"Ludzie nie zdają sobie sprawy, że państwo ma jakiś dług"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

K2 ekonomia kapitał gospodarka to jest druga część magazynu EKG Maciej Głogowski dzień dobre kim są my i czego my spłacą długi brzmi dziwnie, ale za chwilę wszystko stanie się jasne poznamy w tej części magazynu EKG mówić będziemy strategii walki skoro na wirusa naszymi gośćmi są dziś pani Joanna Solska tygodnika polityka dzień dobry dzień dobry pan Piotr Kuczyński analityk rynków finansowych dzień dobry dzień dobry państwu i pan Ignacy Morawski centrum analityczna Rozwiń » SpotData dzień dobry dzień dobry Ohme już za chwilę będziemy mówić wszystko stanie się jasne proszę cierpliwość, a wcześniej strategia walki z grona wirusem zmieniona po spotkaniu w Ministerstwie Zdrowia Ministerstwa Zdrowia czy kierownictwa Ministerstwa Zdrowia z lekarzami rodzinnymi prezes Kolegium lekarzy rodzinnych w Polsce pan Tomasik mówił kilka minut temu w magazynie EKG zawsze można być lepiej przygotowanym na pytanie czy czy jesteśmy przygotowani do tej jesieni, czyli sezonu grypowego infekcji górnych dróg oddechowych na walki skoro na skoro wirusem, ale strategia zmienia się 2 cele porady zamiast po pierwszej tele poradzi czy tele telewizyjna wizyta w przychodni czy to czy to krok w dobrą stronę to pytanie do pani redaktor polskiej trudno nazwać krokiem dobrą stronę, ponieważ to było do przewidzenia, że rząd będzie musiał ustąpić, bo jeśli utrzyma takie zasady, że chorego może skierować lekarz po zejściu na testy po uprzednim jego zbadaniu za chwilę większość przychodni pójdzie na kwarantannę, ponieważ nie ma możliwości przychodnie nie są przygotowane na to, żeby przyjmować ludzi chorych nie infekcją nie skoro na wirusem i tych którzy, którzy mogą mieć wirusa, więc to wiadomo było, że to się stanie nie wiem, dlaczego rząd na początku się tak upierał oczywiście inni lekarze byli za tym, żeby włączyć do walki z wirusem TOZ no i był za tym sanepid, który sobie nie radził natomiast to wszystko mam wrażenie usiłuje zamazać fakt, że rząd zmarnował po raz kolejny zmarnowano kilka miesięcy od kilku miesięcy dyskutujemy o tym jak co zrobić, żeby zmniejszyć tę inwazję osób zainfekowanych jesienią na powstawały służbę zdrowia i wiadomo było, że najlepszym sposobem będzie będzie dużo szczepień przeciwko grypie wiemy o tym rząd nic nie zrobił teraz się okazuje za tych szczepionek mamy za mało, czyli podstawowej rzeczy żeśmy nie zrobi i no i będziemy mieli kłopot, bo ustąpienie lekarzom rodzinnym jak najbardziej zasadne może spowodować to, że osoba, która ma Korona wirusa przez kilka dni nawet jeśli będzie leżała w Busku ktoś się nią będzie opiekował będzie jakaś rodzina, która może tego wirusa roznosić dziś świadomie, dlatego że do skierowania na testów dojdzie dopiero po drugiej tele poradzieckich może minąć kolejne kilka dni 6 tak i przez to kilka z nich wirus się będzie rozprzestrzeniał, więc ten system jest kompletnie dziurawy, a pan minister sprawia wrażenie, że albo o tym nie wie albo jest bezradne mówiła pani Joanna Solska pan Piotr Kuczyński pan Ignacy Morawski no oczywiście nie będziemy w magazynie EKG zajmować się tą medyczną stroną tylko raczej patrząc patrzeć na system z 1 są na to pieniądze, a z drugiej strony no to pytanie powraca czy naprawdę to jest są sprawy, do których nie można było przygotować się przygotować się wcześniej ma, a może panowie czują się przekonanie że, że wszystko wysoka i że wszystko jest w porządku pan Piotr Kuczyński nie wiemy czy wszystko będzie porządku kończy wysoka i dlatego nie wiemy co się będzie działo jesienią tego nikt nie wie rzeczywiście 2 000 000 szczepionek na grypę to niewiele, bo to jest 5% bez bez afery kominowej szczepiły się 4%, więc należy przypuszczać teraz w tej chwili będzie to naście procent, czyli wiele za mało szczepionek przez gminę czy należy tutaj obciążać tym rząd, dlaczego dlatego, że poprzednich, że ZUS firmy przyjmują zamówienia od państw od zamawiających generalnie w zależności od tego jak to się układało w poprzednich latach w Polsce się układały wiadomo jak skończy tym dziwnego, że będzie tych szczepionek niestety niewiele będziemy oto pewien sposób bić taka jest prawda czy były i jakakolwiek jakikolwiek system kierowania na badania pod budowę jest dobre złe będą mnie nie ma znaczenia czy to będzie porada telefoniczna kilka dni w domu zarażanie innych czy powinniście do przychodni, gdzie stoją czekają tłumy pacjentów IT darowanie inny zawsze będzie to owocowało problemami dla głosu różnica polega różnica polega na tym, że w przychodni zaraża także personel, a zarażenie personelowi i odesłanie do kwarantanny to jest kolejna wyrwa w tym systemem to czy tylko tym do oczywistych no także miano posunięcie było w sumie w sumie sensowne jak 1 to oceniać mówi o tym od tych porad telefonicznych kierowanie po latach telefoniczny dla gospodarki co jest istotne jest istotne to, żeby ta druga fala prawdziwa druga fala nie ta oszukańczą, której teraz mówi, że długofalowo to żadna druga fala go sama pierwszego szczytu zmiana oglądanych chwilowo nie, żeby ta druga fala połączona z grypą nie doprowadziła do znacznego zwiększenia śmiertelności, bo to by, bo groźne, bo wtedy mimo wszelakich obietnic, które w tej chwili duże z uwagi, że wszystkich prawie kraju wtedy nie unikniemy następnego lock Down to mogła być prawdziwa katastrofa dla gospodarki Enea mocno trzymam kciuki, żeby szef światowej organizacji zdrowia się w tej sprawie mylił, bo twierdził przecież parę miesięcy temu, że druga fala będzie dużo groźniejsza tej pierwszej mówił pan Piotr Kuczyński pan Ignacy Morawski zawsze może od drugiej fali, ponieważ akurat wczoraj zrobiłem taki przegląd wielu projekcji dotyczących epidemii one oczywiście są bardzo różne, ale ciekawa bardzo jest projekcja Uniwersytetu waszyngtońskiego, który wykonuje od samego początku epidemii prognozy epidemii dla większości krajów świata od dziś różnie sprawdzały czasami źle, ale sądzę, że to jest taki ciekawy punkt odniesienia do i ten Uniwersytet waszyngtoński prognozuje, że 2 scenariusze 1 taki, którym 40% społeczeństwa nosi maski drugi taki, w którym 95% społeczeństwa nosi maski w tym pierwszym w Polsce może być by na koniec roku około 800 zgonów dziennie z tytułu skoro odpowie 19 dziennie, czyli to, bo dziennie tak no to by oznaczało taki scenariusz Włoch Lombardii w związku z kraju tak, ale w tym tak, ale w tym drugim scenariuszu mają być od 30, czyli właściwie, bo więcej niż dziś, ale powiedzmy mniej więcej tyle co w Polsce na wiosnę to nie byłaby taka duża fala to jest ciekawe jak duża różnica może być w sile tej fali epidemii w zależności od tego czy społeczeństwo czy letnie proste takie narzędzie na ograniczające vide no tak będzie klucz to znacznie to będzie klucz to czy uda nam się zachować dyscyplinę społeczną noszenie masek w pomieszczeniach unikanie tłumów jakiś dystans społeczny wydaje się, że jeżeli tak to będziemy mogli spokojnie jest szansa Niewiem czy będziemy mogli senatorze będzie mogła przejść przez nią zimy w miarę spokojnie, jeżeli chodzi o strategię walki i to jesteśmy dobrze przygotowani przyznam się, że nie mam wiedzy na temat na tyle wysoki na temat aktu może być systemu ochrony zdrowia powiedzieć czy ta strategia wygrywania w przypadku Corneliusa przyjęta w Polsce skutecznie udaje się, że ta zmiana ona ostatnio, czyli taka, że przestępcy z oczywistych przypadkach przez tele porady lekarz będzie mógł skierować na test koronę wirusowe wydaje się słuszna nowości są takie objawy, choć o tym marzyło przepraszam, że chodzi panu słowo mówi pan Ignacy Morawski, choć jak zaznaczył pan dr Tomasik jeśli część EKG wciąż jednak lekarze rodzinni chcieliby by nie przy 4, ale być może na szkodę 2 objawach można było już kierować pacjenta na na ten test nie wiem czy rząd ostatecznie się na to zgodzić być może właśnie nie, bo wtedy liczba tych testów musiałaby być się musiałaby być większa na to ostatnie zdanie właśnie pod wszystko sprowadza do liczby testów co my jesteśmy w stanie przeprowadzać takiej liczbie które, które są optymalne naj można mieć nadzieje o tym także mówił pan dr Tomasik, ale wydaje mi się, że każdy z nas gdzieś szmatą w głowie to intuicyjnie można było sobie wywnioskować, że jeśli będziemy rzeczywiście przestrzegali tych zasad, o których teraz tak często mówimy przypominamy i korzystali z masek starali się często się ręce, zwłaszcza dotykając jakichś wspólnych przestrzeni to być może uda nam się nieco łagodniej przejść także ten sezon grypowy i innych infekcji pytanie tylko czy całe państwo ma się opierać na wyłącznie nadziei pani redaktor Polska rozpoczynała to zakończy ten wątek jakimś podsumowaniem bardzo proszę pani redaktor jest jedynym hasłem w tej chwili jest to już sobie sam, czyli tak jak mówią panowie przestrzeganie dystansu noszenie maseczek i na wszelki wypadek zostania w domu jeśli mamy infekcję, bo większa większe prawdopodobieństwo, że to będzie Brytanii szkolić bardzo dziękuję ja jeszcze jako dodatek do do tego tematu przytoczę państwu i trochę wczorajszą audycję EKG i nowy wątek wczoraj pytaliśmy EKG szefową organizacji tych dużych sklepów czy oczekują doprecyzowania np. sieci handlowe nie tylko w płaszcze wszystkie sklepy doprecyzowania przepisów tych egzekwujących od nas klientów obowiązek zakładania masek w sklepach tak usłyszeliśmy, że o tym są zainteresowani handlowcy, żeby była jasność mogą wymagać od klienta te maski zakładał wczoraj także rzecznik małych średnich przedsiębiorców skierował do Ministerstwa Zdrowia pytanie dokładnie w tej sprawie czy pracownicy punktów handlowych mają prawo samodzielnie egzekwować obowiązek zakrywania ust nosa przez klientów, bo jak wiadomo są ostatnio kontrowersji różnice w tej sprawie nawet orzeczenia sądów często nie popierają sprzedawców dobrze by było, żeby minister zdrowia nie tylko szybko odpowiedział, ale może jednak rząd doprecyzował przepisy, bo przecież te maski w kartach jest dbałość o nasze wspólne bezpieczeństwo K2 pani redaktor przepraszam proszę proszę mówić, bo myślałem, że zakończyłam sytuacja już w sklepie, że sami pacjenci i 219 tylko klienci reagują na kogoś, kto był uprzejmy przyjść bez sprzeczek i nie ma ochoty za nałożyć, więc tutaj absolutnie po stronie sprzedawców powstanie handlu są inni klienci, którzy chcą być zdrowi i myślę, że świadomość i fala tych oczekiwań wszyscy muszą się dostosować do restrykcji, bo one nie są bezzasadne, że to będzie rosło kadzie ekonomia kapitał gospodarka dziewiąta 41 w radiu TOK FM trwa magazyn EKG Maciej Głogowski dzień dobry naszymi gośćmi są pani Joanna Solska pan Piotr Kuczyński pan Ignacy Morawski i w tej części EKG, zanim zdziwienia inne tematy to chciałem państwu naszym gościem i słuchaczom przytoczyć fragment wypowiedzi, której udzielił pan Piotr Szatkowski wiceminister finansów pan minister Kwiatkowski w rozmowie z Rzeczpospolitą mówi m.in. że po dodaniu wszystkich pieniędzy wydatków, które ponieśliśmy na walkę z Colinem w tym roku skoro wirusem na te programy pomocowe mamy jakieś 260 miliardów jak się to połączyć fakty to to kosztowało i co mówi jeszcze oczywiście wolałbym, abyśmy takich wydatków nie musieli ponosić świata nie dotknęła pandemia, ale skoro się pojawiła to musieliśmy ponieść wszelkiego rodzaju koszty by nie ponieśli Polacy w postaci bezrobocia masowych upadków przedsiębiorstw zerwanych fundamentów gospodarki jeśli jest to cena, jaką musieliśmy zapłacić za utrzymanie miejsc pracy możliwość dalszego rozwoju utrzymania statusu państwa rozwiniętego to uważamy, że warto ją zapłacić mówi minister Latkowski Rzeczypospolitej wydaje mi się, że jest oczywiste, że cena za utrzymanie miejsc pracy tę te programy pomocowe dla firm gotówkę w firmach po to, by móc wypłacać wynagrodzenia jest oczywista trzeba by było ją ponieść chciałem zwrócić tylko uwagę na ten drobny szczegół ci sami Polacy, którzy zostali jak to mówi pan minister obroni a bo rząd poniósł cena, czyli koszty ten ten dług nowy by obronić miejsca pracy to są ci sami Polacy, którzy też ponoszą ten koszt, bo przecież tak to chyba działa w państwie to nie jest wyłącznie dług rządu, ale może się mylę detal, ale wydaje mi się, że dla takiej poprawności przejrzystości prawdy warto na niego zwrócić uwagę jak to jest z tym długiem to tylko dług rządu pani redaktor pierwsza sprawa jest taka, że większość osób w ogóle nie zdaje sobie sprawę rząd ma jakiś dług ci troszkę lepiej zorientowani wpatrzona deficyt budżetowy w tym roku rzeczywiście jest duży jest to 10 miliardów tam Patkowski dodał, iż obligacje PFR i to co robi BGK policzył do 260 natomiast państwa zadłużone jest o wiele wiele bardziej i przyczyną tego zadłużenia wcale nie jest tylko pandemia powiedziałabym nawet za wymiar to jest taka takie alibi, które spadło rządowi nieba, żeby uzasadnić usprawiedliwić to wielkie zadłużenie to zadłużenie wg samych wyliczeń Ministerstwa Finansów w przyszłym roku ma sięgnąć w ogóle niewyobrażalnej sumy moment nawet nie wiemy ile to 01,51,51 000 000zł i to jest zadłużenie, które płacą Polacy i nie do końca bym się zgodziła teorią pana ministra, że to jest cena za ochronę miejsc pracy Otóż ile chroniono rzeczywiście miejsc pracy to się okaże dopiero teraz w najbliższych miesiącach natomiast ta pomoc, która do przedsiębiorcy posła jak najbardziej potrzebna ona pomogła nie stać kim w panikę zebrać myśli zobaczyć co się dzieje przygotować ewentualnie strategię, a potem nie można policzyć w tej chwili miejsc pracy, które w, które ta pomoc ochroniła wali okazać oceniła bardzo niewiele oby jak najwięcej tych miejsc pracy zostało zachowanych, choć wydaje mi się, że wczoraj premier Morawiecki użył sformułowania, że właściwie mamy zerowy wzrost bezrobocia tak z przepustek ze skrajności skrajność my się odbijamy w tych naszych dyskusjach coś jeszcze do tej wypowiedzi pana ministra Szatkowskiego panowie chcą dodać, bo jeśli nie to ja jeszcze tutaj znalazłem 1 fragment, który wart jest komentowania i stąd moje pytanie pan Piotr Kuczyński pan Ignacy Morawski ten dług tętno no oczywiste jest, że to jest to zadłużenie będziemy spłacali oczywiste jest, że w przyszłym roku będzie to 1,51 000 000 tak jak pani rektor powiedziała, że wzrośnie w związku z tym o 16 punktów procentowych jeśli chodzi o stosunku do PKB Litwy z metodologii euro Europejskiej wg mnie rząd przyzwyczaja nas do tego, żebyśmy widzieli już 64% z groszami na koniec przyszłego roku wg metodologii Europejskiej przyjmiemy końca także metodologię co zmusi nas do osiągnięcia limitu zadłużenia w konstytucji to bardzo niebezpieczna droga wyraźnie idziemy w tym kierunku i to co pani dyrektor Soska mówiła jest niestety prawdą, że 90 na to pani tego nie powiedziała ja powiem, że 999% Polaków nie orientuje się, w którym kierunku idziemy co to tak naprawdę oznacza, że to zwiększenie zadłużenia blisko 400 miliardów złotych no to jest potężna kwota te 1,5 biliona będziemy płaci pan oraz będą będzie wiedział wie lepiej, ale myślę, że około 40 miliardów złotych odsetek nie płacili rocznie, czyli prawie tyle ile 500 plus mówił pan Piotr Kuczyński to już wywołany do odpowiedzi Ignacy Morawski czy debata publiczna w Polsce temat zadłużenia moim zdaniem jest nie do uniknięcia nie jest do uniknięcia tak powiedzieć, że jest wywołała podział na 2 obozy z 1 strony są ludzie, którzy mówią, że mamy rosnący dług to jest problem i kładą nacisk głównie na to, przedstawiając przyszłość w kategoriach głównie ryzyka niebezpieczeństw, a z drugiej są ludzie tacy jak z niech pan minister, ale nie tylko niektórzy mówią głównie o tym żeśmy uratowali miejsca pracy, a nie wskazują na rynkach mają głębsze spojrzeć na to osób zróżnicowanych dla mnie oczywiste, że ta pomoc publiczna, która miała miejsce w ostatnich miesiącach uratowała setki tysięcy, jeżeli nie miliony miejsc pracy to są to są to są tysiące rodzin, w których które mają bezpieczniejszą sytuację finansową, które mogą zarobić na na życie na to, żeby poradzić szkoły wykształcić dzieci to jest moja ogromna wartość, której nie możemy, o której nie możemy zapominać będzie miał wpływ na wzrost gospodarczy zgoda, ale pan zmierza jakiegoś pana strony, ale z drugiej strony oczywiście mamy też ogromny wzrost długu i generalnie tego długu będziemy mogli z tym drugie będzie mogła parytet na tylko przez osoby nie ma innych sposobów, ale będzie musieli spłacić formie w jakiś podatków albo zmniejszenia wydatków publicznych, jakie cele albo przez wyższą inflację albo wyrośnie z tego mówiąc obrazowo dzięki wyższemu wzrostowi rząd liczy na wyraźnie że, że wzrost gospodarczy dynamiczne w najbliższych latach wódz pozwolenia na rozwój należy no tak, ale rynek wcale nie wydaje jest możliwe panie z rejestru jako osoby te scenariusze panie dyrektorze oczywiście ten trzeci scenariusz, czyli wyjście z zadłużenia poprzez SA ciągły przyrost gospodarczy jest kuszący tak by było najlepiej tylko już teraz wiemy, że od tych np. nowych podatków nie uciekniemy, dlatego że rząd mówi żadnych nowych podatków nie wprowadzano poza tym cukrowym, który był wcześniej ustalone poza handlowym, który też był wcześniej zaplanowane, ale mają teraz pojawić jeszcze zmiany w tych opłatach za wodę na posesjach itd. więc nie jest wykluczone, że my po prostu tak jak to jest najprościej będziemy spłacali w podatkach, ale do, czego zmierzam zmierza do wątku, który tutaj poruszył pan Piotr Kuczyński tej tego długu w relacji do PKB, a jeszcze najgorzej metodologii liczenia mamy tę polską, którą zapisaliśmy sobie w konstytucji i tę unijną, którą posługujemy się na potrzeby Unii Europejskiej i tak dużym skrócie będą upraszcza w tej unijnej metodologii liczenia liczą się trochę inaczej trochę więcej trochę szerzej i tam ta relacja długu do PKB jest jeszcze wyższa to znaczy to jest jeszcze więcej tych procentów był ponad 60 w tej krajowej to jeszcze nie, ale tutaj pan minister mówi naszej wiarygodności naszą wiarygodność buduje się buduje to, że jesteśmy członkiem Unii Europejskiej skoro jesteśmy państwem, które nie musi jesteśmy państwem, które nie musi swojej wiarygodności budować na przepisie konstytucyjnym tak mówi minister Szatkowski to jest zapowiedź to jest wstęp do dyskusji o to o tym by ten zapis konstytucji zmienić być może czeka nas taka dyskusja tylko należałoby chyba mam nadzieję, że państwo się z tym zgodzą, a może zaproponują inne rozwiązania tę dyskusję przeprowadzić taki sposób by nie tylko dać rządowi czy większości parlamentarnej prawo do wywalenia tego zapisu by już tego tego projekt tego zapisu konstytucji tego ograniczenia nie było tylko, że wszyscy zadamy pytanie dobrze co w zamian to jak będziemy ten dług ograniczać inny sposób piśmie tym konstytucyjnym progiem, jakie zobowiązania przyjmiemy na przyszłość by ten druk drastycznie nie przerastał wydaje mi się, że tutaj minister Szatkowski wprost chcę otworzyć tę dyskusję pewnie tej dyskusji co rząd i obecnie obecna większość co z tym zrobić jeśli rząd taką dyskusję zaproponuje pani redaktor Polska ma wypadałoby się zastanowić co my chcemy ten próg znosić, bo ja nie jestem senaty konsekwentnie jest przeciwniczką zadłużania się, ale trzeba sobie zadać pytanie w jakim celu po co czyny pożyczamy po to, żeby sobie zwiększyć szanse na rozwój w przyszłości i rzeczywiście zacząć wyrastać tego długu ceny porzucamy po to, żeby zwiększać wydatki socjalne co spowoduje, że za chwilę będziemy takiej pensji zadłużenia osobie nie poradzimy wszystko wskazuje na to, że my się zadłużamy przejadamy te pieniądze rząd PiS zwiększy zadłużenie kilkaset miliardów złotych jak rozmawiam o tym z ekspertami to oni mówią proszę pokazać kilka wydatków, które powodują przyszły szybszy rozwój Otóż takich wydatków nie ma to jest wielki program socjalny, który miał służyć utrzymaniu władzy i w którym wydatki są zapisane na wiele późniejszych lat przy topniejących wpływach przy okazji nie tylko pandemii ale gdyby nawet tandem nie było mowy spowolnienie, więc ja się boję tego w tej dyskusji nawet nie samej dyskusji o zniszczeniu progu zadłużenia, bo ten próg niszczymy, obchodząc konstytucję, bo ani wydatki PSL-u ani wydatki banku gospodarstwa krajowego nie wchodzą w skład budżetu, więc one teoretycznie wg naszej polskiej metodologii zadłużenia nie zwiększają, więc jeszcze raz powtarzam po co mamy się zadłużać po co mamy więcej pieniędzy wydawać, jaki z tego pożytek będzie za rok 25 no ale nie tylko za 5, ale za kolejnych 1015, bo 20 to przecież chyba mam nadzieję wszystkim nam te nasze kolejne pokolenia też chodzi nie wiemy, jaka będzie przyszłość lotnictwa pani Joanna Solska mówiła pan Piotr Kuczyński no jeśli dyskutować o zniesieniu progu Konstytucyjnego to na jakich warunkach powiem tak górnolotnie nie wiem czy ktoś będzie pytał o warunki w ogóle ja się bardzo poważnie obawiamy to, że to jest już przegrana wojna dlatego wszyscy na całym świecie w tej chwili drukują i stało się normą wszędzie, że czyta w tej chwili oczywiście różne zdania tak jak pan oraz mówi, że różne zdania, ale coraz więcej zdań, które mówiono właściwie ona się zadłużać, bo bank centralny skupił wszystko naprawdę tego czytam coraz więcej wg mnie uruchomiliśmy proces realizowany w balladzie Goethego uczeń czarnoksiężnika rozpoczęliśmy proces, którego nie będziemy potrafili zatrzymać i wg mnie ta rozmowa co w zamian no w zamian pewno zastosuje się jakąś tam jakoś tam ochronę wodę to się kiedyś mówiło panie redaktorze no coś się tam zastosuje jakąś taką delikatną sprawę, która pokryje to, że zniesiony zostanie ten dług i w końcu do tego dojdziemy, bo nie wyobrażam sobie w pewnym momencie krytycznym, żeby opozycja działanie nie położyła się Rejtana odpowiedzialnego długo nie pozwoli zmienić gorsza nawet zmienić konstytucję potrzebna jest zgoda przynajmniej sporej części opozycji mówił pan Piotr Kuczyński pan Ignacy Morawski i ja mam ja mam od o nieco odmienne zdanie moi przedmówcy na temat tego czy na ten dług korzystamy czy nie ma za uratowanie setek tysięcy, jeżeli nie milionów miejsc pracy to jest naprawdę inwestycja w przyszły panie, choć zapanujemy Dunin przepraszam bardzo lubię być panie właśnie powinien być wg metody dyrektorzy proszę wybaczyć, ale ja 1 rzecz musimy doprecyzować mogliśmy mieć tutaj różne zdania jak te pieniądze były wydawane, ale musimy też zachować się pewną poprawność dyskusji przecież to, że przepraszam za ten kolokwializm dorobiliśmy sobie ten dług w tym roku to jest tylko część tej historii te 250 miliardów, o których mówi Pani Minister Matkowski to jest tylko część tej historii ten dług przecież on przerastał w ostatnich latach również w czasach tej dobrej koniunktury, jakby to banalnie nie brzmiało on także przerostu no ale ale możemy się nie zgadzać, ale nie możemy się nie zgadzać co do faktu możemy się nie zgadzać tak czy dobry czy był zły, ale na pewno nie chodzi mnie w dyskusji długu nie chodzi wyłącznie w 2020 rok, ale wiadomo, że liczą się wskaźnik długu to jest najważniejszy wskaźnik długu relacja długu do PKB i koszty jego obsługi, a nie sama wartość nominalna 1 wskaźnik długu w ostatnich latach do kryzysu akurat padał wystrzelił w górę w czasie kryzysu to jest problem to jest wyzwanie uważam, że powinno utrzymać limit i inaczej konstytucji powinien być nimi u powinien być wg metodologii unijnej, żeby nie było możliwości manipulacji, bo manipulowano przy tym limicie ostatnio także późniejszego tak tak, tak więc działają one po nich my rozwinięte kraje nie muszą takich limitów konstytucji natomiast miejscem zamkniętym kraju blisko jest nie uważam że, że to podniosę pod podnosi naszą wiarygodność, czyli takimi mamy i nie będzie 60% PKB tego nie dam radę utrzymać powinniśmy tutaj jakieś nowe, bo oni się powyżej nawet jak liczymy te wszystkie wydatki i posłużmy się metodologią unijną no dobrze mam nadzieję, że pan redaktorze jak Sejm zrobi zrobi tak jak powoła się np. amerykański ustanowi jakiś limit, który do Sejmu będzie mógł być podnoszone nawet na tym, że to, skąd w jest nie lubię tego pana pesymizmu Bea Ts, ale może jest po prostu realizm bardzo państwu dziękuję mam nadzieję, że ta dyskusja o długu będzie kontynuowana to nie jest abstrakcja to jest nasza przyszłość aspiracje naszych dzieci może wnuków naprawdę istotnie byśmy istotne jest byśmy o tym dyskutowali pani Joanna Solska tygodnik polityka dziękuję bardzo, pan Piotr Kuczyński Ali analityk rynków finansowych bardzo dziękuję panu na Morawski centrum analityczne SpotData Opole miasto na zachętę, o czym dzisiaj nie rozmawialiśmy rozmawiać mieliśmy m.in. o otwartych funduszach emerytalnych co dalej to jest także dyskusja, która będzie pewnie jeszcze szybsza niż ta dyskusja o długu, bo zaraz rząd chce przeprowadzić odpowiednie ustawy o zmianie, więc szybko do tego tematu co dalej z OFE powrócimy jeszcze w tym tygodniu kolejnych wydaniach magazynu EKG Zwiń «

"Ludzie nie zdają sobie sprawy, że państwo ma jakiś dług"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 01:00

Najnowsze Podcasty

Przed czym Mrożek przez całe życie uciekał?

Co łączy biebrzańskie i łotewskie bagna?

Czy edukacja międzykulturowa to przyszłość Europy? Doświadczenia i wnioski

Co czeka gospodarkę po wyborach? Debata osób kandydujących do parlamentu

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL