REKLAMA

Zielony Orlen - czy to możliwe?

Światopodgląd
Data emisji:
2020-09-10 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:40 min.
Udostępnij:

W dzień rozmów górniczych związków zawodowych z rządem razem z starszym analitykiem ds. energetycznych w Polityce Insight Robertem Tomaszewskim rozmawiamy o transformacji górnictwa, Polskiej Grupie Górniczej, Ostrołęce, green-washingu Orlenu i polityce energetycznej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz Robert Tomaszewski starszy analityk do spraw energetycznych w polityce sam dzień dobry w dzień będziemy rozmawiać to znaczy poproszę pana o komentarz na temat one trwają, więc tego, o czym rozmawiać mogą, jakie są scenariusze rozmów, które trwają między przedstawicielami związków polskie polskiej grupy Górniczej i oczywiście rządu, zanim do tego jednak przejdziemy to chciałbym kilka ciekawych wątków takie Rozwiń » podsumowanie dotyczących kwestii klimatyczna energetycznych w ostatnich godzinach ciekawa informacja przyszła z Orlenu zarząd ogłosił, że do 2050 roku wygeneruje emisję c od 2 o 20% ma je zredukować tras właśnie się jak do 2030 roku, czyli do 2030 ma zredukować emisję od 2 od o 15, a w 2050 ma być neutralna neutralne Orlen klimatycznie nie mamy pan ocenia to znaczy jak bardzo poważnie możemy potraktować w takim sensie zobowiązania, którego przepraszam za moją nieufność, ale doświadczenie z różnego rodzaju spółkami ich politykami zielonymi mamy bardzo mieszane znajdzie to jest jakaś poważna deklaracja przełomowa na ile to jest tzw. sjesta, czyli jednak jak jakiś rodzaj gry Włosi Bogu wydaje się, że na tych w tym w polskich warunkach decyzja Orlenu jest wszystko ambitna odważne, bo przypomnijmy, że właściciel tej spółki w naszym naszej największej polskiej firmy, czyli Polski rząd cały czas tej neutralności klimatycznej nie zadeklarował jako jedyne państwo w unii Europejskiej cały czas nie podpisaliśmy się pod tym postulatem by wyzerować emisję doprowadzić do poziomu zera netto do połowy stulecia natomiast Orlen grupa paliwowa, która ewoluuje w kierunku koncern multi energetycznego zdecydowała na to i tak te wczorajsze ogłoszenie jest na tym poziomie połowy stulecia bardzo ogólne, bo Orlen wczoraj nie powiedział w jaki sposób chce wyzerować ta misja przypomnijmy Orlen emituje około 16 000 000 ton dwutlenku węgla rocznie liczba z roku na rok w ostatnich latach więcej ich więcej rośnie rośnie tak tak w tych ostatnich latach to to rosło łączny skumulowany wzrost wyniósł 3 miliony ton dwutlenku węgla, więc znacząca znacząca ilość no i teraz firma deklaruje tą tą dekarbonizacji ewolucji w kierunku neutralności klimatycznej jest pierwszą taką polską firmą i której właścicielem skarb państwa, która zrobiła, ale na tle całej Europejskiej branży raczej się pozycjonuje nie w peletonie, ale próbuje właśnie one dogonić peleton europejscy giganci paliwo widać jak Shell BP ani włoski czy czy np. hiszpański zespół oni wszyscy już zadeklarowali neutralność klimatyczną, ponieważ tego wymagają od nich akcjonariusze tego wymaga od nich instytucje finansowe, które finansują rozwój, więc Orlen próbuje dogonić ten Europejski peleton no jest decyzja, która na pewno będzie bardzo skrupulatnie analizowana przez obserwatorów rynków, bo Orlen bazuje na paliwach kopalnych najem w ciągu 30 najbliższych lat musi z tych paliw kopalnych wejść zdywersyfikować swoje biznesy i zredukować emisję, która jest całkiem spora to jeszcze zanim do tego wychodzenia będziemy to zwróciłbym uwagę na 1 rzecz, którą pan powie zaznaczył, czyli też presję ze strony instytucji finansowych to znaczy, że jednak ten ruch zielony w finansach, czyli deklarację część na razie funduszy czy firm, że nie będą czy czy też Europejskiego banku czy też do presji ze strony instytucji politycznych na nie, że nie będą inwestować w to tzw brudne przemysły, czyli właśnie firmy, które żyją, które żyją z węgla zaczyna działać to znaczy, że ta presja zaczyna odnosić skutki, że Orlenowi groziło po prostu, że nie będzie miał dostępu do pieniędzy dokładnie tak ważne, bo wobec obecnej chwili żaden szanowane podmiot branży paliwowo-energetycznej nie planuje rozwoju kierunku paliw kopalnych, gdyby coś takiego zadeklarował nawet mienie fizycznie nie zainwestować 5 pieniędzy po prostu zadeklarował to banki czy czy akcjonariusz błyskawicznie się od niego odsunęli straciłby dostęp do preferencyjnego finansowania, więc po prostu nikt tego nie robi ruch jest w przeciwną zupełnie stronę, czyli w kierunku odnawialnych źródeł energii w rynku elektryfikacji transportu ustawienie na wodór dywersyfikacji zazieleniania gazu także to sąd to są właśnie te kierunki dla firm, które bazują na paliwach kopalnych, aby dostosowywać do tych wymogów klimatycznych wydaje się, że w najbliższych latach będzie przyspieszać nad na ten termin w postaci finansowania jest absolutny to znaczy nie można być częścią Europejskiego rynku częścią też otrzymywać dostęp do rynków finansowych i nie podporządkowywać się temu reżimowi coraz ostrzejszych wymagań klimatycznych, chociaż od razu państwo zachęca do sięgnięcia po podcast rozmawiać o tym jak część koncernów naftowych widzi swój ratunek plastiku i oczywiście jest bardzo niepokojące też perspektywy klimatu, czyli o ZŚ, ale plastik też ich różnego rodzaju działania lobbing prowadzą, ale to znaczy, że państwo właśnie w rozmowie wtorkowej, ale jeszcze będąc no właśnie jak bardzo jeszcze przy prezesie banku i Orlenie to jest pytanie, dlatego że Orlen dopiero się przymierza, żeby przejąć czy połączyć się z Energą, która z kolei no jak szacuje dzisiaj czytam między nimi w Gazecie wyborczej szacuje już topiła razem z ceną 1,5 miliarda złotych w budowę bloku c w elektrowni Ostrołęka takiego bloku, który za poprzedniej władzy został budowa została wstrzymana, gdyż wtedy było wiadomo mówili o tym eksperci pan i NGO-sy, że to będzie nieopłacalne, ale przyszła do władzy przyszło prawo sprawdziła jego politycy twierdzili, że węgiel będzie już się wycofali potem w ostatnich miesiącach bez tego Gazeta pisze, że CBA zatrzymuje osoby związane z budową tejże inwestycji są 4 osoby były prezes m.in. oraz jego syn PiS poseł PiS Arkadiusz Czartoryski przyznaje, że przekazał został poproszony o przekazanie dokumentów w tej sprawie to on m.in. jak czytam wyborczej miał tutaj Edwarda est, czyli tego byłego prezesa przedstawiać w każdym razie wygląda na to, że w zasadzie, jaką pan widzi przyszłość przed tą inwestycją to jednak tylko korekta Orlej niszczeją NRD oni z właścicielem połowy połowy udziałów w elektrowni Ostrołęka co oznacza, że jakby problem związany z tą elektrownią w tym w jaki sposób zakończyć rozliczyć się z wykonawcą w zakresie projektu węglowego, który postawił te plony postawił część infrastruktury gotowy by pod pod ten blok węglowy jest już na głowie prezesa Obajtka Orle tego to załatwić, budując zamiast bloku węglowego blok gazowy troszeczkę mniejszy razem z pomocą PGNiG, które jako nasz gazowy monopolista będzie dostarczał paliwo do tej elektrowni wydaje się, że to jest z punktu widzenia bezpieczeństwa energetycznego oczywiście racjonalne zagranie pytanie w jaki sposób zostaną rozliczone kwestie budowy bloku węglowego, bo tam cały czas bardzo wiele spraw nie pozamykanych tak jak pani redaktor wspomniała 1,5 miliarda złotych przespaliśmy, budując infrastrukturę której, której kompletnie nie potrzebujemy, która nie zostanie żaden sposób wykorzystana i która teraz jest ogromnym problemem, ponieważ ktoś postawił ktoś zatrudnił wykonawców firmy, które tam się rozstawiły inwestowały to teraz to zostało zwinięte, więc kwestia kar umownych kwestia związana z tym jak rozliczyć to wszystko do końca będzie będzie na pewno kolejnych miesiącach bardzo dużym zmartwieniem dla Orlenu i oczywiście to jest przykład tego w jaki sposób polityka energetyczna nigdy nie powinna była być kształtowana tak Ostrołęka c jest takim żywym pomnikiem politycznej woli byłego ministra energicznie Krzysztofa Tchórzewskiego, który chciał pozostawić po sobie wielki pomnik w postaci 1000MW elektrowni na węgiel kamienny wbrew wszystkiemu wbrew regułom rynku wbrew regułom, które wpłyną na Brukseli wbrew trendom technologicznym i skończyło się 1,5 miliardowy stratą dla tych firm, które dodajmy, iż dane i energii, które obecnie znajdują się również trudnej sytuacji finansowej, ponieważ muszą przyspieszyć swoją transformację energetyczną, a są uwiązane przy węglu, z którym nie do końca wiedzą co zrobić można można zamknąć, ale tam są pracownicy, ale elektrownie pełnią cały czas rolę ważną dla systemu, więc mamy same z tym problemy tak naprawdę ten ten problem związany ze stron koncern będzie się ciągnął dalej zobaczymy, jaki będzie tego finał Orlen DEKRA deklaruje, że w 2024 roku w tym miejscu w Ostrołęce będzie działał 700MW blok gazowy i to ma sens tak nadzienia rozumiem, bo toczy się spór o to czy gaz może być przejściowy czy nie wydaje się, że polityczna zgoda na to jest, więc Toma sens wydaje się panu tak ta część gazu na poziomie takim w tak to znaczy, że musimy mieć jakieś moce w systemie energetycznym, które produkują energię przez cały czas bez względu NATO czy wieje wiatr czy świeci słońce i są niezależne od odnawialnych źródeł energii, więc to z tego punktu widzenia ma sens, ale z drugiej strony to co dociera do nas Brukseli to co się dzieje w Brukseli to PiS to jest jasne, że wczoraj umarł węgiel dziś przygotowujemy do tego żeby, żeby zrezygnować z gazu ten gaz w perspektywie kilku kilkunastu lat będzie technologią wschodzącą, więc z drugiej strony inwestowanie nadmierne teraz tą technologie jest bardzo ryzyko my potrzebujemy trochę po to, żeby przejść ten trudny okres właśnie pomostowy okres transformacji energetycznej do 0 emisyjnej energetyki, ale nie potrzebujemy tego zbyt wiele, ponieważ później znowu spotkamy się z taką samą sytuację, jaką w, jaki dzisiaj znajdujemy węgla będziemy mieli problem wskazał właśnie mam informacje z komisji środowiskowej parlamentu Europejskiego, gdzie było głosowanie, gdzie poparto w tej komisji na razie podwyższenie celu redukcji emisji do 2030 roku do 60% zostało jest oczywiście tak będzie dzisiejsze głosowanie one jeszcze będziemy się on musi zostać potwierdzone jutro jest majowe posiedzenie komisji Elvis komisja środowiskowa w parlamencie europejskim i te stanowiska zostanie później przekazane parlamentowi parlament będzie reprezentował to stanowisko w negocjacjach z komisją Europejską i państwami członkowskimi te 60% jest gigantyczna redukcja ona najprawdopodobniej nie przejdzie przypomnijmy, że obecnie do 2030 roku mamy zadeklarowaną redukcję emisji o 40% w stosunku do 90 roku tak w stosunku do 2005, a i teraz, podwyższając ten cel redukcji do 60% my podbijemy gwałtownie ceny emisji co 2, które muszą kupować wszystkie elektrownie emitujące dwutlenek węgla w unii Europejskiej, ale wszystko instalacje przemysłowe co rozpędzić tą transformacji do nieprawdopodobnej prędkości, czyli co oznacza zamykanie kopalń za zamykanie elektrowni na węgiel nawet o duże znaczące obniżenie rentowności produkcji energii elektrycznej gazu to już koniec z tym już głosy planowanie wyszło jak zwykle, czyli mamy minutę, żeby mógł pan wskazać co jest najważniejsze w tych rozmowach, które się właśnie toczą rozumiem, że czytam mają już Pasieki konkrety dotyczące jakiegoś porozumienia jak ma być uratowana Polska grupa Górnicza co zamykane co nie zamykane, jakie wsparcie dla pracowników itd. raczej nikt tego nie spodziewa się dzisiaj nastąpi przełom w tych rozmowach z górnikami wydaje to jest taki dzisiejszy dzień jest taki bojowy test Artura Sobonia wiceministra aktywów państwowy, który ostatnią sobotę został pan pełnomocnikiem rządu do spraw transformacji górnictwa i on przejął prowadzenie tych rozmów z górnikami po stronie rządu, jeżeli górnicy nie wyjdą dzisiaj z tych rozmów chyba na razie nie nie wyszli z tych rozmów, bo one trwać pół godziny to to moim zdaniem to będzie taki mały sukces pierwszy Artura Sobonia i teraz raczej chodzi o to, żeby utrzymać górników przy stole negocjacyjnym i jakość w okolicach początku października wypracować kompromis wokół restrukturyzacji kopalń, ale pamiętajmy, że dzisiaj zapoznają się też z projektem polityki energetycznej Polski przygotowanym przez ministerstwo klimatu, które jasno pokazuje, że będziemy rezygnować trzeci z węgla to bardzo denerwuje górnicze związki zawodowe tutaj oczywiście odsyłam państwa do rozmów wtorkowych, gdzie między nimi Robert Tomaszewski mówił, że to ambitniej niż była, ale nadal konserwatywnie w stosunku do oczekiwań czy tych nowych celów Unii Europejskiej, a z drugiej strony rozmawiamy ze związku związkowcy z Jarosławem Niemcom, który mówił, że to, że jak najbardziej górnicy rozumieją potrzebę klimatyczny tylko po prostu też domagają się, żeby ta polityka uwzględniała właśnie prawa pracownicze i kwestie klimatyczne możecie państwo tego wszystkiego od słuchać dziś bardzo dziękuję jak zwykle zresztą Robertowi Tomaszewskiemu starszą analitykowi do spraw energetycznych w polityce więcej, który był państwa gościem to na tyle dziś tyle dla państwa z Martyną Osiecką przygotowaliśmy, która wydawała program realizował go Kamil Wróblewski informacja o nich jeszcze więcej sportu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA