REKLAMA

Mniej węgla, więcej atomu. Polska strategia na 2040 rok

Raport Gospodarczy
Data emisji:
2020-09-10 12:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:19 min.
Udostępnij:

Ministerstwo Klimatu zakończyło właśnie prace nad ostateczną wersją Polityki Energetycznej Polski do 2040 roku. A w niej: mniej energii z węgla, za to więcej z atomu i wiatraków. Czy to realny plan? Gościem Tomasza Setty jest Joanna Maćkowiak-Pandera, prezes Forum Energii.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
raport gospodarcze czas na raport gospodarczy w TOK FM Tomasz tata przed mikrofonem dzień dobry państwu zapraszam na program jest dwunasta 42 dzisiaj rozmawiamy o tym, o czym dosłownie przed momentem usłyszeli państwo w informacjach TOK FM, bo będziemy rozmawiać o bardzo tajemniczym dokumencie jego nazwa ta polityka energetyczna Polski do 2040 roku mamy coś takiego pewnie już nieraz słyszeli państwo tym dokumencie czemuś dziwię, bo to jest już bodaj trzecia wersja tego rządowego Rozwiń » planu NATO, skąd chcemy właśnie w 2040 roku czerpać energię powiedział, że to jest dokument tajemniczy, dlatego że do tej pory te najnowszą wersję znamy tylko ze streszczenia, które przedstawiło ministerstwo klimatu, ale już na podstawie tego streszczenia możemy wyciągnąć pewne wnioski, jakie oto zapytam naszego dzisiejszego gościa wcześniej rynek pracy w Polsce mocno poobijany przez pandemię Korona wirusa, zwłaszcza w drugim kwartale, kiedy myśmy kwiecień, czyli ten moment, kiedy działalność gospodarcza w Polsce właśnie z powodu epidemii była najbardziej ograniczona mam bardzo ciekawe dane ze strony GUS-u, który postanowił policzyć sprawdzić jak pandemia wpłynęła na rynek pracy w Polsce wciąż próbujemy zrozumieć co tak naprawdę przez te kilka miesięcy wydarzyło się na rynku pracy potrzebujemy do tego twardych danych te dane dostarczone właśnie Główny Urząd Statystyczny w tym opracowaniu wybrane państwa kilka takich rzeczy, które wydają się interesujące podał GUS policzył, że w drugim kwartale tego roku w Polsce zlikwidowano blisko 100 000 miejsc pracy spośród tych wszystkich zlikwidowanych miejsc pracy prawie połowę, bo ponad 44% zlikwidowano właśnie w związku z sytuacją epidemią w Polsce i tu kolejna ciekawostka co do zasady niemal wyłącznie te miejsca pracy z powodu pandemii likwidowano w sektorze prywatnym GUS policzył też ilu z nas pracowało w tym roku zdanie i na koniec czerwca było to około 10% wszystkich pracujących najwięcej w stolicy i w jej okolicach, czyli powiedzmy w regionie warszawskim tutaj na odległość pracował co piąty pracownik, ale przypomnę to są dane z czerwca na koniec czerwca także dane historyczne, ale nie mniej ważne, bo one właśnie pomagają w tym, żeby zrozumieć co tak naprawdę na rynku pracy w Polsce wydarzyło się w trakcie pandemii zaczęliśmy od rynku pracy to jeszcze przy zatrudnieniu zostaniemy tym razem w sektorze publicznym dziś wicepremier Jadwiga Emilewicz w radiu Zet odpowiada napytania związane z gorącym tematem, jakim są cięcia w budżetówce zapowiedziane przez rząd w związku m.in. z pandemią Korona wirusa premier Emilewicz powiedziała, że nie będzie automatycznego podejścia każdy przypadek będziemy analizować osobno tak o zwolnieniach w sektorze publicznym w administracji mówi premier Emilewicz pytana o to czy w pierwszej kolejności pracę stracą osoby w wieku emerytalnym, bo takie sugestie pojawiały się w przestrzeni publicznej związane też z tym, że ustawa tylko Widawa otwiera furtkę właśnie do zwolnienia pracowników w wieku emerytalnym pani premier odpowiedziała wydaje się, że nie arbitralnie nie automatycznie, ale miejsca, które są potrzebne dziś młodszym ludziom, którzy wchodzą na rynek pracy myślę, że takie partnerstwo pokoleń będzie zrozumiałe partnerstwo pokoleń to sformułowanie tej wypowiedzi pani premier bardzo mnie zainteresowało my oczywiście do tematu cięć budżetów będziemy jeszcze wracać, bo okazuje się, że kolejne związki zawodowe mają spore wątpliwości co do tego w jaki sposób będzie to przebiegało, jaką skalę przyjmie to co postanowił sobie rząd jeśli chodzi o cięcia w budżetówce także jeszcze do tego tematu w raporcie gospodarczym i informacjach TOK FM będziemy wracać teraz jeszcze zanim rozmowa o klimacie energii, skąd będziemy energię czerpać w najbliższych latach jeszcze szybki rzut oka na sytuację na rynku najpierw walutowym za jedno euro płacimy dziś 4złj 46gr za funta 490 za dolara 376 i za franka szwajcarskiego 4zł 14gr złoty, więc słabnie wczoraj było trochę taniej na warszawskiej giełdzie kolor czerwony WIG WIG 20 w tej chwili tracą mniej więcej 1% już teraz zapowiedziany przeze mnie gości temat naszego dzisiejszego spotkania raport gospodarcze, a przynoszą telefon jest pani Joanna Maćkowiak-Pandera prezes forum energii dzień dobry dzień dobry witam serdecznie pani prezes tak jak wspomniałem mamy nową politykę energetyczną Polski do 2040 roku ale zanim sprawdzimy czym ta najnowsza wersja tego dokumentu różni się od poprzedniej, bo zakładam, że skoro zaktualizowana na to oczywiście różni to powiedzmy na początku bardzo krótko w 2 zdaniach co to w ogóle jest za dokument polityka energetyczna Polski do 2040 roku anten bardzo ważny dokument, który przede wszystkim ukierunkowuje firmy, ale też informuje społeczeństwo o tym co my tak naprawdę zamierzamy zrobić energią z powietrzem z klimatem, bo już w tej chwili to jest nie tylko o sektorze energetycznym, ale też przede wszystkim o klimacie, więc bardzo ważny strategiczny dokument w energetyce inwestycje realizuje się przez wiele lat przez 51015 latek są procesy inwestycyjne i taka Platforma komunikacji pomiędzy rządem, a społeczeństwem biznes o tym, jaki kierunek jest pożądane właśnie powiedział panie w rządzie, bo też dokument, który powstaje w rządzie w ministerstwie klimatu dokładnie, ale rozumiem, że nie jest to dokument wiążący, ale czy możemy powiedzieć o tym, że mnie też pani poprawić, ale jeśli to jest dokument wiążący to rozumiem, że inne wiążące w sprawie ustawy rozporządzenia musiałyby się w przyszłości do tego planu odnosić z czego wykonać jak i jak najbardziej tak czy ja uważam, że to jest dokument wiążący to znaczy nie ma sankcji prawa za jego niewykonanie no bo tam wskazane są kierunki natomiast to jest ten dokument, żeby właśnie ruszyła cała Kaskada innych zdarzeń postaci legislacji Ros dla, czyli ustaw rozporządzeń i działań biznesowych ukierunkowanie spółek skarbu państwa, więc w tym sensie on jest dokumentem wiążącym się czym nie jest jeszcze oficjalnie przyjęty, bo to jest teraz wynik po konsultacjach, więc myślę, że to będzie jeszcze mówić zresztą dzisiaj że, że te trwają rozmowy z górnikami chodzi o 14 odbędzie się spotkanie, gdzie m.in. założenia do przedstawionych w tym dokumencie z dyskutowanych m.in. z górnikami mam nadzieję także innymi grupami zawodowymi, czyli i nie środowiskowymi nie tylko z górnikami to do górników innych grup zawodowych jeszcze przejdziemy, ale skoro wiemy czym ten dokument jest teraz no właśnie to pytanie, od którego chciałem zacząć czym to najnowsza aktualizowana wersja różni się od tych wersji, które znaliśmy do tej pory, gdyby miała pani wybrać takie najważniejsze wnioski to co by to było najważniejszą zmianą w waszej perspektywy forum energii jest to, że pojawiło się cele dla gospodarstw domowych, czyli ten dokument mówi o tym, że trzydziestym roku w aktach powinniśmy odejść od źródeł emisji na rzecz artysty Ociepa w gospodarstwach domowych, czyli de facto zrezygnować kopciuchów na czas na na nas 300 źródeł ciepła naszych do 2040 roku dla mnie to jest bardzo duża pozytywna zmiana, dlatego że no nawet premier Morawiecki mówił o tym, że powietrze to jest wyzwanie cywilizacyjne czyste powietrze no i na razie musimy się słowo, więc te regulacje są bardzo potrzebne i też widzimy nowością jest szybszy odchodzenie od węgla niż do tej pory w poprzednich wersjach dokumentu mówiliśmy o 60%owym udziale w 2 trzydziestym roku teraz mówimy, że może to być nawet 36%, chociaż tam są też widełki opcję tak dalej trochę jest zwiększone, aczkolwiek to jest też przyspieszenie odchodzenia od węgla widzimy Atom, które ma się pojawić 3003. roku łącznie wprawdzie tu już w poprzednich wersjach widzieliśmy tak będzie natomiast pytania dotyczące za to rosną, bo wobec zapowiedzi, że nasze spółki energetyczne nie zamierza się w ten projekt angażować finansowo i organizacyjnie to wielki pytanie jest to kto miałby ten projekt w Polsce zrealizować, zwłaszcza że tam jest bardzo ambitna data 3003. roku, a te inwestycje trwają nawet więcej nawet dłużej są kosztowne także to jest to jest najważniejsza zmiana widać też wzrost ambicji, chociaż umiar, a po stronie źródeł odnawialnych umiarkowane oznacza było spodziewać się państwu więcej, że będziesz pracę po np. no to jest kwestia koncepcji właśnie Atu, a on versus źródła odnawialne w sytuacji, kiedy tam jest dalej Atom, który jak już powstaje duża elektrownia produkuje bardzo dużo energii włącznie takiej pożądanej perspektywy energetyków z 1 strony stabilnej, ale to jest pytanie czy to będzie właśnie Atom czy źródła odnawialnej rola gazu i to tutaj to moim zdaniem jeszcze jest pewne pewien znak zapytania, aczkolwiek no ja oceniam, że to jest pozytywna zmiana mimo wszystko dla czy jest to na pewno bardzo ważny też jest to, że tam wreszcie został dostrzeżony rynek energii, które w Polsce mam wrażenie, że wiele resort się zajmuje jako narzędzie, które dostarczy czy zagwarantuje, że ta transformacja energetyczna będzie sensowne kosztowo, więc tak wydanie słowo, bo wspomnieliśmy już o górnikach to może zatrzymajmy się przy tej grupy zawodowej i przy węglu, bo w tym streszczeniu, którym rozmawiamy i polskiej polityce energetycznej Polski jest mowa o tym, że w tym bardzo skrajnym scenariuszu, bo tam są brane pod uwagę różne czynniki wydobycie węgla czy pozyskiwanie energii z tego właśnie źródła w 2040 roku miałoby być na poziomie około 11% dzisiaj jeśli dobrze pamiętam to jest 70%, czyli drastyczny spadek, gdyby była się pani na takim spotkaniu z górnikami z branżą górniczą przedstawiałaby pani taki właśnie projekt takie założenie to w jaki sposób pani przekona, aby do tego, że to jest dobry kierunek, bo dla niektórych z nich to mogą być tak informacje mrożące krew w żyłach no to jest proces niestety nieuchronny ja mam bardzo duży szacunek dla zawodu Górnika uważam, że to jest bardzo ryzykowny zawód i przez wiele lat na pewno górnictwa dużym stopniu przyczyniło się do budowy tutaj kapitał gospodarcze natomiast Polska jest już ostatnim krajem Unii Europejskiej, gdzie jeszcze rozważacie czy gdzie ten proces jest tak odsunięty w czasie to znaczy inne kraje już mają też w większości mają strategie odchodzenia od węgla w ciągu kilku lat oczywiście ich punkt wyjścia był też inne natomiast po prostu uważam, że jest to proces nieuchronny wobec tego że, że inne technologie stają się coraz tańsze coraz bardziej dostępne, a czyste technologie te, które emitują koszty pracy rosną, bo to jest oczywiste, że ciężka praca jest godnie wynagradzana no i w związku z tym, ale też przynosi to na to, że rzecz, że węgiel nasz krajowy jest po prostu droższy niż te, które można pozyskać innych rejonów świata, więc sytuacja taka, że jakby od jest bardzo trudna sytuacja dla górnictwa, ale wiemy, że ze względów ekonomicznych środowisko związane trendy ze względu na to też, że i chcemy ograniczać emisję, ale też właśnie ten nasz węgiel niekonkurencyjny i niskiej jakości w porównaniu z tym możemy sprowadzić np. w Rosji no jest to proces wchodzenia w dół kolejne lata zobaczymy co przyniesie to dzisiejsze spotkanie z rządu z branżą górniczą, gdzie będzie przedstawiony ten dokument, którym dzisiaj rozmawiamy to spotkanie dzisiaj w przyszłym tygodniu w Brukseli już nie w Warszawie szefowa komisji Europejskiej Ursula von der Leyen może przedstawić nieco wyższe bardziej wyśrubowane cele jeśli chodzi o redukcję co 2 Unii Europejskiej zastanawiam się czy w kontekście tego co może się wydarzyć w Brukseli w przyszłym tygodniu, że te cele będą bardziej wyśrubowane czy może wtedy okazać, że ten plan, który my dzisiaj rozmawiamy on będzie wtedy do wyrzucenia trafi do kosza no to jest rzeczywiście bardzo prawdopodobne, że Unia Europejska zdecyduje o podniesieniu celów redukcji emisji przy czym propozycja Ursuli van der, ale jest jeszcze będzie wymagała wielu akceptacji np. rady Europejskiej czy parlamentu Europejskiego NATO rzeczywiście mówimy o 65%owym celu redukcji emisji co 2 przy czym trzeba pamiętać, że ten cel inny i że on dopiero to jest pytanie jak Polska ma do niego kontrolować to jest element negocjacji, więc ja uważam, że też w kodeksie takowej wiele takich tematów nieuchronnych np. jak odchodzenie od ich gospodarstwach domowych na rzeczy czystego ciepła czy czy na świat przyszłości węgla brunatnego w Polsce to jest coś co po prostu się wydarzy my możemy wpisać w tą agendę, ale oczywiście też na pewno negocjacje dalej co to oznacza dla Polski np. 55%, bo wydaje się, że rzeczywiście w tym tygodniu były przy przyjmowane rekomendacje poszczególnych misji w parlamencie europejskim i tres czy komisja do spraw przemysłu, czyli bardzo zazwyczaj bardzo konserwatywna zaakceptowała ten 55 proc, a chwilę będzie Komisja Środowiska, które nawet może przyjąć 65% to jest niezwykle duży temat czy mamy świadomość, że wiele krajów, które są gotowe nawet więcej jest zredukować na pewno będzie się gdzieś trzeba spotkać pośrodku, ale to oznacza, że rzeczywiście ten dokument prawdopodobnie będzie to rewizji, zwłaszcza to jest o tyle istotne, że wszystkie dokumenty strategiczne są podstawą negocjacji nowego budżetu Unii Europejskiej, więc jeżeli my chcemy pozyskać finansowanie chcemy, żeby część środków pochodziła ze wspólnego budżetu Unii Europejskiej NATO musimy jednak przyjąć, że się zgadzamy czy po prostu mamy plan mamy pomysły, aczkolwiek ja bym się też nie obawiała się tak bardzo tych celów redukcyjnych, bo jest naprawdę wiele działań, które my i tak musimy zrealizować i będą na pewno przyczyniały się do do redukcji emisji co 2 nowy unijny budżet wieloletnie ramy finansowe to jest potężny temat, którego już dzisiaj nie damy rady zacząć, bo kończy się nam czas kończy się czas naszej rozmowy bardzo dziękuję za ten komentarz Joanna Maćkowiak-Pandera prezes forum energii była z nami bardzo dziękuję do usłyszenia do usłyszenia, a to był czwartkowy raport gospodarczy w radiu TOK FM bardzo dziękuję państwu za to spotkanie za chwilę godzina trzynasta informacje o nich przywita się z państwem Jakub Janiszewski audycji połączenie ja nazywam się Tomasz Peta życzę dobrego dnia do usłyszenia raport gospodarcze Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: RAPORT GOSPODARCZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA