymś co pozostawia taką nieusuwalną skazana na honorze nie wiem czy wiesz, o co, o co chodzi taka taka histeria panika związana z porażką powoduje, że nie przebieramy słowa jak zdaje sobie sprawę jest to być może też kwestia retoryki, jakiej się poruszam jak ją rozumiemy ale, ale jest coś w tym że, że język Polski ma ma dużo słów, które wokół porażki krążą są takie rysunki, które doskonale to obrazuje także inny zgadzam się znowu z tą 100% to znaczy ten język, którym mówimy o porażce bardzo nacechowany i faktycznie, a szczególnie w sporcie czasami i data linia oddzielająca zbyt częste od zwycięstwa po to, od przegranych no jest niezwykle cienka taki my im potrafimy mimo mimo tego, że linia jest Super Chinka potrafimy potrafimy poruszać się po obu stronach tej granicy by operujących w normalnym językiem to znaczy tak no mamy mecz 00 tylko posła strzał poszedł w słupek to są milimetry centymetry dzieliły go, więc pieniędzy poszła kontra druga druga strona nie druga strona zwyciężyła i teraz trener drużyny która, która trafiła w słupek jest nieudacznikiem jest jest nie nadaje się do prowadzenia tej funkcji zaczynamy żądać jego dymisji kibice zaczynają żądać dymisji proponowane są tak mają ekstremalne rozwiązania natomiast trener drużyny piłkarze drużyny przeciwnej która, która cudem z tego emeryta zerwała bo, bo bo, bo piłka obiła słupek nie jest nagle wielkim strategiem zwycięzca fantastycznie fantastycznie operuje operuje nie wiem relacjami z personalnymi różnie itd. tak dalej nic tak cienka granica natomiast natomiast odbiór ekstremalnie różne ja nie wiem z czego wynika szczerze mówiąc śmieć po prostu jesteśmy leniwi intelektualnie chyba tak bo, bo to jest lenistwo intelektualne do operować tak ekstremalnymi formami opowie, opowiadając o tym co jest nic to właśnie gdzie, gdzie sukces od porażki dzieli tak wąski margines, ale zwrócić uwagę trzeba zdać się tylko w języku polskim porażka jest synonimem upokorzenia bardzo często w, kiedy mowa jest o przegranej już niezależnie, jaką dyscyplinę sportu chodził czytamy bądź też słyszymy, że drużyna przegrana została upokorzona no tak no, więc oczywiście zdarzają się też porażki, które są upokorzeniem prawdę znaczy, że mimo wszystko, bo poprzedni mecz reprezentacji Polski mowa o spotkaniu z Holandią w jakim stopniu upokarzający był, ponieważ nasi nie podjęli żaden sposób bal i podjęte by wyszli na ten na to boisko przegranej w momencie, w którym 1 drużyna wychodzi na boisko przegrać jest to oczywiście zaprzeczenie idei sportu wtedy możemy mówić o upokorzeniu nią wtedy gdzieś możemy zacząć mówić o o poruszać się tych zbiórek w tym stronę ekstremalną tak, ponieważ faktycznie jeżeli, jeżeli 1 drużyna jest 1 zespół i podejmuje, jakby warunków gry tak zupełnie zaprzecza idei idei tej rywalizacji no to no to wtedy możemy mówić możemy zacząć operować mocnymi słowami natomiast nic z tym, że tylko w Polskim to jest bardzo ciekawe przyznam szczerze tego nie dlatego nie widziałem bardzo ciekawe światło będę studiował jak mówi się, gdybyśmy zechcieli teraz przejść do poszczególnych tekstów z kopalni nie chce oczywiście, że będzie streszczał omawiał i właściwie pozbawiał Czytelników tej uczty przyjemności czytania ale, gdybyś zechciał opisać to spektrum w jakim poruszają się autorzy, gdzie potrafią ten kontekst porażki sportowej wpleść do do zupełnie innych dziedzin życia no to zupełnie innych dziedzin życia to najbardziej oczywiście robi Wojtek Jagielski, ponieważ Wojtek faktycznie pisze o Piszcie o o Mohamed Salah, czyli o postaci, która bez porażki w silniku jazy jest wybitny piłkarz reprezentacji Egiptu i lider bólu, który ostatnio zdecydowanie więcej wygrywał przegrywał natomiast on, iż jego bardzo trudnych relacjach ze z władzami Egiptu z tymi listy PiS jest z tą władzą i Egiptu post po po wiośnie arabskiej, która zdecydowanie zaostrzyła kurs i i faktycznie i faktycznie relacje relacje Salaha z no i z władzami federacji przede wszystkim z władzami w ogóle kraju są bardzo trudne dochodziło do tego że, gdy by wg wg rządzących salach zbytnio się gdzieś tam wychylał zbytnio zbytnio sobie fundował przypominano mu np. że nie odbyły służby wojskowej, że w każdej chwili do niego ten jego sen grania zarabiania dużych pieniędzy na Zachodzie może może zostać zakończone i jeśli chodzi o też poruszanie się właśnie troszkę w innych relacjach nie tylko nie tylko na boisku do punktu bardzo dużą uczucia z kolei pisze Michał Okoński Michał to jest redaktor oczywiście tygodnika powszechnego to jest facet, który on magister coś takiego sobie, że pięknie potrafi mówić o uczuciach oznaczeń mi się wydaje, że my dziennikarze sportowi gdzieś tam mamy jakąś taką tamę, że nam się wydaje, że pewnych sprawach nie można mówić, a Michał jakoś tak wspaniale potrafi napisać nawet o tym o swoim wzruszenia swoich lękach bólach dalej tak dalej też Michała znamy z fascynacji wielkiego oddania kibicowania Tottenhamowi, czyli drużynę, która no sporo przegrywał umówmy się oczywiście przygrywa na najwyższym najwyższym poziomie, ale jednak przegrywa i auto się rozliczać z postaci ma ulicę pokrył Pochettino czyli, czyli poprzedniego trenera to moi pisze pisze właśnie tutaj bardzo dużo o uczuciach i o bo zastanawia się generalnie czy tak naprawdę to, że poprzedni napis nie zdobył żadnego listu Anglik nie zdobył Puchar Mistrzów, mimo że należy dobrze można ze czystym sercem porażką nazwać Rafał Stec z gazety wyborczej pisze, iż taki esej taką błahą generalnie ostatnio pisze głównie felietony i właśnie takie bardzo autorskie teksty i tutaj pisze o o tym staramy się to jest także, że biorąc pod uwagę potencjał biorąc pod uwagę wszystko co ma co co nas jako Polska konstytuuje, więc to nie jest tak, że jesteśmy najbardziej przegranym narodem jeśli chodzi o futbol wydaje się, że wiele wniosków z tego z tej rozprawy o futbolu się dało przenieść na na inne na inne aspekty życia zmorzył bardzo ciekawy aspekt holenderskiego dziennikarza freelancera autora autobiografii m.in. Johana Cruyffa autokar, który pisze o piszą przegranym finale 1974 roku tak ruch Elana przegrała z Niemcami, ale tak naprawdę dziś w drugiej części tego tekstu szczególnie jest bardzo dużo stosunkach holenderską i niemieckich i trzeba przyznać, że tak poważnego tematu danego w tak lekki sposób wyjaśnić tę dawno tak autoironiczny widać, że ten tekst mógł powstać tylko spod pióra Holendra jest jest tak jak powiedział niesamowicie autoironiczne i szczerze mówiąc ja czytałem ten tekst co chwila chwila wybuchały ME wybuchają śmiechem za chwilkę wracamy Piotrze do naszej rozmowy Piotr żelazny jest z nami wydawca szef magazynu kopalnie i informacje za kilka jesteśmy państwa z powrotem przedpołudniowy program Radia TOK FM w naszym studiu właściwie nie w swoim studiu, bo słyszymy się, ale nie widzimy i Piotr żelazny dziennikarz szef i wydawca magazynu kopalnia sztuka futbolu dzień dobry dzień dobry cały czas mam pachnącą farbą drukarską książka kopalnia sztuka futbolu piąta nie i piątej wydanie porażka to taki temat, który jest do przewodnik my w całym gąszczu znakomitych tekstów świetnych autorów nie tylko polskich także zagranicznych tej porażce mówiło się w tym ujęciu polskim, ale także zagranicznym, gdzie się też, rzucając na tło nie wiem choćby stosunków politycznych między takimi krajami jak Holandia Niemcy na kanwie wydarzeń z siedemdziesiątego czwartego roku, gdzie w finale mundialu to to Niemcy pokonali Holendrów wówczas doskonałym składzie m.in. Johanem Cruyffem czy też hajnowska SM natomiast do Polski chciałbym wrócić mówi, że niektórzy autorzy, a co za tym idzie niektórzy kibice też fani sportu mają o taką zdolność autoironii spoglądania na to co na cechy choćby takie narodowe jeśli w ogóle można takiego terminu używać, które też uwydatniają się w sporcie jak mam wrażenie, że mamy problem z porażką, ponieważ mamy po prostu dość ona jest wpisane wpisana w naszą historię bardzo dotkliwą, że wrócę tylko do do nie wiemy do pamięci o powstańcach za każdym razem, kiedy obchodzimy rocznice to wraca dyskusja czy trzeba było czy można było to poprowadzić inaczej itd. wiele osób zajmujących się sportem w sposób głęboki także studiujący historię sportu twierdzi, że to w jaki sposób sport pojmujemy jest konsekwencją tego, jaki mamy bagaż doświadczeń bardzo często traumatyczne no to bardzo ciekawa teza tak jak ja się z nim spotkam wcześniej faktycznie bardzo ciekawa teza, bo bo, bo uwielbiamy się taplać w tej przegranej tak to znaczy, że my faktycznie i mam wrażenie historii i generalnie w tej historii społecznej historii sportu zajmujemy się bardzo dużo przegranymi oczy, o czym nie chcemy, o czym nie chcemy, jakby Czernik tam sobie uzmysłowić myślę, że jakoś tam nawet boimy do to często odpowiedzieć na głos znaczy u nas faktycznie świętowane są kolejne przegrane powstania kolejne przegrane zrywy narodowe u nas tak samo świętowany jest remis znałem, ale tak to jest nie wygrany mecz u nas jest symbolem na tych mit założycielski polskiego futbolu, pomijając już historia przedwojenną ten mundial, na którym Polacy wystąpili też przegranym meczu dodajmy prawda, a zatem bardzo ciekawe panie do poruszyć niebo, bo jeśli chodzi o ten mecz mamy genialny i mamy pieniądze Leszka Jarosza i to jest tekst o notes szczerze mówiąc nawet nim można z czystym sumieniem nazwać tekstem, bo to jest, bo to jest 120 000 znaku myślę, że rzadko, kto jest w stanie przeczytać to naraz więc, więc to jest jakaś taka obelg po o tym meczu trzydziestym ósmy roku przegrany mecz w dyskusji o meczu, który obrósł jakimiś niesamowitymi tam jednym z mitów tego mi na 1 ze z jedną z niewielu nazwać teraz, bo trudno trudno o jej wiadomo historia mówi tak 4 bramki strzelił Ernest Wilimowski Leszek Jarosz klej mówi no przyjrzyjmy się temu czy na pewno 4 gole są dziełem Ernesta Wilimowskiego jak i było jasne by Leszek nie chciał broń Boże występować z pozycji rewizjonistów przepisy o historii tak dalej tak dalej tylko on tak głęboko osiągów ten mecz nie wiem ile lat zajęło zbieranie materiałów to efekt jego fascynacji jego mecze mecz, którego nikt z nas nie widział mimo trzydziestym ósmy roku i faktycznie tak głęboko w ciążę, żeby gdzieś trochę mimochodem trafił na bardzo mocny tropy mówiąca o tym że, że ten mi właśnie ten mit mówiący o tym, że znowu piękna porażka znowu Polska porażka przegraliśmy, ale pokazaliśmy ze świata, więc przegraliśmy z Brazylią, ale Ernest Wilimowski, czyli jako pierwszy w historii 4 gole, więc mamy powód do dumy no i Leszek zajmuje się tym czy m.in. m.in. w jasny zajmuje się tym czy czy na pewno te 4 gole Wilimowski strzelił w ogóle postać Wilimowski jest też przez pasjonująca niesamowita idą jak został wydrukowany w Polskiej historii przez komunistów za kolaborację ze znaleziskami jak teraz od woli gdzieś tam przy przywracamy jest jest pamięć o nim no tak pasjonujące fascynujące rzecz złe no właśnie też do Polski ma rodzimy, bo mówiłeś sam dotknąłem tego meczu dałem play z siedemdziesiątego trzeciego roku, który remisem dał nam prawo powrotu mówi po wielu latach oczekiwania to Holendrzy, o których wspomniał też pojechali na ten mundiale, świętując go po raz pierwszy od czasu zakończenia drugiej wojny światowej mieliśmy w miniony piątek mecz Holandia Polska w Amsterdamie siłą rzeczy wraca się do tych 15 wcześniejszych spotkań między tymi reprezentacjami gdzieś staramy się wyłuskać te 3 zwycięskie mecze, bo one były niezwykle istotne w naszej historii i tak zdałem sobie sprawę, dlaczego i zadają sobie też jednocześnie pytanie, dlaczego nie to nie ta wygrana w Chorzowie przez Polaków 41 oto minister 45 lat temu zaraz będziemy mieli rocznicę to jest największy mecz w historii polskiego futbolu tylko właśnie głębiej, w którym permanentnie się broniliśmy, który wprawdzie strzeliliśmy bramkę, ale generalnie cała zasługa była w tych, którzy nie dopuścili do tego by byli Anglicy nam gola strzelili właśnie, bo nie umiemy świętować zwycięstwo mam wrażenie, że to jest jeden z tych jeden z powodu dla, bo faktycznie nam mecz mecz w Chorzowie 41 zwycięstwo Hollande fantastyczna izba takie słynne zdjęcie, na którym Johan Cruyff klęczy przed Henrykiem Kasperczakiem oczywiście wiadomo wiązać buta itd. tak dalej, ale to w odpowiednim momencie lat temu kręcona uchwycono też nacisną na migawkę istotnie nie wspomnę teraz do PiS to jest tak bowiem znacznie lepszy niektórzy uważają, że najlepszy mecz z reprezentacji Polski natomiast faktycznie on nigdy tego statusu mitu nie uzyskał dla lat nie będzie znowu powiedzieć, dlaczego nam się, ale Zobacz ile Piotrze przepraszam Zobacz ile sobie do tego my mówi o Polakach dopisaliśmy tzw. ale i, ale przecież koledzy wprawdzie nosili się w glorii wicemistrzów świata to jednak byli reprezentacją niezwykle ze sobą skłóconą, bo były tam obozy bez wyjątku, a piątkowe i Ajaksu Amsterdam, bo KRUS winę ska byli przeciwko reszcie choćby one weteranowi stref nie utrzymywali kontaktów itd. że dzień wpływu noc poprzedzającą spotkanie poszli się napili dzieci i po prostu nie byli dyspozycyjni dlatego tylko wygraliśmy to przecież my sobie ten to wszystko dopisaliśmy, żeby sposób panować nasze zwycięstwo za zobaczy dokładnie to samo się dzieje z innymi naszymi wygranymi meczami jest bardzo ciekawe znaczy po meczu z Niemcami przecież słynny mecz z Niemcami 20 w wygranym przez przez różne Adama Nawałki od razu pojawiają się takie same takie same opinię na dach Niemcy zmęczeni po mundialu dopiero przyjechali glorii mistrza świata, ale wiadomo rozprężenie zatrucie złotem tak dalej tak dalej kompletnie nie zależało nie potrafili pozbierać długość nie potrafili rozbierać zaczynamy umniejszać temu zwycięstwo zwycięstwo drużyny Leo Beenhakkera z Portugalią czy kiedy wyszliśmy składem tak no mocno przeciętnym na na fenomenalną próba jest z Cristiana Ronaldo jak dalej tak dalej to, toteż i wygraliśmy mecz natychmiast po tym meczu zaczęły się pojawić legendy o tym jak to Portugalczycy zabalowali dzień przedmeczem jak jak to całe Katowice były były ich i byli królami życia we kolejnych nocnych klubach tak dalej nie potrafimy nie potrafimy celebrować zwycięstwa plamy się tej porażki dlatego ta porażka nie takim jest takim ciekawym punktem odniesienia jest mowa o Polakach tej na sekundę chce to kolejny swojego tekstu też zwrócić a gdy okazuje się, że że, że coś potrafi osiągnąć taki, że umowa teraz o srebrze olimpijskim drużyna Janusza Wójcika z Barcelony to był 1 taki niewielu pozytywnych właśnie przykładów w historii polskiej lidze na to z kolei musi pojawić taki też jak ja czyli, czyli też zaczną zaczął węszyć i i zaczął ten sukces umniejszać, bo faktycznie okazuje się, że 3 piłkarzy tej drużyny nie powinno było pojechać na te na te mistrzostwa pomoc powinni byli zostać na igrzyska nie powinni byli zostać ze zdyskwalifikowany za stosowanie testosteronu zdobi, więc no i teraz to prawie przez kolejne obawia się okazuje tak bardzo Polski i i ja zmieniam zwycięstwo oraz, a może to jest taka spuścizna po latach uczy więzienia od kwietnia w okowach tego systemu, który miał nas pod butem bo, bo zastanawia mnie czy inne kraje postkomunistyczne z tego z tego bloku wschodniego no też gdzieś przekładają sposób myślenia o sukcesie o niepowodzeniu na sport tak jak my szalenie ciekawe pan naprawdę otwiera jakieś zupełnie nowe klapki jest bardzo bardzo ciekawe mamy tekst Emanuela roślin jezdnie rumuński dziennikarz Jon pisze o porażce, jaką jest no rumu i liga rumuńska projektora faktycznie z czołowej no może liczą owej bez przesady, ale z drużyn to jest kraj, który ma ma zwycięzcę jest często Puchar Europy ten kraj, który ma nie tak dawno miał 2 drużyny w ćwierćfinale Pucharu UEFA później dłużników, ale na jego skraj próg kompletnie roztrwonił całą swoją główną chciałbym fundament, na którym budować, gdy kraj pogrążył siebie jeśli jakieś niesamowicie marnej przeciętności więc, więc być może ma rację, gdy kraje postkomunistyczne potrafią poruszać się w tej w tej chwili bez porażki dziękuję ci bardzo Piotr żelazny był moim państwa gościem rozmawialiśmy o piątym wydaniu magazynu kopalnia, więc już o sztuce futbolu po prostu idąc pt. swojego cyklu wszystkiego najlepszego bardzo dziękuję za państwo zapraszam teraz na informacje o nich wraca do naszego południowego program Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA