REKLAMA

Artur Soboń: Wyzwanie jest dzisiaj gigantyczne. Musimy stworzyć takie warunki polskiej transformacji spółek energetycznych, które będą zgodne z regulacjami

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-09-11 17:20
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
15:30 min.
Udostępnij:

Artur Soboń - wiceminister aktywów państwowych i pełnomocnikiem Rządu do spraw transformacji spółek energetycznych i górnictwa węglowego jest gościem Karoliny Lewickiej. Rozmawiamy o negocjacjach rządu ze związkami zawodowymi górników. Jaka przyszłość czeka polską energetykę i Śląsk.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest już z nami Artur Soboń wiceminister aktywów państwowych i pełnomocnik rządu do spraw transformacji spółek energetycznych i górnictwa węglowego dzień dobry Panie Ministrze dzień dobry szósty dzień pana urzędowania na stanowisku, iż już górnicy grożą strajkiem decyzje mają podjąć w poniedziałek są niezadowoleni z rozmów tak nie wygląda dialog mówił dzisiaj szef śląsko-dąbrowskiej Solidarności Dominik Kolorz mówi, że sytuacja nabrzmiewa zbliża się do tej, Rozwiń » którą pamiętamy z czasów rządów Ewy Kopacz, czyli 2015 roku o ponad szósty dzień w roli pełnomocnika, bo perspektywy państwa jestem od początku tej kadencji tak powiedziałam 5września dostał nominację na pełnomocnika rządu więcej nie jest mi zupełnie nowa sytuacja natomiast te wyzwania dzisiaj jest identyczny musimy stworzyć takie warunki polskiej transformacji spółek energetycznych, które będą zgodne z tymi regulacjami, które w tym zakresie wymuszają sytuacja na rynku jeśli mamy sytuację, w której produkcja energii jest mniej konkurencyjna niż naszych sąsiadów to generujemy sobie import energii z zagranicy ktoś może powiedzieć to jest dobry dla części gospodarki, bo te mniejsze np. firmy zyskują na tańszą energię natomiast z punktu widzenia bezpieczeństwa stabilnej polityki stabilnych dostaw energii to celem polityki państwa powinno być takie wypracowanie modelu transformacji energetyki, żeby można było produkować energii w Polsce, żeby ona była konkurencyjna, żeby ta energia była ożywiona i tańsza dla przedsiębiorców inna jasna sprawa ta sytuacja taka Panie Ministrze, że firmy energetyczne nie ma już węgla tak i chcą go na mniejsze niż ten chory w mniejszym popycie na węgiel oznacza to konieczność mniejszej produkcji w węgla w i to oznacza zamykanie kopalń to oznacza transformację rozłożoną w czasie, której będziemy rozmawiać transport myśmy ja się na rozmowy to pan męczącą koniecznością nie potwierdzi taką propozycją w ubiegły biegu ubiegły piątek Katowicach, aby przejść do zespołów roboczych dotyczących tego, o czym mówi pani redaktor, czyli wewnętrznych kwestii w poszczególnych grupach etnicznych w jaki sposób organizować pracę strona społeczna miała to zdanie odrębne jak szacuje oczywiście Lineker wysłuchałem wszystkich rozwiązań systemowych też komplet informacji, który był oczekiwany został przez rząd stronie społecznej dostarczą ostatnim spotkaniu to kwestia polityki energetycznej oraz brak jest komentarz w związku z pomysłami się mówi ten plan wygląda na to zdrowie i inwestycje spółek energetycznych po wygląda oczywiście tak jak go przygotował minister klimatu już na tym spotkaniu mój rząd jest przed uzgodnienia międzyresortowe istotności Wisła będzie koszt również swoje propozycje pewnie swoje propozycje zgłosi również nie strona społeczna to nie jest przyjęty dokument nawet nie jest dokument formalnie, który jest projektem, bo nie ma jeszcze wpisu do wykazu prac rządu, czyli trochę Pani Minister sytuacja jakiś czas temu kilka tygodni temu z Jackiem Sasinem, który też pewien plan pociąg pojechał do Katowic plan wcześniej jego założenia wyciekły do mediów jak się górnicy dowiedzieli to powiedzieli, że będzie czwarte powstanie śląskie Jacek Sasin schował swój plan do teczki udawał, że go nie ma teraz minister klimatu Michał Kurtyka prezentuje politykę energetyczną Polski 2040 roku, która zakłada, że z węgla będziemy mieli trzydziestym roku 3756% tak 204011 do 28 górnicy topią nogą pan już teraz mówi nie Szanowni Państwo to zresztą ogólnie obowiązujący dokument no ale jednak to hamuje jak jest mówi zupełnie otwarcie zupełnie uczciwie strona społeczna w tym przypadku o nie strona w postaci związków w energetyce i w górnictwie, które mają skądinąd wielu kwestiach sprzeczne oczekiwania wobec rządu nie jako pierwsza, bo kilka dni wcześniej Pani Minister Michał Kurtyka przedstawiał publicznie w innej okazji ten dokument miała okazję podyskutować, zanim ten dokument będzie procedowany przez rząd o jego kształt, więc to nie jest kwestia planu dla górnictwa konkretnych rozwiązań, które my proponujemy strona społeczna odrzuca, bo na tym etapie rozmów jeszcze po, ponieważ no tak, ale oni mogli się sprawa jest, czyli dlaczego, jeżeli w miksie energetycznym coraz mniej energii będzie pochodzić z węgla to coraz mniej tego węgla będziemy potrzebować i kopalnie też nie będą potrzebne, zważywszy na to, że wydobycie jest w polskich kopalniach coraz droższej opłaca się węgiel importować co też bardzo skrupulatnie robimy tylko się stałem jak zamierza rząd pogodzić to, o czym mówił ostatnio Jacek Sasin, nawiązując do pana nowej funkcji, że jest on odpowiedzialny za stworzenie modelu górnictwa i energetyki, który będzie współgrał z polityką Unii Europejskiej, więc z 1 strony będzie musiał pan zmniejszać udziału węgla w miksie energetycznym, a z drugiej strony ma pan niepokoje społeczne górników, którzy chcą dalej fedrować niech pan redaktor i w ten sposób udowodnić, że nie jest łatwe zadanie do pani przekonała ta naprawdę ja się teraz zastanawiam czy ta druga, czyli taktyka strategia jest taki wyższy VAT dla jasności sytuacji proszę się nie obrażać jeśli zastanawiał czy taktyka będzie taka jak od wielu wielu lat w Polsce, czyli żeby, że priorytetem jest spokój społeczny na Śląsku większy górnikom nie będzie podobać na Śląsku bierze się dużo mandatów no to rząd będzie wycofywał i aż do tego momentu, kiedy zdążymy ze ścianą pani dr Niewiem czy dane są państwo dostęp do pani dyrektor też one są dziś w publicznej warto jeszcze się cofnąć się do teamu i tak całkiem cofnąć się do tego, bo myśmy do roku 1910, kiedy wydobyto w polskich kopalniach 151 000 000 ton na rok 2019, kiedy wydobycie to jest 61 000 000 ton węgla krótko mówiąc o zakaz absolutnie nowa sytuacja, która spotyka Śląsk, która jest jakimś wielkim zaskoczeniem dla całej opinii publicznej odchodzimy od węgla od 100 lat i tylko dlatego dzisiaj, że rynek regulowany poprzez w szczególności ceny certyfikatów daje presja na to, że zrobić to z pewno bym chciał większą dynamiką no to stąd też mamy sytuację, w której musimy wspólnie ze stroną społeczną działania zaplanować taki kompleksowy sposób przecież mamy też z 1 strony Strumień funduszy europejskich tym samym wykorzystać do transformacji energetycznej będzie szczodrze jak budżet państwa dla tych, którzy mogą odchodzić z górnictwa i całą pewnością ten program osłonowy będzie programem, który będzie bardzo bardzo korzystne dla tych, którzy dzisiaj będą kończyli swoją pracę nie w górnictwie całą pewnością potrzebujemy odblokowania tych aktywów, które mogło być zasilone inny sposób w szczególności przez odnawialne źródła energii od aktywów wytwórczych opartych na handlu energetyce ci od bloków węglowych o to, aby banki uruchomiły finansowanie na inwestycje w postaci inne źródła zasilania, bo aktywa węglowe zgodnie z polityką tabor, a od przyszłego roku polityką Europejskiego banku inwestycyjnego nie mogą być finansowane środkami środkami z tych banków, choć banki komercyjne mają w tym zakresie jeszcze ostrzejszą politykę na krótko mówiąc w wyniku regulacji musimy dostosować naszą transformację do nowych, ale aż co chciałbym, żeby pani zatrudnionej w kampanii dobra dla obrońcy miotają jest jakaś absolutnie nowa sytuacja tak jak powiedziałem od dziesiątego roku sukcesywnie spada wydobycie węgla no jasne sprawa tylko, że prawo sprawdzić w każdej kampanii wyborczej powtarzały górnikom na Śląsku Andrzej Duda, że mamy kilkanaście lat będziemy sobie z tego węgla korzystać z PiS ma w programie 2019 roku już rok minął obietnicę, że zamykanie kopalń nie będzie więcej panu powiem, że Sasin pana przełożony minister Sasin pojechał na ten Śląska z tym programem, który zakładał m.in. zamknięcie najbardziej deficytowych kopalni wujek 3 ruchów kopalni Ruda to potem wywiązało się w ramach Prawa i Sprawiedliwości duże napięcie, bo np. Beata Szydło wycofanie się Jacka Sasina z tej propozycji pochwaliła powiedziała też sprawa naszej suwerenności energetycznej, więc pytanie czy w ogóle w samym obozie prawa i sprawiedliwość jest zgoda na to czy można zamknąć jakąś kopalnie czy niemożna myślę, że świadomość w tym zakresie o nie tylko wśród polityków partii głosi wśród tych, które odpowiedzialności Polskana przede wszystkim wśród tych, którzy dzisiaj fedrują ci samych górników pracowników kopalni związkowców jest dużo większa niż pani redaktor tutaj na to zarysowała świadomość konieczności tego, aby informować zmienia się organizować swoją pracę inaczej zapewnić tym, którzy tego potrzebują nowe miejsca pracy takich jak w takich obszarach no właśnie żyć nie ma zmiany będą ważne, bo mówiła jak Bogusław Ziętek mówił tak szanują, a jak z jak na takie, ale to pani ma przekonanie mam cytaty przed sobą Bogusław Ziętek to wygląda trochę jak zrzucenie bomby atomowej i oznajmia nie na drugi dzień, że nic nie stało likwidacja kopalń w tak szybkim czasie spowoduje spustoszenie na lokalnym rynku pracy to odbije na dziesiątkach tysięcy miejsc pracy nie tylko samej branży Górniczej Dominik Kolorz mówi oni się nas w ogóle nie pytali oni tak nie wygląda dialog związkowcy są niezadowoleni nie chcą rozmawiać szykują się do protestu nie rozmawialiśmy na temat organizacji tak jak powiedziałem pracy poszczególnych grup górniczych, a gromić ani raz zaczną pewnie było to przedmiotem rozmów moich ze stroną społeczną, więc na pewno nie jest prawdą, że chcemy wykonywać jakieś szybkiej reorganizacji wygaszania produkcji to musi być wszystko rozłożone w czasie uzgodnionym ze stroną społeczną na tyle na ile to możliwe sobie zdaje sprawę z tego, że wśród tych, którzy odpowiadają osobnik bardziej radykalne sale, ale wszystkich odchodzimy z pewnością, kiedy pierwsze kopalnie będą zamykane, kiedy zdaniem pana należałoby zamknąć pierwsze kopalnie Szcze pań redaktor postawę, że od 1910 roku w Polsce jest zmniejszana produkcja węgla co w praktyce oznacza również ograniczenie wydobyciu w postaci wygaszania oświatowych Trzebusz ich, czyli tak chciał zostać będzie działo pytanie tylko kiedy co Panie Ministrze z polską grupą górniczą, która ma potężne problemy finansowe pytanie także czy będą tą zmiany w zarządzie czy zmieni się prezes Tomasz Rogala będzie ktoś inny od meczu zaczął natomiast ja dzisiaj mogę powiedzieć, że sytuacja jest konieczne jest szczególnie to jest sytuacja nie porównywano do żony innej spółki Górniczej, bo nie ma to jest ewidentnie sytuacja wymagająca wsparcia w postaci tarczy finansowej PFR i o to będziemy w tej chwili zabiegać to znaczy rozmowy z elementów pomiędzy PGG także odwołali się od 20 lepszej sytuacji tę aferę po to, aby uruchomić finansowanie jej powiedzieć też okazji jak ważnym była uruchomienia i notyfikowany komisji Europejskiej pomocy dla dużych przedsiębiorstw dzięki temu z tej pomocy mogą skorzystać także nasze no tak, ale na razie też należy go nie było Polska dla burmistrza Polska grupa Górnicza czeka, bo Paweł Borys szef polskiego funduszu rozwoju analizuje wszystkie dokumenty, które zostały złożone mówi tak najpierw plan restrukturyzacji, a potem pieniądze, a pan obiecuje górnikom, że przed bójką dostaną wszystko zgodnie ze sztuką o nim pamiętać o tym, że program swoim czasowe to nie jest program skończone tylko do końca tego roku ręce ten grudniowy termin jest terminem od ministra z, a czy uda się do tego czasu opracować plan restrukturyzacji musimy zrobić jeśli chcemy z doprowadzić do uruchomienia finansowania musimy stworzyć nie tylko, że plan restrukturyzacji co realny biznesplan dla polskiej grupy Górniczej generalnie dla górnictwa plan program miał powstać do końca września dzisiaj Dominik Kolorz jeszcze raz zacytuję mówi, że pesymistą co do tego terminu, bo są pyskówki na spotkaniach nie ma żadnych konkretów oni to zresztą po może, że jeśli nawet zdobywają spotkań są jednak kilku uczestniczyłem, więc mogę powiedzieć się 69% czasu to robić merytorycznej zarówno po stronie rządowej jak i postaw społecznych czasem, ale tak rozbieżne oczekiwania od rzeczywistości, ale opisujemy rzeczywistość taka jest od nieznanej perspektywy, ale na pewno nie ma tutaj ani pyskówek ani nawet mimo złej woli czy złych intencji ręce tak nie powiedział czy plan do końca września będzie chcę powiedzieć także zobaczymy w jaki sposób teraz będziemy dalej pracować myśmy dali się tej temu oczekiwaniu, żeby najpierw rozmawiać o rzeczach systemowych takich, które kształtują całość polityk i krok po kroku od spotkań ministra na chińskim SN z minister importu stawia śni obliga np. w handlu hurtowym energią przez właśnie politykę energetyczną państwa inwestycje tak, ale tak dalej omówili wszystkie kwestie ogólne od moich kolegów po stronie społecznej dzisiaj zależy w jaki sposób analizować, czyli na razie żaden termin ogłoszenia planu jest pewnym akcja tak jak mówiłem tak też mówił pędzący kolos nie o tym ostatnim przed ostatnim spotkaniu obaj mówiliśmy, że to jest w październiku całkowicie całkowicie realne, że we wrześniu powiemy trudno, ale zobaczymy Artur Soboń wiceminister aktywów państwowych i pełnomocnik rządu do spraw transformacji spółek energetycznych górnictwa węglowego dziękuję Panie Ministrze za rozmowę gry państwa zapraszamy informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA