REKLAMA

Przekształcenie OFE w IKE. "Cwany ruch rządu"

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2020-09-14 09:20
Prowadzący:
Czas trwania:
25:51 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kadzie ekonomia kapitał gospodarka w radiu TOK FM rozpoczynamy drugą część magazynu EKG Maciej Głogowski dzień dobry przekształcenie OFE Wika to jest temat, którym będziemy już za chwilę rozmawiać z naszymi gośćmi są pani Joanna Solska tygodnika polityka dzień dobry dzień dobry pan Piotr Kuczyński analityk rynków finansowych dzień dobry dzień dobry państwu i pan Jarosław Janecki ekonomista szkoła główna handlowa w Warszawie dzień dobry czy program pan minister Rozwiń » Waldemar buda, który w rządzie odpowiedzialny za przygotowanie nowego projektu przekształcenia OFE Wika, czyli zmiany naszych otwartych funduszy emerytalnych jak mówi rząd już teraz całkowicie prywatne indywidualne konta emerytalne lub kto będzie chciał będzie mógł wybrać ZUS jeśli wybiorę oka jeśli wybiorę IKE wówczas zostanie potrącony zostanie potrącona 15%owa opłata decyzję w tej sprawie mielibyśmy podejmować jak mówił minister buda między marcem, a majem przyszłego roku decyzja jest przeniesiona teraz zatrzymał ją kryzys mieliśmy o tym decydować się w tym roku już nic dalej minister buda mówił szacuje, że połowa z nas wybierze ZUS spółkę, ale domyślam wyborem będzie Kaczy jeśli nie zrobi nic to zostanę przepisany do nowego indywidualnego konta emerytalnego opłata przekształceniowa jak już mówiłem zostaje 15%owa jest większa część zostanie potrącona w 2021 roku z panem ministrem nie rozmawiałem o tym, jaka jest filozofia tego pomysłu tylko te o tym jak nowy projekt ma wyglądać tak by jak najwięcej się dowiedzieć, ale przecież to wszyscy my zaraz staniemy przed tym wyborem ci, którzy nawet nie skład kują się do OFE, ale mają otwarte mają otwarty fundusz emerytalny będą musieli wybrać co z nimi zrobić się mając tę wiedzę której, którą nam tutaj zaprezentował pan minister buda ten wybór staje się łatwiejszy państwa zdaniem pani redaktor Polska mniejsze wydaje, że w normalnym kraju zdecydowałoby zaufanie do państwa, gdyby miała zaufanie do państwa to wolałabym, żeby moje pieniądze poszły do ZUS-u, ponieważ tylko ZUS gwarantuje mi wypłatę emerytury do końca mojego życia obawiam się jednak tego zaufania w Polsce za dużo nie ma też konstrukcja taka jak ktoś nie zrobili to pójdzie zostanie zapisany do IT i ta spowoduje, że rzeczywiście połowa osób jeśli nie więcej zdecyduje się na to konto IKE tylko, dlatego że będą skuszeni dziedziczeniem, czyli perspektywą, że oni sobie te pieniądze wyjmował tylko to co jest groźne dla systemu emerytalnego to jest to, że system emerytalny zostaje pozbawiony części pieniędzy tam i tak tych pieniędzy jest coraz mniej dziura jest coraz większa emerytów przybywa i twórcy tego projektu nie zadali sobie pytanie pytania jak to wpłynie na stabilność systemu emerytalnego moim zdaniem wpłynie fatalnie, chociaż dzisiaj w przyszłym roku rząd weźmie sobie 15% tej opłaty przekształceniowej, pozbawiając przyszłych podatków przyszłe rządy ja widzę to dość negatywnie mówiła pani Joanna Solska pan Piotr Kuczyński tam pana ma również pytanie, bo w tej sprawie przekształcenia potencjalnego OFE IKE jest jeszcze sprawa na jakiś wycenę tych aktywów, które są zgromadzone osa no jeśli przekształca je Wika to tą to może wszystko proste ale, ale jeśli decyduje się na zapis w ZUS-ie no to to musimy się mówić co przekształcamy w jakiej kwocie tutaj pan minister Budda ile dobrze zrozumiałem szczęk nie wie, kiedy będzie ten moment ten dzień rozliczeniowy no bo sytuacja przecież na rynkach się także zmieniła, a patrząc na naszą giełdę to tutaj zacytuję pana właśnie pan mówi tonie giełda tylko w dziesiątkę, więc właściwie jak tutaj do tego dobrze podejść by nie stracić no tak uśmiechnąłem się pod nosem oczywiście dziewiątka, która zostaje bardzo od innych giełd na całym świecie w tej chwili w tym okresie pandemii licznym temat generalnie jest bliski dlatego z jego powodu właśnie z powodu wywiadu, którego udzieliłem tam się pełnym emerytem ponad rok temu, więc nic dziwnego temat przekształcenia OFE jest dosyć bliski, ale podczas tego wg mnie bez emocji i obiektywnie podzielam wszystkie te uwagi, które zgłosiła pani redaktor Polska absolutnie podzielam uważam oprócz tego jest z to, że nie będzie dziedziczenia w przypadku przejścia do ZUS jest ja wtedy powiedziałem ten ponad rok temu cwany ruch rządu i dalej do podsumuje sprytne ruch może zmiękczy nieco dlatego zaprzecza czy pierwszym niektóre po rozbiorze tak nie mówię przy pierwszej reformie systemu OFE, kiedy część obligacyjna poszła do osób na subkonta, którym pan mówił w wywiadzie z panem ministrem Budą ta część jest dziedziczona, jakie dziwię naprawdę bardzo opozycji żona tego nie podnosi, że myśmy pisali dziedziczenie, aby chcecie czy właśnie sposób sprytne zmusić ludzi do przejścia do kadry wziąć do 15% tej opłaty przekształceniowej to opłata jest w miarę uczciwa od razu pojawi w miarę bo gdyby obecny system emerytalny się utrzymał to rzeczywiście 15% wzięte teraz jest równo warte podatkowi temu zakończył bez względu na to się po drodze stanie pan na matematycznie można matematycznie to serce liczy pan ale, ale jeszcze jedno słowo, jakie urządzali, a więc wiem wiem, że za dużo gadam, ale jest jedno zdanie, ale przecież chodzi po ludziach o politykach pomysł emerytury bez podatku, jeżeli podniesiemy limit zadłużenia w konstytucji go usuniemy wg mnie to jest nieuniknione no a potem hulaj dusza piekła nie ma kto będzie chciał wygrać wybory ten dam pani emeryturę bez podatku wtedy wejdzie za 15% MP teraz równe byłoby 0% wzięta za PiS będzie 10 lat no to jest 1 argument też starałem się go przynajmniej zasygnalizować w rozmowie z panem ministrem, a Budą, ale pan pan poszedł w tę stronę dziedziczenia, a chwilę wcześniej mówił, że zgadza się ze wszystkim, o czym mówiła pani redaktor Solska jak ja zrozumiałem wypowiedź pani redaktor to ten przekaz i apel był taki byśmy nie tylko tym dziedziczeniem się zajmowali przy okazji tej dyskusji to jak zostanie przekształcone OFE IKE, bo to jest oczywiście ważny temat, ale w Polsce mało się w ogóle rozmawiał o wysokości tego przyszłego świadczenia to jest niezwykle istotne, a w ogóle w sprawie dziedziczenia tych pieniędzy OFE to moglibyśmy odwołać się do początku tej reformy, czyli wprowadzenia OFE ja się wtedy mówiłem, że te pieniądze OFE będą dziedziczne jeśli dzisiaj nawet jeśli dzisiaj zechce przejść do ZUS-u to znaczy, że ta umowa zostaje złamana rząd nie dotrzymał pan Jarosław Janecki do pana mam pytanie o tę część sądów, której pan minister Budda był najbardziej tajemniczy, czyli pieniądze, które trafić mają do budżetu dzięki właśnie tej opłacie przekształceniowej, gdy pierwsza odsłona tej reformy pojawiała się kilka kilkanaście miesięcy temu to był główny temat dyskusji rząd po prostu szuka pieniędzy to wrażenie pozostaje dalej, a przecież pieniądze są jeszcze bardziej potrzebne niż były te kilka kilkanaście miesięcy temu 15%owa opłata oznacza, że tu i teraz konkretnie 2001. 2002. roku budżet dostanie no właśnie nie wiemy ile, ale całkiem sporo, bo te kilka miliardów złotych to jest zawsze kilka miliardów złotych do przodu do budżetu to jest najważniejszy temat z punktu widzenia rządu no prawdopodobnie tutaj przedstawiciele rządu przypomnieli sobie o tej reformie, bo zwróćmy uwagę na to, że zarówno programie konwergencji przekazywane do komisji Europejskiej, jaki w ustawie budżetowej tych środków prze no nie mamy zapisanych czy one są znaczące dla budżetu na każdy miliard złotych jest ważne natomiast z wypowiedzi, którą przed chwilą słyszeliśmy tutaj ja raczej wnoszę, że rząd będzie starał się ograniczyć się straty, jakie może z tego tytułu ponieść może nie straty, ale korzyści, żeby jak najwyższe, ponieważ one będą zdecydowanie mniejsza od tych, które wynikały z takich normalnych warunków przypomnijmy, że jak ta ustawa powstawała w funduszach emerytalnych była ona 130 miliardów złotych dzisiaj jest to znacząco mniej, gdyby przyjąć TOK myślenia zaprezentowany tej audycji Tower 50%, gdyby się rzeczywiście obywateli zdecydowało na oto byśmy mieli 65 miliardów złotych i z tych 65 miliardów złotych, jeżeli weźmiemy 15% było 9,75 miliarda, ale wycena aktywów OFE to nie jest dzisiaj 130 miliardów, ale jak ile, jaka kwota wpłynie do budżetu ostatecznie przekonamy się dopiero w przyszłym roku jak usłyszymy, jaka będzie jak przekonamy się, jaka będzie cena właśnie aktywów OFE to co jest chyba kluczowe w tym w tych w tych zmiana to jest to w jaki sposób po tutaj rząd będzie w sprawie sposób jednak zniechęcał obywateli do przejścia do ZUS-u i wydaje się że, o ile poprzednio mieliśmy zapisy, które na ME no pozwalały myśleć o tym, że jest jakieś takie zabezpieczenie wyceny środków OFE przychodzących do ZUS są tak teraz przybyła nie wiemy czy tak jest, a dobrze, bo prawdopodobnie będziemy mieli sytuację taką, że ta wycena środków przekazywanych do ZUS-u będzie w miarę podobna do kwoty, którą byśmy przekazywali IKE to tam mówił pan Jarosław Janecki no wydaje mi się, że na tyle ile mogliśmy przypomnieliśmy już tę historię, poznając informacje od pana ministra budy państwo także w mieli okazję się skomentować, ale to co najważniejsze jest przed nami to w trzeciej części EKG, czyli co zrobić pozwolić by moje OFE przekształci przekształcono Wika czy jednak wybrać ZUS i to państwa zapytam państwa naszego gościa państwa nasze oczy zachęcam by wysłuchać odpowiedzi w trzeciej części magazynu EKG piąta 43 radio taka sama trwa magazyn EKG część trzecia Maciej Głogowski dzień dobry naszymi gośćmi są dziś pani Joanna Solska pan Jarosław Janecki pan Piotr Kuczyński pierwszą drugą część EKG poświęciliśmy dziś na przyszłą przyszły temat tam właściwie obecne, ale decyzja dopiero przed nami czy dać się przekształcić swoje oferty IKE czy jednak nie i poprosić, żeby to co mamy w OFE zostało przekazane do ZUS-u to może być jedna z ciekawszych, a na pewno jedna z ważniejszych zmian, którą rząd obecnie chce przeprowadzić, czyli likwidacja OFE przekształcenia ich indywidualne konta emerytalne co zrobić co wziąć pod uwagę czy to ile mam lat ile zostało czasu do emerytury czy jaki jestem sytuacji ile zarabiam, jaki jestem płci, bo to też ważna, jakie kryteria wziąć pod uwagę by podjąć decyzję czy dać się przekształcić swoje OFE wynika czy jednak wybrać ZUS pani Joanna Solska moja mimo wszystko dla mnie najważniejszym kryterium jest to, że tylko ZUS będzie wypłacał emeryturę do końca mojego życia, bo dzisiaj jak sobie w sejmie emeryturę ja mogę na emeryturę mogę dorobić, ale jak będę miała lat więcej to co dorobienie się robi problematyczne i przy wszystkich zastrzeżeniach, jakie mam do ZUS, które w, którym dziura się powiększa dramatycznie to trzeba pamiętać, że gwarantem wypłat z ZUS-u jest jednak państwa i ZUS nie zawali się wcześniej zawalił się państwo państwo będzie podnosić podatki będzie podnosić składki, ale będzie też ratować jeśli ZUS nie wypłaci to niema się co łudzić, że wypłacą jakieś fundusze inwestycyjne natomiast IKE gwarantuje mi, że dostanę pewną sumę pieniędzy po przejściu na emeryturę to będzie średnio kilka tysięcy złotych ludzie pieniądze wydadzą na wejściu natomiast każdy późniejszy rok życia będzie im bardziej doskwiera, bo ta ich emerytura będzie głodowa i coraz bardziej głodowa już dziś te, które nie są wysokie, a one będą topniały natomiast w przypadku kobiet one będą dramatycznie głodowe to jest temat, którym powinniśmy na co dzień dyskutować mówi pani Anna Soska pan Kaczyński pan, jaką by decyzje przy wszystkich oczywiście zastrzeżenia doradzał nie będę doradzał każdy ma swoją głowę tylko wiem co z tego wyniknie, dlatego że każdy wariant jest dobre dla budżetu taka jest prawda były do musielibyśmy dużo rozmawiać, ale naprawdę każdy 1 tylko wariant dobry dla giełdy, czyli wszystko, kiedy przejdzie do do IKE, a dla ubezpieczonego czy przyszłego emeryta no to po po pierwsze, podzielam to oczywiście co powiedziała pani redaktor Solska tutaj do żywotności emerytury w odróżnieniu od tego co będzie lig, ale nikogo nie przekona by wiem, że ludzie będą woli większości woleli jednak mieć po prostu dziedziczenie i dla mnie jest też istotne to, że jeżeli tak jak pan powiedział w rozmowie z panem ministrem budo przed panem 30 lat do emerytury no to 30 latach nie wiadomo, jakie hopki klocki będą siedziały na giełdach nie wiadomo co się będzie działo naprawdę nie wiadomo co się będzie działo nigdy nie mówię to na pewno będzie ze, bo to są opowieści dziwnej treści słyszałem pan minister buda na ten temat mówiono dobrze mnie nie trzeba tego zapisać, dokąd idziesz tam złodziej potem przypomnieć te kilkanaście lat może być różnie za to kapitał w ZUS-ie jest waloryzowane corocznie i to jest waloryzowane naprawdę hojnie naprawdę hojnie i po 30 latach jestem jakoś dziwnie przekonany, że może się okazać bardzo się będzie więcej niż na IKE, a do tego jest to co się będzie na dożywotnie, gdy miał był młodym wieku, czyli 30 lat emerytury ani 5 lat po emeryturze to był na pewno wybrał ZUS może być 302535 różni to może wrócić różnie może być różnie będziemy podejmowali w najbliższym czasie tę decyzję to znaczy mając jak coś stać mnie komentarza pan dr Jarosław Janecki ZUS czy dzika, a ja uważam, że akurat w tym przypadku nie same kryteria takie, o których tutaj mówimy, a decydują o tym, jaka będzie decyzja tylko po prostu u nas tak bardzo ogólnie skłonność do podejmowania ryzyka ani i teraz, jeżeli są osoby, która w, które chcą zaryzykować pójdą rolnika, jeżeli chcą nie zaryzykować pójdą do ZUS, a ja tylko może może podkreślę 1 taką istotną ważną rzecz, że nawet, gdyby ktoś podjął decyzję, iż za ta cała kwota wchodzi do ZUS-u to o tak kilka tysięcy złotych, która w, które ta osoba otrzyma ona stanowi niewielką bardzo nieznaczną część naszej przyszłej emerytury czyli ta sprawa powinna również być brana pod uwagę przez przyszłych emerytów czy tonie jest także, decydując się na ZUS będziemy mieli tutaj jakieś znacząco różne wyniki jeśli chodzi o przyszłą emeryturę wszystko na naszej głowie, ale oczywiście chcemy decydować tylko, żeby warunki podejmowania tej decyzji były jeszcze w miarę rzetelnie nam prezentowane sofa czy OFE IKE czy OFE do ZUS-u ta decyzja przed nami jak powiedział dzisiaj to sam pan minister buda będziemy ją podejmować w przyszłym roku, a zatem będziemy jeszcze do tego tematu nieraz wracać w kawie to będzie teraz cytat uwaga nie będziemy zabieranie pieniędzy z kieszeni Polaków tak para w zakresie mówi dzisiaj minister finansów pan Tadeusz Kościński nie chcemy wprowadzać nowych podatków Okaj nie chcemy wprowadzać nowych podatków no ale może porozmawiamy o składkach Rzeczpospolitej dzisiaj na pierwszej stronie rząd planuje oskładkowanie umów zlecenia firmy dopłacą po zmianie nawet 2,5 miliarda złotych pracujemy nad takimi rozwiązaniami przyznaje Rzeczpospolitej pan Stanisław Szwed wiceminister rodziny pracy i polityki społecznej wszystko wskazuje, że wyższe składki nie przyjdzie zapłacić przedsiębiorcom już od 1stycznia zapłacą jej od wynagrodzeń osób, które pracują na co najmniej 2 umowach zlecenia lub łączą pracę na zleceniu za tatę czy działalnością gospodarczą jeśli dzisiaj łączą od tego zlecenia płacą np. tę składkę zdrowotną no to co przecież z tego będzie w przyszłości wyższa emerytura ktoś mógłby powiedzieć to rzeczywiście nie ma mowy o wyższych obciążeniach dla obywateli od przyszłego roku pani redaktor Polska no i rząd wprowadza nowe podatki tylko starannie unika nazywania tego podatkami, bo przypomnijmy 20× więcej osób niż w tej chwili będzie płaciła opłaty od deszczówki wchodzi podatek od słodzonych napojów cukru teraz chodzą ozusowania wydają się też najgorszy moment na zwiększanie ozusowania, ponieważ mamy głęboki kryzys i ten kryzys może się pogłębiać już widzimy, że od przyszłego roku rośnie luka VAT to jest na Luce VAT rząd PiS używał sobie przez kilka lat mówił, że Platforma pozwoliła aferzysta wyciągać z Polski pieniądze oni nie pozwalają dzięki temu mamy 500 plus Otóż pozwalają pozwalają już od ubiegłego roku i w tym roku to się powiększa luka VAT oznacza ze PAK do budżetu państwa wpływa mniej podatków z tego tytułu niż powinna wpływać jeśli jest kryzys to te luki zwykle się podwyższa ją, bo do szarej strefy wchodzą przedsiębiorcy, którzy sobie nie radzą i tutaj nie jest takie proste przełożenie znacie pozyskuje zlecenia będzie więcej pieniędzy w ZUS-ie podatkach nie będzie większa szara strefa i pogłębia się sytuacja, w której praca nie opłaca, bo każde pieniądze zarobione są coraz bardziej opodatkowane natomiast atrakcyjniejsze są pieniądze z zasiłków trzynastej emerytury 500 plus, bo one opodatkowane nie są to nie jest sposób wychodzenia z kryzysu brzmi dosyć absurdalnie, że opłaca się nie opłaca praca się nie opłaca niestety do tego wątku ozusowania kolejnych zleceń pan Piotr Kuczyński panie na ilu pan Jarosław Janecki no to mógłbym powiedzieć mogę powiedzieć oczywiście pan minister powiedział to co powiedział no może powinien dodać, że on nie będzie podnosił tych podatków, bo nie wiadomo czy przetrwa burzę pod działalność rządu może tak może o to chodzi oczywiście mogłem tak być oczywiście poza tym ja nie wiem czy nie jest czymś czy rząd nie chce postawić przed opozycją takie diabelskiej alternatywy podniesie się rączki za zmianą konstytucji limit to czy nie podniesie się, jeżeli będzie mało wpływu IT IT to zadłużenie będzie gwałtownie rosło rzeczywiście w ujęciu unijnym, przekraczając mocno, przekraczając 60 proc dopuszczalne w konstytucji na razie w tym Markiem policzymy po polsku no i przyjmiemy to te sposób liczenia Europejskiej to wtedy opozycja będzie miała nad czym myśleć bardzo bardzo bardzo długo nie wiem czy to też nie o to chodzi mniej bierzemy bardziej uderzamy w ten ten limit i zmuszamy do przyjęcia rozwiązania, które zapewne niestety końca, ale przyjęto stanie pamiętajmy, że ten brak czy to nie szukanie pieniędzy w kieszeniach Polaków to mit i udowadniamy to za każdym razem dzisiaj z opłat od dzisiaj ławę o głosowaniu wcześniej o pani redaktor Polska wspomina podatek co trochę cukrowe czy od handlu mówiliśmy o tym w piątek w kkg np. likwidacja ulgi abolicyjnej to oczywiście dotyczy tylko niektórych podatników zarabiających poza polską, ale np. rząd nie ukrywa, że będzie chciał coś zmienić w podatku od najmu, a więc coraz więcej osób będzie płaciło coś dodatkowo to na koniec używałem dzisiaj tego sformułowania giełd rząd jeszcze raz do tego grudziądzka powrót, bo szykuje nam się debiut Allegro na giełdzie papierów wartościowych w Warszawie to będzie wielkie dla giełdy wydarzenia pan Piotr Kuczyński no na pewno ja nie od kiedy ale od dawna bardzo dawno by pilot, czyli oferta pierwotna będzie największa mówi się 1 miliardzie złotych naprawdę sporo dla do dla indywidualnych inwestorów będzie Korba 50 000 000 tylko 5%, ale zawsze to coś jest niezwykle wysoka wycena Allegro bardzo wysoka Janiny wiem czytałem 40 kilka miliardów złotych miało być lat, czyli chyba chyba więcej na giełdzie tak mi się wydaje co najmniej na i wskaźniki pan na zysk oferują także zrozumiał o właśnie wiedziałem, że pan zaraz powie no tego obawiałem kabel wskaźnik ludowe są nie będę mówił na nie powiedziałam co nas z dobrze i giełdowe są na bardzo bardzo bardzo bardzo wysokim poziomie mniej więcej 4× droższa byłoby Legrand beja innego porównywalne wskaźniki w związku z tym oferta jest cieniutka niewątpliwie, ale wszystko zależy od tego co się będzie działo na giełdę-li giełda po wyborach sam Zjednoczone Rosja mocno do góry np. pan tam wygra torów i nasza giełda też się do góry no to wtedy i tak nie będzie patrzył na te wskaźniki, które nie powiedziałem ja jestem i zależy od tego jaka będzie sytuacja na giełdach najdalej musimy czekać no będzie albo tak, bo inaczej euro 4zł 44USD 3zł 74 frank 4zł 12 funt 4zł 80 wspomniana giełda papierów wartościowych w Warszawie lin przecież dopiero rozpoczyna 20 prawie pół procentowym plusie bardzo państwu dziękuję za przyjęcie zaproszenia do dzisiejszego magazynu EKG pani Joanna Solska tygodnika polityka bardzo dziękuję pan Jarosław Janecki szkoła główna handlowa w Warszawie bardzo dziękuję pan Piotr Kuczyński analityk rynków finansowych również bardzo dziękuje magazyn EKG przygotowali Maciej polega na nie karali zawał Krzysztof Woźniak informacje w radiu TOK FM dzisiaj po informacjach audycja wczoraj rano w imieniu Cezarego Łasiczki Maciej Górski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA
REKLAMA