REKLAMA

Białoruska kreatywność rewolucyjna, czyli jak protestują nasi sąsiedzi

Światopodgląd
Data emisji:
2020-09-11 15:00
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
22:44 min.
Udostępnij:

Zatrzymania na Białorusi trwają, strażacy mogą stracić pracę jeśli ostrzegą o nadchodzących służbach bezpieczeństwa, ale protesty nadal trwają w przeróżnej formie. Jakiej? O tym analityk polityczny i badacz społeczny, redaktor magazynu New Eastern Europe dr Maxim Rust.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz serdecznie zapraszam państwa na świat podgląd, który zacznie dziś od jak co dzień bywa ostatnim miesiącu podsumowania tych najważniejszych wydarzeń na Białorusi dziś piątek, więc pozwolimy sobie dokonać pewnej syntezy wszystkich tych wydarzeń miejscy tego dnia z tego na co warto zwrócić uwagę co może stanowić jakąś podstawę do prognozowania co dalej z protestami dziś 3004. dzień protestów na Białorusi każdego dnia ludzie Rozwiń » wychodzą różnego rodzaju grupy organizują akcję manifestacje każdego dnia dochodzi też do zatrzymań jest już kilkadziesiąt osób uznawanych za więźniów politycznych, ale więcej szczegółów dowiedzieć się państwo teraz od doktora maks ma usta, w którym połączyliśmy się przez Skypea dzień dobre czy dobry Maximus jest analitykiem politycznym badaczem społecznym redaktorem magazynu New Eastern Europe wydawanego przez kawy, czyli Europy wschodniej i wyleciał pierwsze słowa kolegi kolegi Kolegium Europy wschodniej dzięki temu słuchacze zapamiętają bardzo dziękuję, że przyjął zaproszenia co ty byś wskazał tak, podsumowując te ostatnie dni jako najistotniejsze na co warto zwrócić uwagę też, żeby słuchacze, którzy starają się śledzić o tym pamiętali ja myślę, że takie 2 wydarzenia marzenia tak poważna, bo tak często bardzo się poważnie rozmawia na temat Białorusi, ale ważne jest przede wszystkim ta miesięcznica, że nic nie spodziewał, a protesty tra trwają już ponad miesiąc, ponieważ 9września mimo taki miesiąc po wyborach prezydenckich na droga ważna sprawa dzisiaj świetlany Janowska obchodzie urodzinach także to jest taki trans symboliczne, ale wracając do rzeczy takich trendów, które moim zdaniem są najważniejsze teraz rozwój stacji od kraju pierwsza to jest w tym tygodniu jest to, że rada Koordynacyjna została faktycznie pozbawiona swoich przywódców i przywódczej może później będziemy o tym trochę bardziej szczegółowo rozmawiać w zasadzie jedyną osobą, która zostaje na wolności jest białoruska jedyna bliska świetlana Aleksijewicz, ale z tego co słyszymy też ona jest zagrożona, więc dlatego tak moja mama dziennikarze dyplomaci dyplomacji przede wszystkim zagraniczne tak dlatego to jest bardzo ważne jak będzie dynamika protestów po takim odcięciu taką główkę prezydent ma rady Koordynacyjnej to jest ważne wydarzenia polityczne, a drugie, które może nie było aż tak medialnie nośna tylko się pojawiało w mediach ja myślę, że to jest tak naprawdę przekaz Łukaszenki to co on powiedział w ostatnich dniach przedstawicielom rosyjskich mediów przypomnę może dać słuchaczom słuchaczką, że w tym tygodniu na początku Mińsk gościło ty raz tu idei tego rodzaju kanały i rosyjskie media były długie długie wywiady, których udzielał tutaj by z 1 strony jak zaznaczył, że rozumie, że społeczeństwo może być niezadowolona też podkreślał, że może się trochę zasiedział to było tak nie bywał białoruskich mediach, ale z drugiej strony powiedział, że nowa wieś Ross ma tak, ale z drugiej strony też powiedział, że nie zamierza rozmawiać z ulicą i z tymi bojówkarzami nie wiadomo kim, czyli czy też tutaj za radę Koordynacyjną tylko chcę porozmawiać bardziej ze społeczeństwa może z pracującymi, a też oznacza to, że władze swojej oddać nie zamierza i przestrzegał też, że Rosję przed tym, że jeżeli padnie Białoruś to następna kolejka będzie Rosja, ale uczeń oczywiście w kontekście zbliżającej się Wizytek Łukaszenkę do Moskwy, która odbędzie 14września właśnie w poniedziałek Łukaszenka ma być w Moskwie, czego się spodziewasz ja myślę, że ten będzie bardziej bardziej wizyta dyżurna nie spodziewam się, żeby zostały wpisane jakiekolwiek wiążące dokumenty zresztą strona rosyjska podała, że takich takiej agendy nie ma, choć oczywiście te ostatnie tzw. karty drogowe państwa związkowego Białorusi Rosji po podpisaniu, które de facto Białoruś by straciła jeszcze więcej swojej suwerenności myślę, że to bardziej będzie takim wyrazem poparcia władz białoruskich ze strony Kremla, ale takiego poparcia może bardziej męczącego, bo Rosja nadal moim zdaniem jeszcze jakby bada grunt po prostu czeka jak będzie sytuacja stacja rozwijać to jest będzie po prostu kwestia takiego 3 dalszego Targu co robimy dalej i w jakim jesteśmy jak jesteśmy kondycję było jak Białoruś Rosja jak Rosja co możemy stać razem zrobić dobrze to pozostaniemy przy tych wątkach międzynarodowych na na te chwile Rosja z 1 strony z drugiej strony tzw. zachód szczególnie ten wschodni zachód, czyli nasze szczęście Europy szczególnie zainteresowana zaangażowana w to co na Białorusi się dzieje i jeżeli chodzi o Polskę to rzeczywiście w tym tygodniu gościliśmy Swietłany ciechanowską, która w zasadzie była tu przyjmowane jak jak przywódczy najwyższym szczeblu ta tak i to to pierwsza taka wizyta zagraniczna, ale z drugiej strony wyszło trochę jak zwykle, czyli dziś jest spotkanie państw grupy Wyszehradzkiej moi ktoś wpadł z polskiej strony na pomysł, żeby właśnie też tak wesprzeć ich nauką i zaprosić, ale jak wynika z relacji premiera Czech Andreja Babiša trochę wpadł na to późno i organizacyjnie to nie wyszło, ponieważ on to zawetował uznał, że byłoby to zbyt szybkie działanie takie zaproszenie Ciechanowski na ten szczebel nie wiem, jakie to twoim zdaniem znaczenie jak to się do zgodności to trochę jednak złośliwi zwracają uwagę właśnie taką prowizorkę tego działania polskiej strony chociaż, jakby gest być może dobrym kierunku to tak też czytam, że ta jest nazywany wpadką, ale tak naprawdę, jeżeli chodzi o szczyty zaproszenia Ciechanowski na na ten szczyt, jakby tutaj też tego nie wolno brzmi niemal brzmiał do tego wydarzenia, że udało się Czechy czy nie udało się to była organizowana nieraz takie, że dynamika po prostu wymaga, żeby chcemy pani się udała, bo w Warszawie potem chcemy zaprosić byłoby też bardzo dobrzy na arenie międzynarodowej to pokazać szczególnie myślę, że Polska chciała tak zaakcentować w kontekście działalności Litwę bardzo aktywnej w relacjach z białoruskim społeczeństwem obywatelskim, ale też ja przejmuję np. także mogą faktycznie być także po prostu było ustalone agenda, a tu nagle pojawi się jakiś nowy punkt to jest jedno, a drugie pamiętajmy też na razie poczuli się zaskoczeni zaskoczenie, ale też pamiętajmy, że może w mediach jest przedstawiana, że grupa 4 to jest jakaś po prostu monolog jakaś jedność, ale jeżeli chodzi o stosunki to należy je z Rosją każdy, kto ma nieco inne priorytety to tym bardziej można było przewidzieć SP w tym sensie wcześniej niekoniecznie będą aż tak entuzjastycznie dla, a w dla przeciw czy Węgry też jako, jeżeli popatrzymy np. węgla wiadomo Orbán Putin to jak będzie tak dziwną poczeka nie chcę tutaj, iż taka z 3 ten jak mój celnych do przodu, a z drugiej strony trzeba też 1 strony deklarują to, że są jak najbardziej za powtórzeniem tych wyborów za wyborami wolnymi otwartymi demokratycznymi, ale też uważają, że trzeba poczekać na decyzje w ogóle wspólnota, ale jeszcze inna sprawa, że chodzi o Czechy no to to, jakie czerpie Praga, gdzie tak jest walka wewnątrz polityczna w elitach samych czeskich, a 2 też ich relacja z Rosją, bo np. Rosja ostatnio bardzo nerwowo zareagowała na deklaracje Czech, że rozmowy tak jak to nowe rozmowy konsultacje z Rosją będą uzależnione od stanu zdrowia zdrowia nawalnego także tutaj może też chcieliby za bardzo nie prowokować, a zobaczyć projekt to się będzie rozwijało jest tak by nie ma 1 głosu i ale wyszło tak jak wyszło, czyli do czasu Reutera o tym, że Babiš wetuje pomysł Morawieckiego wg, ale też tego co wiem premierze Wenger i Słowację też wyrazić może bardziej dyplomatycznie, że to jest krok nie do końca może to agendy może za, a za szybko, bo była podjęta decyzja, tym bardziej że kwestię Białorusi tak stanowi właśnie jedną z głównych punktów spotkanie, które teraz właśnie szczyt, która odbyła się w Lublina to, że chciałbym byśmy za kilka minut jeszcze porozmawiali o, aby o tym działaniu Litwy, która jest wyjątkowo aktywna i wczoraj tamtejszy Sejm wezwał właśnie do uznania ciechanowskiej za prezydent Białorusi, chociaż sam rząd litewski tego nie zrobił, chociaż szef MSZ Litwy nie mówił Łukaszence jako prezydencie, ale to się chciał byśmy porozmawiali o tych wewnętrznych protestach i na różnych systemach sprawiedliwości jak zmienia też Białorusinów ich percepcję ich współpraca dr Max im Rust jest państwa gościem redaktor Niejestem euro informacje po informacjach wrócimy światopogląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem cały czas jest dr Maksym Rust analityk polityczny badacz społeczny redaktor magazynu New Eastern robić serdecznie pozdrawiam witam transportem rozmawiamy podsumowujemy najważniejsze wydarzenia w Białorusi i wokół Białorusi w związku z tym warto zwrócić uwagę na wczorajszą rezolucję litewskiego Sejmu obronie suwerenności narodu białoruskiego warto z 2 powodów 1, żeby patrzeć w jakim kierunku idzie idą przedstawiciele władze litewskie, bo idą w pół kroku co najmniej przed innymi, a z drugiej strony chyba o tym możemy powiedzieć na początek czytam za tekstem relację Eweliny Krzywickiej z w Gazecie wyborczej za przyjęciem dokumentu głosowali wszyscy obecni na sali posłowie nic się nie wstrzymał nie był przeciw ławach sejmowych zabrakło jedynie przedstawicieli ośmioosobowej frakcji akcji wyborczej Polaków na Litwie związek chrześcijańskich rodzin no oczywiście tutaj cytowani są różni politolodzy inni politycy, którzy no takim najbardziej już daleko posuniętej ocenia nazywają akcję wyborczą polityków akcję bardzo Polaków na Litwie partią kremlowską nie wiem czy ma opinię na ten temat albo, że może w 2 słowach powiedzieć czy twoi jak ważna czy w ogóle ważna jest moim zdaniem ta rezolucja to może samej rezolucji to poprawi to skomentuję krótko przede wszystkim ta rezolucja z tą w Polskim tłumaczeniu to pojawiają się też szczególnie rosyjskojęzyczne propagandzie w niektórych mediach pojawiła się błędna interpretacja, że Sejm uznał Ciechanowski za prezydent Białorusi to jest nieprawda, bo w tej deklaracji jest wyraźny pisarze uznają za liderkę białoruskiego narodu to jest moim zdaniem bardzo ważne, bo zna kogoś za prezydenta o tak po prostu to zupełnie inna wtedy skutki konsekwencje w 2 to jest to, że to krok był bardzo mocne symbolicznie o obawach zrobiona kilka godzin białoruskie media albo media szczególnie Canona kanał kanał na telegramie i tak by było takie główne niósł przez kilka godzin to się utrzymywało, więc symboliczne 3 przekaz jest bardzo mocne, ale potrzecie ja myślę, że w tej stacji to należy bardziej zapytać się specjalistów od prawa Międzynarodowego czy po prostu taka rezolucja oprócz znaczenia symbole narodowe wymiary wymiary jakiekolwiek właśnie formalnoprawne, bo moim zdaniem też by w stosunkach międzynarodowych to jakby nie będzie miało większego większego znaczenia, a to, że została podjęta jednogłośnie, ale nie było na sali w ogóle nie było klubu akcje Polaków na Litwie to nie bardzo zdziwiło z 1 strony, ale z drugiej ja myślę, że też w Polsce rośnie świadomość gęsie głosy tego w ogóle może nie tyle do samej partii dla pytania do pana Tomaszewskiego tak naprawdę całą grobie, na którą stronę on gra jak jest jego interes chyba w Polskim może też ubiegał się, gdyż takie pytanie może teraz ostatnie, czego lekiem jest, że nie ma rzeczy zrobiłbym porządek tylko tak naprawdę chcą latać z innego handlowego tak wrócimy to święta to już jest z tego co też będziemy na to przez co się dzieje panu Tomaszewskiemu od lata to nie tacy, których są tak naprawdę nie zaskoczyła, bo od tej frakcji niczego innego bym się nie spodziewał może bardziej, że zagłosowałoby przeciw to, więc dobrze jest to, że to jest po prostu w ogóle nie wzięli udziału w tym głosowaniu czy wróćmy na Białoruś może taką najpierw chciałem prosić o taką refleksję ciężko to z 1 strony naturalne protesty wzbudzają taką aktywność społeczną artystyczną Obywatelską ludzi to jest zawsze niezwykle poruszające zachwycające i tak też wydają się teraz jest na Białorusi to znaczy każdy potrafi czy nie każdy, ale wielu jak potrafi wspiera też jakoś wyraża to co się tam, gdzie jest stąd też niesamowite niesamowita sztuka i również, ale ten wymiar obywatelski nie nie bardzo ciekawi takie 2 rzeczy, które zwróciło moją uwagę, o których mniej chyba mówiliśmy też trudno uchwycić, ale obserwuje to oczywiście na odległość, więc nie wymyka jest skala, ale takich różnych osiedlowych inicjatyw i akcji od początku mówiło, że te protesty one muszą też być, żeby nie da się łatwo rozbić rozproszone w ostatnich dniach widzimy widziałam ludzi zbierających się z sąsiadami, urządzając potańcówki to wszystko symbolice tego protestu też współpracują ze sobą sąsiedzi, żeby organ symbolicznie wywieszać flagi te flagi, które są związane z protestem nie wiem czy potrafi już ocenić czy i ja jak zmienia co się dzieje z ludźmi jak te protesty już miesięczne na to wpływają często zbyt szybko i za szybko wyciągać wnioski to w ogóle mówiąc o protestach ja bym wskazał, że oprócz w ogóle mobilizację taki to za spory spory społeczeństwa bardzo ważne jest to, że te protesty są tak kreatywna te jak nigdy po prostu dno nigdy przedtem niedawno kilka dni temu przeprowadziłem jak rozwiązać rozmowę z białoruskim tłumaczy MSW Andrzejem Adamowiczem w tym okresie tłumaczą mury Kaczmarskiego tak no one także względami tak, tak więc wydać, jeżeli państwo też będę interesował się tym kulturowym i kreatywne wymiarem protestu to to zachęca do przeczytania, bo to jest bardzo czekały w ogóle aspekt w ogóle tych protestów, a jeżeli chodzi o te kampanie, które spełniać te potańcówki na osiedlach no to jest jeden z wyrazów te były kreatywnego takiego niszowego, ale przeciwstawianie się władzą to się zaczęło bardziej od tego, że w Mińsku w innych miastach ludzie zaczęli po prostu wywieszać biało-czerwonego flagi wszędzie, gdzie to tylko można w swoich domach na balkonach mieszkań jest tych mieszkań, a służby komunalne albo nas po prostu potem już służbę oznakowane, ale wiadomo, że to było służby porządkowe i bezpieczeństwo na czele zaczęły te flagi zdejmować, więc teraz ja też dostają swojej części swojej rodziny, ale też nie wszyscy mieszkają chińską, ale po prostu stare zdjęcia ludzie wywieszają takie flagi i widziałem kilka zdjęć z Mińska Grodna, gdzie po takich osiedlach takich po prostu normalnych morską owcach prosto taki całe stara płyta obca adwokat z bieżącymi flaga Miedz i dziś zbierają i jakby po prostu świętują nieraz milicja chce przeszkadzać nie zawsze się to daje też wczoraj było tak bardzo ciekawa akcja, kiedy ludzie na mińską zebrali się, żeby też sport tańczyć pod białoruskie piosenki jak świętować dzisiaj były wywieszane flagi i zostali przygotowali też takie ogromny tort w biało czerwono biało oczywiście, więc przyszła służby porządkowe i tego kwartału jeśli mamy tylko zabrane, a to jedzenie też czyta aktorami została poczęta też sekcja zarekwirowali, ale też bardzo nic nie mogą zrobić, bo ludzie mogą wywieszać jak to było pokazywane już np. majtki staniki na balkonach też się w kolorze biało-czerwona generalnie stoi czerwony Stanik biały Stanik tak dokładnie jest symbolem flagi to już trudno komuś po prostu jakiś artykuł do tego przylepić i ludzi zabierają, a coraz częściej też z po prostu z projektorów, bo technologia też w takim aspekcie zapewni techniczna jest ważna ludzie powstają np. ostatnio na morale tych 2 DJ-ów, którzy jeszcze przed wyborami kościele podczas uroczystości Państwowej piosenka zaleca zmian zmian i po prostu później zostali aresztowani powstał mural, które służby białoruskie za malowały, ale też sporo powstają też wszystko jest złego jest wzdłuż tras ani Radko ostatnio m.in. taki obraz rodzina masz zowie i widziałam też są właśnie te obrazy takie rewolucyjne wyświetlane na budynkach tak, ale rodzina ma ma wzywa to jest jakby trzeba też mamy słuchać słuchacze nie wszyscy znają rosyjski białoruski test odniesienia tak jest znanego polskiego plakatu, że matka ojczyzna wzywa, więc tam to jest takie po prostu jak to jest Ameryka licznikowe ta, która została na początku została porwana, a taras jest przetrzymywana w areszcie, ale to w ogóle swe myślę, że wymiar takiej kreatywnej protestów to jest w ogóle na pedały dzielącą te audycje, a taka też ma refleks było ostatnio, że ta przypomina jak w Polsce tego pomarańczowa alternatywa działała też, a działo się w tej chwili takich alternatyw różnych jest kilkanaście po mieście o tym wymiarze Solidarności takie 2 ostatnie miejsce więcej, ale 2, które wydarzenie, które były szeroko opisywane przez media zeznań na pewno surrealizm też ich był taki moment, kiedy młodzi ludzie uciekali przed siłami porządkowymi wskakiwali do rzeki ratownicy wodni pomagali im tej rzeki wyjść oni zostali potem skazani ci ratownicy na wysokie grzywny, a z drugiej strony ostatnio strażak stracił pracę, bo ostrzegł mieszkańców jednego z osiedli, że właśnie jedna z tych szlaku, który przed chwilą państwo Maximus opowiadał będzie zdjęta za to stracił pracują obaj jak czytam dostali wsparcie z tego funduszu Solidarności czy czy też sieci udało się już stworzyć, które nam będą są gotowe mają możliwości wspierać zwolnionych skazywanych na grzywnę, bo to są bardzo często wysokie grzywny jak bardzo potrzebna jest tutaj też pomoc choćby z Polski, jeżeli chodzi od sieci Solidarności społecznej międzynarodowej one działały faktycznie jest są też takie sygnały, że państwo białoruskie tego po prostu się boję, bo ostatnio 1 ze przedstawiciel prokuratury i tych struktur siłowych za siłowe zostałby formalnie zwolniony, ale wszyscy wiedzą zajmował się tą kwestią tego, żeby pieniądze z tych zbiórek nie trafiały na Białoruś to i to musi nie udało po prostu takich kampanii jest kilka jedna z największych to jest kampaniach tak by hard on jest Facebook wszędzie z całego świata można ją wesprzeć, która zajmuje się stricte pomocą osobom represjonowanym, które ucierpiały, które spotkały się z represjami na ulicach czy zostały wprost pobicie wyrzucenie z uczelni również przeznaczone pomocna dla psychologów, ponieważ bardzo straszne rzeczy działy się białoruskich więzieniach i aresztach szczególnie w po rozpoczęciu projektu, a powstał taki drugi projekt taka zbiórka ktoś nazywa by Sol, czyli skoro Białoruś i Solidarność też państwo mogą znaleźć się w internecie ją wesprzeć one przeznaczone stricte dla ludzi, którzy ze względu na wyrażenie swojej opinii swojej postawy Obywatelskiej zostali zwolnienie z pracy albo są w pracy szykanowanie, a po drugie to jest bardzo ważny wymiar tej kampanii dla ludzi przede wszystkim pracowników służb porządkowych wojskowych milicję, że jeżeli odejdą z pracy to taka forma też im pomoże i pocięte sprawdzała dzisiaj na razie kampania zebrała już ponad w przeliczeniu na złotówki prawie 8 000 000zł to jest jak na białoruskie warunki też bardzo dużo, ale są codziennie dziesiątki zatrzymanych studenci tak dalej niż ostatnie słowo, bo będziemy dziś podsumowywać kończyć, a no to jedno chciałby pracować to rozbije każdy może po prostu takie kampanie bez przeciw czy te największe, które spełniają państwo by, choć trzeba Sol, ale też jest maj czy Greg prawda by tak i ich tak samo obaj są, ale są też inne zbiórki teraz też, które powstają w Polsce na całym świecie jako auto to działa to ma wymiar praktyczny wymiar takiego zupełnie materialnych, ale też bardzo się przede bardzo bardzo dziękuję dr Maksym Rust analityk polityczny i badacz społeczny redaktor magazynu nie jestem euro przez skarb państwa gościem jeszcze dziękuję informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA