REKLAMA

Swietłana Cichanouska z wizytą w Polsce

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-09-09 18:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:31 min.
Udostępnij:

Wizyta Cichanouskiej w Polsce może spowodować kroki odwetowe ze strony Miński wobec osób ją popierających - ocenia Leszek Szerepka, były ambasador RP na Białorusi. Ambasador Szerepka odpowiada również na pytanie kto jest prezydentem Białorusi i w jaki sposób świat powinien traktować Swietłanę Cichanouskę - jako liderkę opozycji czy prezydenta Białorusi?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
184255 sekund popołudniu Radia TOK FM jego ostatnia część Roch Kowalski jeszcze raz mówię państwu dzień dobry, a przez Skypea połączyliśmy się z panem Leszkiem rybką historykiem urzędnikiem dyplomatą w latach 20112015 ambasadorem Rzeczypospolitej polskiej na Białorusi dzień dobry panie ambasadorze komory by dzień dobry słyszymy tak tak będziemy cieszyć będziemy komentować dzisiejszą wizytę świetlany Ciechanowski w Warszawie czy ważniejsze pańskim zdaniem było to co Rozwiń » padło w wypowiedziach liderki białoruskiej opozycji premiera Mateusza Morawieckiego czy to w jaki sposób podjęta w Warszawie została pani Ciechanowska, czyli tak jak głowa urzędującego urzędująca głowa państwa na pewno obie rzeczy są ważne ja sądzę, żeby to było bardzo uważnie obserwowana przez oficjalny Mińsk tak na pewno sprowokuje jakieś kroki odwetowe ze strony Mińska wobec wobec osób kierujących ponoć Janowskiej widać działania komitetu śledczego, który dzisiaj są sprawy karne wobec członków komitetu Koordynacyjnego jeśli chodzi o ten sygnał, który został wysłany i te odpowiedział pan mówi ze strony reżimu Aleksandra Łukaszenki na to nie byłoby nic nowego, szczególnie że od wielu tygodni Aleksandr Łukaszenka prowadzi taką halo słyszy się panie ambasadorze słyszał, iż słyszał na moje pytanie czy powtórzyć jeszcze raz słyszymy, że tak dobrze cieszy się czy w takim razie, bo to nie byłoby nic nowego, gdyby narracji Aleksandra Łukaszenki pojawiały się takie wątki skrajnie antypolskie czy też zarzucające Polsce współodpowiedzialność wspieranie protestów na Białorusi Łukaszenkę złudne człowiek, który jest blamaż rządu posłów nie było też wątki powtarzają od lat dziewięćdziesiątych nawet bessy dawanie pretekstu przez polską stronę on cały czas używał np. określenie polskiej mniejszości rodzinne na obwodzie grodzieńskim przede wszystkim nazwa piąta kolumna także to jest to jest dla niego typowe była podjęta ostatnio próbował, bo ocieplenia kontaktów z Łukaszenką w 5 ostatnich lat pogodzi próby nawiązania bardziej bliższych relacji z nawiązką część całkowitym fiaskiem to wynika nie tyle znaczeń niechęć do Rybnika zaś zniechęci go prezydent podjął co jego realne włączenie polityki, która może dla Polski przewiduje też możemy rolę jeśli chodzi o sam mówi wizytę pani Kochanowskiej do niej nie dochodzi w Warszawie zbyt późno jednak jesteśmy miesiąc po tych sfałszowanych wyborach na Białorusi przez cały ten miesiąc pani Ciechanowska była na Litwie to właśnie Litwa stała się takim promotorem sprawy białoruskiej na Zachodzie Europy zasiedlone wizyty potrzebne są projekty związane było wcześniej rozmowa telefoniczna premiera Morawieckiego z pańskich śląską do szybko po wydarzeniach, więc jak sądzę, że tutaj trzeba się z kim ścigać tak ważniejsze mieć określoną konsekwentną politykę wobec wydarzeń na Białorusi, a nie takie symboliczne gesty znaczą finansowe dzięki tak czyta, a czy pomoc, którą kieruje Polski rząd pod adresem białoruskim to także, o czym dzisiaj mówił premier Mateusz Morawiecki ma zostać przedstawiony plan gospodarczy dla Białorusi to jest wystarczająca adekwatna pomoc czy Polska mogłaby dawać więcej nie pan mentalnych gospodarczych Białorusi jak rozumiem tłumaczył wszystkim mógłby ewentualnie działać będzie efektywnie, że doszło działo się oczywiście znam władzy lub umową w ręce plan gospodarczy dla Białorusi, kiedy rządzi Łukaszenka no nie wiem można pomyśleć o tych kwestiach związanych ze ściąganiem polskich programistów tutaj ma mieć, gdzie są tysięczne, bo z 1 strony pomagamy tym ludziom robi biznes nie z tą zachowują, jakby miała jamy rynek białoruski opozycja musi już wskazują na to, że Polska wykorzystuje problemy wewnętrzne działy się tego, że mu różne pomysły luki wy swoim rynku kosztem biorców Białorusinów załatać dzisiaj światła na cichą łuska miała swój wykład na Uniwersytecie warszawskim m.in. podkreślała tam rolę kobiet w tych wydarzeniach, które dzieją się w Mińsku, ale nie tylko we wszystkich miastach białoruskich właściwie sugerowała, że ten protest, który trwa teraz u wschodnich sąsiadów to ma twarz kobiety prawa słusznie wymuszony bo, ponieważ mężczyźni zostali wypuszczeni rzymskim mieście, dlaczego tak może początkowo wyścigu wyborczym nie startować może Mańkowski, który został zaaresztowany kilka tygodniu o tym przed wyborami zgodnie z 17 więzieniu pozostali kandydaci też czy męskiej po Amerykę czy pan szukało zostali dopuszczeni do wyborów tak, że to jest wymuszonej, bo to kobiety czy inicjatywa z tego powodu, że Łukaszenka oprócz takie masło mistyczne podejście do życia uważa, że kobiety on dla kobiet Panie Ministrze z kuchni przy garach czy dzieciach i uważa, że kobiety jak należy za bardzo ostro atakować, więc polega kobiety wychodzą na ma pierwszy plan, ponieważ mogą się po co pozwoli mężczyźni wyszli na pierwszy pan zostanie już po spacyfikowaniu było miejsce zaraz po wyborach tak zresztą prezydent Łukaszenka dzisiaj mówił, że właśnie ta przekonywał, że taktyka, którą obrali protestujący jest podobna do taktyki faszystowski oczywiście Topa cytuje, w której to mężczyźni zasłaniają się kobietami w trakcie walki i dziećmi mamy zasłaniają się sądzę, że kobiety tak samo prawo jak mężczyźni także walczyć walczyć o właśnie o dobrą przyszłość Białorusi o swoje prawo i mogą robić tak większym stopniu magistra większe pole manewru niż mężczyzn kobiety ratują często mężczyźni są bardzo brutalnie połączyć siły porządkować sił represji Białoruś Ciechanowska mówiła przekonywała także, że do pewnej zmiany sytuacji na Białorusi może dojść po 5listopada jak rozumiem wtedy kończy się kadencja prezydenta Aleksandra Łukaszenki, że po 5listopada będzie ten termin, kiedy nie urzędujący prezydent nadal nie będzie miał już żadnej legitymacji do rządzenia czy rzeczywiście jest jakaś nadzieja, że ten 5listopada pierwsze dni listopada będą jakimś kolejnym przełomowym momentem na Białorusi pan z każdymi każdy protest ma pewne pewne swoje daty tak, które stara się wykorzystywać nie sądzę, że Łukaszenko uważa, że Polska liga w listopadzie on będzie starał się teraz co bądź inaugurację przedtem na Pacyfiku łącznie jest możliwe oczywiście nastroje społeczne potem będzie się uważa za za prezydenta, który działa zgodnie z prawem, bo nie mówmy Brosz jest tytuł jest niezauważana jest prezydentem, który działa zgodnie z prawem on tam swoją swoją podstawę prawną działania straci 1006. roku tak naprawdę potem już było takie powiedzmy naginaniu prawa do potrzeb, więc Łukaszenko 1006. roku nie jest tak na drogę z prezydentem Białorusi wygrałem zgodnie z z duchem prawa tak, ponieważ przeprowadził zamach stanu to był zamach cały miesiąc przez bota wdrażamy konstytucyjna także tutaj nic się sprawnie tak naprawdę zmieni moim zdaniem tak, ale z drugiej strony w tej wersji takiej słownej werbalnej zmieniło się dosyć sporo, bo światło na Ciechanowski dzisiaj także mówiła, że nie traktuje Aleksandra Łukaszenki jako urzędującego prezydenta jest przekonana, że to ona wygrała wybory prezydenckie tylko przez to, że głosy zostały skradzione sfałszowane to niema już możliwości udowodnienia tego procesu nie sprawdzają, uwalniając zaraz po wyborach powiedziałem, że zachód jednoznacznie stwierdzić, że prezes kaszanka nie jest prezydentem Białorusi i przegrał wybory tak naprawdę prezydent nie jest pani Śląska tylko, że to trzeba jeszcze wzór takiej normalnej opozycyjnej powiedz MEN chwali się wprowadzić w sferę praktyczną tak, a tu o pańskim zdaniem zachód powinien powinien bojkotować kompletnie Aleksandra Łukaszenkę i rozmawiać tak jak dzisiaj w Warszawie ze Swietłaną cicha nauką jako urzędującą prezydent Białorusi trudno bojkotować całkowicie takich miast jednoznacznie stwierdzić nie prezydent trzecim minister spraw wewnętrznych rolnictwa rękawicy stwierdził powiedział, że uważa, że więcej zapewne ta Białoruś formalnym może być to dzięki trzyma władzę na Białorusi jest dyktatorem, bo nie ma nie jest formalnie zgodnie z prawem wybrany prezydent głównymi pojawiają się wziąć pod uwagę bardzo, choć pojawiają się też wnioski o to by zachodnimi sankcjami objęty został sam Aleksander Łukaszenka jeśli się nie mylę to do tej pory Metalista rozszerzała 14+17, czyli 3 ponad 30 osób związanych z reżimem Aleksandra Łukaszenki jest objęte tymi sankcjami czy one także powinny objąć urzędującego prezydenta są już tak pan miasteczka sceptycznie nastawiony do kwestii sankcji, bo mają różny charakter symboliczny nie pan pomysł był ambasadorem ma na Białorusi na takie właśnie 15 za kadencji na liście osób objętych sankcjami około 300303 urzędników, który razem z prezydentem Łukaszenką pan nie dało tak naprawdę Enionu ten okres przetrzymał tu dla siebie ta nie wrócił do polityki czy pani później z Zachodem zachód bardzo chętnie zgodził, zapominając o tym co było tyka wcześniej ukazał się sankcji, bo tego typu sankcji, które możemy zaproponować Unii Europejskiej, gdzie ma szansę mają charakter symboliczny i nie ulega wątpliwości za osoby, które najbardziej godna jest tak, żeby zostać objęte sankcjami jest Aleksandr Łukaszenko już one inspiratorem on jest decyzja kompletnie taka nie decyzje podejmuje to co musiałoby się stać co musiałby zrobić zachodzić musieliby zrobić protestujący, żeby Aleksander Łukaszenko zmienił zdanie też zmienił swoje nastawienie, bo na razie ta strategia się zdaje połączenia brutalności z przeszukiwaniem tego protestu na jakiej formie się sprawdza jeśli chodzi o perspektywy reżimu no może z perspektywy Rzymu czy wskazane jest pozyskiwanie na półce protesty trwają bardzo roboty chyba najdłużej jak pamiętam w najnowszej historii Białorusi ludzie przestali się bać jest bardzo istotna również posłanka przez wiele lat chłopak taktyki, która miała fundować społeczeństwu zastraszać bardzo aktywnych i ewentualnie uzyska abonent mordować na 59 Roux to przestał działać Łukaszenko kupował sobie lojalność pan z pewnych grup społecznych oraz nie ma pieniędzy, więc tutaj się stroi się zmieniła sytuacja na razie ten system się stworzenie przez Sejm 26 lat trzyma, ale jako zacznie się, że czeka istotne osób z tego systemu Łany to będziemy wdzięczni efekt domina moim zdaniem nic sytuacja jest, bo unijna była i te protesty działają one one sprawność oraz dziś BoJ może zwrócić uwagę, że euromajdan na Ukrainie ostatnio obrońca godności pokaz trwał 3 miesiące i to były one były już w o wiele bardziej jeszcze radykalne niż te wnioski, ponieważ miały się raczej postawić na pokojowe po profesor on mógł trwać długo ani uważam, że Łukaszenko będzie w stanie doprowadzić sytuacja zrobiła się przed bobrami sierpniowym to już niemożliwe on będzie musiał ewentualnie poszukać innej opcji jeśli utrzyma władzę tak albo pójść za pulpitem całkowitą zawór jest to powiem brzydko, czyli za Sokół system opresyjny, ale też uważam, że pozostałe pasyjne się wyszedł skończy albo w sposób dogadania się z częścią bardzo umiarkowaną częścią opozycji opozycja nie jest jednolite na razie głównym hasłem hasłem opozycji złożył się ująć także na wybory, ale jak miało miejsce powinno być o nim później tak jednoznaczne także tutaj na razie Kasia uczy się pewnie poniżanie nie chce grać opozycja nie chce się o nich, gdyby umieć kiwać czy części prawda najbardziej brakowało, więc czuje się pan dla tej władzy na pewno nie jestem do końca oparte na randki z tą na tej scenie panie same panie ambasadorze jest jeszcze 1 aktor, czyli federacja rosyjska ostatnio prezydent Łukaszenka formułował takie zdania mówiące o tym, że protesty na Białorusi powinny być przestrogą dla Rosji jeśli Rosjanie Rosjanom wydaje się, że te protesty trwające w Mińsku nie mogą się przenieść do Moskwy do NATO Rosjanie są w błędzie w ten sposób prezydent Łukaszenka stara się zastraszyć też zwrócić uwagę swojego starszego brata Władimira Putina na to co się dzieje w jego kraju, gdy jakiś apel o pomoc, ale pomoc specyficzna to nie jest apel do przysłania nam sił zbrojnych nadal czy jakiś policjant, więc grantu wyznaczy apel o pomoc gospodarczą finansową do jej ewentualny pozew romantyczne uwagi rozpocznie parasola dyplomatycznego Łukaszenką właśnie MOK-u wyjaśnić także tutaj o to chodzi o Łukaszenka jeżeliby doszło do interwencji silne sił zbrojnych czy własnych oddziałów ochrony porządku rosyjskiego rozrost rosyjskich tak na Białorusi i to oni przyjąć działalność za za porządek obyło się do naprawy rynku przestał być w ogóle potrzebny Rosji także on jest doskonale zdają sprawę z kapele, o czym mówić o końcu przestraszyło się Rosja, aby dobrze już znać jak wygląda sytuacja na na Białorusi ma swoje źródło informacji także tutaj wysokie raczej gra gra o większą pomoc finansową dyplomatycznie bardzo serdecznie dziękuję Leszek Szerepka historyk urzędnik dyplomata w latach 1115 ambasador Rzeczypospolitej polskiej na Białorusi dziękuję panie ambasadorze to było popołudnie Radia TOK FM, który wydawał Tomasz Krzemiński realizowali Adam Szurek oraz w ostatniej części także Martyna Osiecka teraz informacje TOK FM, na które zapraszamy w imieniu Małgorzaty Ostrowiec po nich kultura osobista Roch Kowalski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA