REKLAMA

"Przyjęto rozwiązania środka". Panel klimatyczny pod auspicjami rządu Wielkiej Brytanii opublikował raport końcowy

Połączenie
Data emisji:
2020-09-10 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:23 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie trzynasta 41 Jakub Janiszewski przewodnik przy mikrofonie znam jest dr Marcin Gerwin specjalista do spraw zrównoważonego rozwoju partycypacji członek zespołu projektująca Rosbergiem model dzień dobry dzień dobry witam państwa w tym, że to jest nas aż Belgia model wypadałoby wytłumaczyć może przynajmniej w 1 słowie, zanim w 1 zdaniu, zanim wydam, zanim przejdziemy do tego zasadniczego tematu naszego, czyli raportu klimatycznego z Wielkiej Brytanii, bo ten od Belgii Rozwiń » model może nas trochę wprowadzić okres, więc od Belgii to po prostu po niemiecku wschodnia Belgia jest to część niemieckojęzyczną tego państwa to jest około 701000 mieszkańców, niemniej jednak do tego, że ten region jest tak malutki ma swój własny parlament nie 2 lata temu, a oni postanowili, że chcieliby stworzyć u siebie właściwie okazał się pierwszy na świecie stały panel obywatelski on jest taki powiedzmy dwuizbowy, czyli mamy losowo wyłonioną grupę mieszkańców mieszkanek tego regionu, która właśnie w tej części stałej jedynie decyduje o tematach, które będą poruszane na następny rok aż 23 konkretne już panele obywatelskie, które zajmują się w danym tematem do każdego losuje się znów grupę, która będzie reprezentatywna demograficznie właśnie płaci się np. na płeć poziom wykształcenia grupy wiekowe, żeby mieć ten region w pigułce na poziomie miasta na poziomie państwa również tworzy się państwo lub miasto w pigułce to jest zasadniczo ten panel obywatelski, którego rolą jest demokratyczny sposób nam cała procedura do tego rozstrzygnąć przedstawioną kwestią no właśnie raport klimatyczny w wielkiej Brytanii Klein asem jak coś rozwoju tej ten raport, który został niedawno opublikowane jest właśnie laborant tak jest właśnie raportem takiego panelu panelu obywatelskiego w jaki może zaczniemy w ogóle od konstrukcji takich ciał to znaczy jak jak w przypadku tego brytyjskiego pan docent ta została stworzona, choć dzieje się tak pod auspicjami parlamentu ta zdecydowania czy to jest to idealna sytuacja, kiedy pan obywatelski jest inicjowane przez całą publiczną walczyli przez publikatory po angielsku powiemy, czyli na poziom miasta to, że prezydent miasta na poziomie państwa albo parlament albo prezydent premier zależności, gdzie to jest teraz o o to, żeby odbył się panel obywatelski, który zająłby się kwestią ochrony klimatu przez były apelowała m.in. organizacja w tym nadająca jeden z nich 3 głównych postulatów, toteż wydają się było to główną inspiracją, dlatego że 6 stałych komisji parlamentu brytyjskiego, bo to nie cały parlament tak jak w przypadku dla mnie to cały parlament we Francji to prezydent, a tutaj mamy 6 stałych komisji stwierdzili dobro, a chcemy zorganizować panel, którego celem będzie zastanowić się jak możemy dojść do 0 emisyjności czy do tego, że wielka Brytania nie ma żadnych emisji gazów cieplarnianych pochodzących z paliw kopalnych w roku 2050 pytanie nie było zatem zadane czy tylko pytanie było dane jak konkretnie teraz taka otwarta procedura nabór na to kto będzie nadzienie z operatorem przeżycie tak naprawdę używa się tego branżowego określenia zespołem koordynującym tam ten cały panel i wygrała organizacja i walcz, która ma doświadczenie w demokracji deliberacyjnej cały proces rozpoczyna się od wylosowania tej grupy jest kilka kilka kroków najpierw został rozesłany 30 000 zaproszeń do do wszystkich regionów Wielkiej Brytanii z osób, które się zgłosiły wylosowany został ostateczny skład i w ustalaniu tych podejmowania ostatecznych decyzji brał udział 108 osób w tym, że tutaj często stosuje się w tej retoryce w języku angielskim takie pojęcie nieźle loterii co są tym co to to samo też doszłam sama też tak to branżowe określenie właśnie cała tak powiem opinii w tym środowisku demokracji deliberacyjnej jest dyskusja czy używać tego określenia Select, bo lot takiego potocznego czy używać takiego technicznego słowa są też auto wszystko oznacza po prostu losowania suszą, ale czy to byli ludzie absolutnie tak powiem do z jakiej puli dobrani pod względem jakich kryteriów, więc tak w wielkiej Brytanii w związku z tym, że oni mają troszeczkę inne regulacje dotyczące tworzenia rejestru wyborców u nas ten rejestr jest pełne, bo każdy, kto osiąga 18 lat automatycznie dopisane do rejestru wyborców tam tak nie ma po prostu oni nie mają tego co mamy w Polsce u nas Super tak naprawdę pod tym kątem, że mamy pełne strony dane są rejestry wyborców oni tego nie mają rejestr oczywiście są, ale są niepełne wiele osób nie ma, więc u nich stosowane metody rozsyłania zaproszeń właśnie te 30 000 do losowo wyłonionej grupy, ale nie osób tylko gospodarstw domowych czy to jest grupa, ale po prostu spłaszczona gospodarstwo domowe każda osoba, która mieszka pod danym adresem może się zgłosić może wejść na stronę internetową może się zarejestrować to jest po prostu taka pula adresów, którą oni otrzymują Royal mail tak tak to jest techniczna robiono wiele czasu obradował ten obraz obradowało zgromadzenie brytyjskie oni się spotkali po raz pierwszy w styczniu to było jeszcze w czasach, kiedy można było spokojnie się spotykać na żywo i tak się też odbyły 3 spotkania później zaczęły się kwarantanny zaczęły się obostrzenia Epidemiologiczną epidemicznych no i w związku z tym 3 kolejne spotkania one się zakończyły się ostatnio było w maju odbywały się w formule oni to były zmiany programu zostało rozłożone, żeby nie było wielu godzin narastać ten pan został tak po rozciągnięty w czasie by ułatwić przejście on co się okazało, że to forma online sprawdziło się, że to działo coś sobą nie do pomyślenia kiedyś było organizować panele w formie on-line okazało się, że można to może powiedzmy przez parę zdań tych wnioskach tych kluczowych, jakby osiągnięcia tego panelu, tak więc pan zajmował tam brytyjski on dobrą sprawę dostał mnóstwo kwestii rozstrzygnięcia toż to cała grupa została podzielona na wszystkich panelistów została podzielona mniejsze grupy, która jednostka zajmowała się rolnictwem druga transportem np. kolejna zajmowała się kwestiami tego, skąd ma pochodzić energia elektryczna i tutaj też np. w kontekście tego przejścia na 0 emisyjne źródła energii paneliści stwierdzili, że ich zdaniem najbardziej preferowaną opcją są elektrownie wiatrowe ustawione na morzu ku memu zaskoczeniu bardzo niskim poparciem cieszyła się ile energia jądrowa jest 34% łączny wynik w głosowaniu, które zawiera zarówno obcy jestem bardzo za zdecydowanie za jestem za, a większość panelistów tam już 40 parę procent była przeciwna energii jądrowej, więc kolejne to stwierdzono, że dobre źródła energii będzie będzie słońce, ale także, ale turbiny wiatrowe ustawiona ustawione na lądzie w kontekście np. transportu zdecydowanie to rzeczy rozwiązania, które są związane z ochroną klimatu wiadomo jak one są tutaj nie ma wielkich zaskoczeń są np. wsparcie transportu publicznego rozwój infrastruktury dla rowerów zachęty właśnie do tego, żeby korzystać z tego transportu publicznego, ale też panel brytyjski zajmował się kwestią emisji pochodzących z lotnictwa i to akurat dla mnie duże zaskoczenie, bo nie taka narracja szczególnie środowiska aktywisty się, że latanie jest złe i tu z kolei pan powiedział, że akceptuje zwiększenie liczby lotów zwiększenie liczby pasażerów i to w dużej skali to nawet to po może nawet 20 kilka 50% do roku 2050 oczywiście zakładając, że m.in. będą inwestycje np. paliwa syntetyczne, ale też stwierdzili, że nie powinno także będzie 1 podatek dla wszystkich latających raczej powinny być opodatkowane te loty lub osoby pasażerowie, którzy latają bardzo dużo no no na długie odległości na duże, tak więc nie dla wszystkich tych właśnie taka, czyli to ważne są głównie tak, jeżeli ktoś lata dużo płacić więcej rodzin no to jest jeśli chodzi o transport, ale tutaj jest cała masa innych, że tak to już rolnictwo oczywiście, czyli też stronie Unii z kolei w wielkiej Brytanii to tak myślę jak co Francja jak francuski pana, który też zakończy się w tym roku zdecydowanie postawienie na rolnictwo lokalna na wprowadzenie etykiet, które będą, czyli oznakowania części Polski bowiem znakowania produktów, które rolne, które będą pokazywały też czy w ogóle produktów, bo też innych, jakie są miejsca związane z ich wytwarzaniem, jeżeli chodzi o to co mi się np. włącza w porównaniu z panelem francuskim chcą się w świetle, że we Francji książkę odpowiedziano zakaz rozbudowy lotnisk całkowicie tutaj mamy sporą różnicę w ogóle to bardzo ciekawe właśnie pomiędzy tym jak te które, która rekomendacja tego panelu były w wielkiej Brytanii uznawane za bardzo schorowane, które a, które we Francji także też, jeżeli chodzi np. o okup o o to gospodarka obiegu zakres zamkniętego chodzi mu zmniejszenie emisji związanych z konsumpcją tak, bo to nie tylko emisja pochodzą z tego, że włączyliśmy Aśka sobie lampę w domu czy oglądamy telewizję, ale one są związane z wytwarzaniem produktów, które kupujemy, więc oczywiście wsparcia rankingu po to, powtórnego wykorzystania to te wszystkie rozwiązania również zostały poparte przez panelistów właściwie trzeba powiedzieć, że to jest taki kolejny panel, który pokazuje, że ludzie nie są głupi, jeżeli tylko odpowiednio się ich brakuje pokaże się rozmaite opcje to są w stanie sprawniej niż politycy wybiera drogę środka tak macie tutaj rzeczywiście to co ja mam takie wrażenie, że odnośnie tego panelu brytyjskiego rozwiązania, które zostały przyjęte one są takim rozwoju rozwiązaniami środka one nie są zbyt radykalne myślę że, gdyby to było rozwiązania wiążące, że mogłyby zostać zaakceptowane przez przez całe społeczeństwo oczywiście też dużo w takim razie pytanie, bo to nie jest referendum to inny mechanizm, bo referendum każdy może zastosować, jeżeli nie zagłosowali inaczej to do portu pozostaje się z tym pogodzić w pana działa oszustka naciągnęła trochę na tej zasadzie ławy przysięgłych mojej ocenie też jest bardzo ważne, żeby ten udział społeczeństwa, który nie został wylosowany w formie sugestii komentarze tak jak jest to robione w Polsce przypomniał na poziomie lokalnym tak jak było robione w Irlandii, niemniej jednak zdecydowanie to wiadomo już, bo bardzo dawno że, gdzie utyka ochrona klimatu na nie tylko na braku rozwiązań technicznych na tym, że nie wiadomo jak wytwarzać czystą energię w domu wiadomo wszystko co do zrobienia to ucieka na sposobie podejmowania decyzji stąd właśnie oka zmiana reguł gry po zaprosił społeczeństwo bezpośrednio do panelu stwórzmy, ale także proces, który jest, który zawiera część edukacyjną możliwość wysłuchania stanowi ekspertów organizacji pozarządowych, ale też często tzw. deliberacji, który rozważa różne za sprzeciw tych rozwiązań, żeby to było dobrze potrafią dobrze się tą przemyślane rozciągnięte w czasie to, że to trwa długo jest okres, bo to jest dużo pozwala to zastanowić nad tym co jest naprawdę najlepsi z naszego punktu widzenia to pokazuje też, że decyzje właśnie na koniec no są przemyślane, a też perspektywy politycznej czy społeczeństwo, że można im zaufać i one są bardziej progresywna niż to co robi część polityków będą politycy też różnią, ale tu możemy powiedzieć, że to jest głos społeczeństwo, które na myśli się na daną kwestią, której dowiedział się o tym jakie są opcje do wyboru i świadomie podjął decyzję reklamy co tu działa czy też dlatego tak się układają panele ich wnioski są takie rozsądne tak mało powiedziałbym narcystyczne względem tego co produkują często politycy, bo ci ludzie nie wymagają, jakby dalszego wyboru nie starają się o głosy elektorskie starają się kolejne stanowiska co może działać co jest jak betonowe mocą tych panach, bo własny port, porównując to z tym jak działa parlament tak no znaczną część energii uwagi politycy ze względu na wybory poświęcają na to czy zostaniemy wybrani ponownie, jakie są wyniki naszej partii tak dalej, że trzeba koniecznie na trzecią naszego naszego rywala się wykazać nam tak, że mamy odmienne zdanie lub mamy coś, więc to wszystko w panelu nie istnieje to jest grupa ludzi, która została wylosowana nie może zostać wybrana ponownie nie ma czegoś takiego Elektra, chyba że ktoś zostanie wylosowany ponownie myślące są niewielkie szanse są niewielkie to straciliśmy nagle połączenie przestaliśmy się słyszy, tak więc już teraz puentując pojętą, bo się zaczyna brakować czas, dobrze więc puentując ta grupa dzięki temu, że ma czas do namysłu, że nie ma rywalizacji o głosy może spokojnie zająć swoim tematem i to jest właśnie ta wg klubu sedno wszystkiego, ale dodał do tego jeszcze dobrze ułożony proces prowadzenie wszystkiego przez osoby, które wiedzą jak prowadzić dyskusje, które potrafią stworzyć dobrą przyjazną przyjazną komfortowa atmosfera to jest mająca sedno tego co sprawia, że to wychodzi dziękuję bardzo, dr Marcin Gerwin specjalista do spraw zrównoważonego rozwoju partycypacji państwa i moim gościem 1355 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA