REKLAMA

Opozycja, zamiast z rządem, walczy sama z sobą

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-09-14 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:00 min.
Udostępnij:

Z prof. Rafałem Matyją, politologiem z Uniwersytetu Ekonomicznego w Krakowie rozmawiamy o kondycji polskiej opozycji, która wydaje się walczyć między sobą a nie skupia się na partii rządzącej. Rozmawiamy również o powstających ruchach społecznych i zaangażowaniu się ruchów obywatelskich w bieżącą politykę.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ustnymi prof. Rafał Matyja politolog Uniwersytet ekonomiczny w Krakowie dzień dobry panie profesorze, a dobry państwu w tygodniku polityka pisze pan tak wbrew opozycji ten od 5 lat polega na przywiązywanie większej wagi do rywalizacji między ugrupowaniami opozycyjnymi niż do walki z partią rządzącą oraz niezdolności do utrzymania wspólnej linii w grze przeciwko prawu i sprawiedliwości napisał ten zapowiedział, że nie ma wroga na opozycję zobaczą jak długo starczy tego Rozwiń » zapału, ale stanowią się, dlaczego tak się dzieje czy partie opozycyjne uznały, że PiS jest poza zasięgiem, więc biją się między sobą o te kawałki tortu, które pozostały po podziale między prawo i sprawiedliwości i opozycję nie mają pomysłu czy też to jest jakiś taki klin pat jakaś kwestia mentalna trudno powiedzieć natomiast po pierwsze, lewica, bo pani ją zacytowała także upartą wypowiedź i tak ma tutaj najczystsze konto jeśli chodzi opozycję, bo jeżeli przypomnimy sobie historię sprzed ostatnich wyborów parlamentarnych to najdłużej stała przy idei wspólnego pójścia do wyborów tym, który zerwał rozmowy oraz po wyborach europejskich był kosz na każdy, więc krótko nie ma on jest winny za swoje znaczenie nie chciałbym być też wewnątrz opozycyjnym symetrystą mówi, że wszyscy są winni tak samo największym stopniu moim zdaniem ten kryzys jest odpowiedzialna Platforma, bo to od niej zależy budowanie zaufania oznacza pokazywanie, że np. ci, którzy wchodzą w alianse z platformą jak nowoczesna no i ich pozycja będzie respektowana krzywda im się nie stanie będziemy lepiej niż byli na zewnątrz no to do końca się nie udało Platformę druga rzecz jest bardzo ważna jest też dotrzymywanie słowa nie próba nie wykrywania partnerów Grzegorzowi chętnie się do lasu dało znać budował koalicję Europejską bardzo na tym zależało, ale to trochę za mało jak na ten bilans 5 lat ja liczyłem, że Trzaskowski będzie chciał być liderem opozycji ani liderem nowego ono nie jakiegoś dużego ruchu społecznego, więc Grela drugi rząd będzie duży ruch polityczne ruchu społecznego, dlatego że sposób w jaki się do tego zabrano ono jest moim zdaniem przeciwskuteczne, gdyż sposób, jaki Platforma dla klubu coś takiego zrobić rozbudować swoje społeczne skrzydło robi to odgórnie bez prób rozmawiania z środowiskami, które już istnieją bez kluby potraktowanie w sposób partnerski chociażby taki jak jak to zrobił PiS, żeby zbudował duży ruch wokół PiS-u zaprosił jego liderów listy wyborcze ja my artykuł dzików w polityce cytuje przywołuje dane dotyczące ostatnich wyborów 19 posłów bezpartyjnych tylko niewielka część bezpartyjnych posłów koalicji Obywatelskiej nie tylko to replika będzie rosła ruch społeczny pan największa część też grupa polityków, którzy są bezpartyjni takie oko walczy Bartłomiej Sienkiewicz czy Grzegorz Napieralski, a więc się dość Platformy w tym odgórnym budowaniem ruchu społecznego nie udaje moim zdaniem recepta na opozycji raczej polegałaby na tym, żeby właśnie Trzaskowski zainwestował w budowanie zaufania liderami pozostałych ugrupowania nie budowanie część konkurencyjnego, chociaż brak podstaw i to właśnie Trzaskowskiego głównym celem ataków pozostałych kandydatów Władysława Kosiniaka-Kamysza Szymona Hołowni czy właśnie Roberta Biedronia to na nich skupiali przede wszystkim swoją uwagę nie nie mam takiego wrażenia jednak było to ja ja mam duże, że oka i dobrze to ja ja mogę powiedzieć także jednak ja byłem przekonany jak w kampanii wyborczej było także jednak był wyraźnie głównym rywalem i po co to co było bardzo nieprzyjemne to była ta pierwsza faza jeszcze przed przed dziesiątą mają natomiast później mam wrażenie, że był to walka wewnętrzna była taka jak jest walka w pierwszej turze, jeżeli zobaczymy, jaką jakiekolwiek wybory to miało charakter tych prawyborów prawda zresztą uważam, że dzięki dzięki temu, że nie był 1 kandydat to wybory właśnie doszliśmy do drugiej tury pewien pewno natura tych wyborów, więc pewna rywalizacja była była zrozumiała, ale to też nie jest także w tej chwili będziemy cały czas rozgrywać ten 1 mecz tak ten boi się skończyły nie ma po stronie opozycyjnej prób Bobby konstruktywnych wspólnych projektów, które rządzący końca nie widać rozmów koalicyjnych rekonstrukcyjnych ciekawy wywiad posła Kaczyńskiego dla tygodnika sieci, bo można byłoby myśleć, że obaj koalicjanci Gowin i Ziobro mocno zawiedli tymczasem z tego wywiadu wynika, że chyba boleśnie ugodził prezesa Kaczyńskiego Jarosław Gowin, blokując możliwość przeprowadzenia tzw. wyborów kopertą owych, bo Kaczyński mówi tak na pytanie czy rząd wróci Jarosław Gowin byłoby to pożyteczne to zamknąłby pewien niedobry etap z drugiej strony dla ludzi mniej wyrobionych politycznie byłoby to trudne do przyjęcia w naszym klubie reakcji na to byłyby złe w oczach wielu w maju przekroczył granicę, której nikt nie powinien przekraczać 3, a ministrem Ziobrą jak mówi Jarosław Kaczyński w pewnym sensie łatwo się rozmaite rozmawia, bo nie ma takiego bagażu jak ten bagaż z Gowinem maja tak to było zresztą bardzo bardzo dotkliwa porażka pierwsza taka mocna proszkach prądy Jarosław Kaczyński do zmian w parlamencie to nie ze strony jakiegoś sprytnego manewru opozycję tylko właśnie 1 no partnerów politycznej tego było nie zapomni natomiast ja wiem, że ten wywiad no wzbudza bardzo duże zainteresowanie interpretacja wrażenie, że Jarosław Kaczyński prowadzi pewną strategię z nich wzniecania kurzu wzniecania klub, który ma skutkować ta strategia ma skutkować tym, żeby jego prawdziwe intencje były dokończenie rozpoznawalne rząd już kiedyś robił to wystarczy przypomnieć w jaki sposób przygotowywał rozprawy z nadzieją dla par 2007 roku Przemysław Gosiewski dostał zlecenie prowadzenia negocjacji koalicyjnych roztacza wizję no i umowy nie na 4, ale na więcej lat, po czym pociąg wiemy jak skończą się z aferą gruntową i no de facto osaczenia w pewnym sensie łączy, ale tak, więc to bardzo różnie może być jeśli chodzi o ostateczne rozstrzygnięcie to co Kaczyński mówi, bo nie może być POŚ zgodnie z trudniejszym panie Ziobro może być trochę obaw mylenia uprzedził Corner proszę pić, a ten wątek panie prof. Polska przedmurzem chrześcijaństwa i Jarosław Kaczyński, który będzie stawiał tamę szalejącej ideologii LGBT to cud coś strasznego się dzieje w głowach prawicy i hierarchów kościoła moim zdaniem to jeżeli, jeżeli się utrwali będziemy mieli bardzo głęboki podział po to jest tak nie jest diagnoza dotycząca trybu niewydania przewidzieliśmy ostatnio także innych postaw singli za chwilę będzie dostępny przy arcybiskupie warszawskim mówił o ideologii singli gender LGBT park, ale to co się spotyka żadną akcją innych biskupów inni biskupi też pani mieć dużo gorszą niż słowa bo, chociaż kilku dni, a po drugie, by to już to jest bardzo mocno nie sprawia, iż granica tego to granica oczywiście będzie wewnątrz Polski będzie coraz większą przepaścią, bo moim zdaniem jest także, że środowiska nie tylko laickiego te, które nie są już bardzo agresywnie katolickie są wręczane od od tego typu posłowi trudno będzie moim zdaniem nadal traktować kościół jako niezależną instytucję jakiegoś tam arbitra to co się skończyło 12015 roku w tej chwili no i idzie w kierunku który, który sprawia, że po zmianie władzy moim zdaniem może dojść do różnych rzeczy bardzo dokuczało przykre dzisiaj przed południem Mateusz Morawiecki spotkał się po raz kolejny z przedstawicielami ugrupowań parlamentarnych w sprawie sytuacji na Białorusi to jakiś przejaw norma normalności w naszym państwie czy też jakiś rodzaj gry politycznej przejawem normalności byłoby, gdybyśmy uważali oczywistej pani zrobi tego pytania, więc to jest przejaw no sensownego działania trudno wszystkich kwestiach dotyczących polskiej polityki wschodniej lepiej zachowywać pracę natomiast no jeśli chodzi o w ogóle rozmowy z opozycją to w tym 5 aborcji nie powinniśmy się dziwić ani zwoływania rady bezpieczeństwa Narodowego ani rozmową premiera z opozycją w sprawach międzynarodowych innych form współpracy z rodzinnych słowo kanały komunikacji nie są drożne prawda od wielu lat o tak myślę nawet nie wiemy, że że, że doszło już rozmów między politykami pisała szefa PSL-u tak, ale to to jest po prostu skala skala wyłomów procedura demokratyczna, jakie poczynił PiS 2015 roku, chociaż można w pobliże już już 2015 roku było nie najlepiej, a tutaj mamy do czynienia z pogłębieniem się takiego kryzysu elementarnego zaufania między politykami ciekawe raz tylko przełamanie przyszło rozmawiać o własnych środków utrzymania tutaj jakoś się sprawnie dogadać ale, ale nie był dobry, a czy drugie dno ustawy o ochronie praw zwierząt, bo te rozwiązania, które są proponowane oczywiście przy przyniosą zwierzętom ulgę poprawę losu, ale nie jest jeszcze 1 cel czy Jarosław Kaczyński nie ma jeszcze 1 celu politycznego młodzi wyborcy ja myślę, że jeżeli jest to jest rzeczywiście pewna rozgrywka wewnątrz własnego obozu ja był sądził, że przygotowania do Kongresu PiS zapowiedzi rekonstrukcji trudne do przyjęcia dla części własnego obozu sprawy to jest wszystko właśnie różnicą był, bo to oczywiście Kaczyński może być też czystą absolutnie intencje przeprowadzenie tej ustawy tak bez żadnych dodatkowych regulacji po prostu, a ten polityk bardzo trudno właśnie wzmacnia ten jego zdolność presji na otoczenie bardzo ciężkiej sytuacji stawia PSL, bo tutaj PSL może nie mieć tak naprawdę dobrego dobrego potopu dochować na razie słyszymy także odbiegające od ludowców, że nie są entuzjastycznie nastawieni do tej ustawy zresztą także porozumienie na razie nie podjęło decyzję co w tej sprawie zrobić jak zagłosować wicepremierze Emilewicz mówi o tym, że należałoby wydłużyć vacatio legis np. do 5 lat tak w tym projekcie ustawy mowa o o roku Konfederacja także zdecydowanie przeciwko to tutaj było o podział Izby trochę inna niż prosta prosta polityczna na rząd opozycja jest bardzo ciekawe no i wysłuchać teraz motywację, bo motywacje są oczywiście częściowo są gospodarcze związane z faktem jest zaplecze polityczne albo Instytut środowisko, które wspierają poszczególne ugrupowania, ale też moim zdaniem coś bardzo ciekawego się wyraża w tym jeśli chodzi o właśnie ten wrócę do tego co pani mówiła przedłużono w jaki sposób rozumie się przedłużą cywilizacji na prawicy czy środowiska takich jak Polskie Stronnictwo Ludowe to jeszcze na koniec panie profesorze wrócę do opozycji, bo do art. Lubańskiego w polityce, bo powiedział pan, że PiS odsunie od władzy ten, kto zbuduje najskuteczniejszą alternatywę, kto obecnie jest w stanie pana na dobrej drodze jest nawet nie ma to towar jest jeśli się figury retorycznej prognoza prawda to znaczy po prostu próbowałem pokazać, że tajemnica pokonania PiS-u nie tylko takich prostych układanka partyjnych przepychankach personalnych jak sądzę, że oczywiście tym osiągnę współpraca różnych ugrupowań opozycyjnych lat jedno partia wygra wybory po prostu natomiast moim zdaniem najsilniej zrobi to tylko będzie 2020 trzeci lub wcześniej przygotowany czy jakąś fortuną mamy mamy nową nową formację, czyli ruch Szymona Hołowni, ale mamy też moim zdaniem cały czas procesu będą fermentu i intelektualnego ideowego na lewicy zobaczymy co się z tego tytułu moim zdaniem Platforma Platforma nie jest w stanie pokonać sama i o 2015 płatną mam nadzieję, że już sobie dobrze spekulowała, że potrzebuje ale, żeby by Hołowni udało się powtórzyć wynik wyborów prezydenckich wyborach pan, a tu odcięcie władzy od władzy PiS będzie blisko prof. Rafał Matyja politolog Uniwersytet ekonomiczny w Krakowie dziękuję panie profesorze bardzo dziękuję bez politycznych dobiegł końca 2 Tomasz Krzymiński realizował Kamil Wróblewski teraz proszę państwa na informacje o osiemnastej, a po nich popołudniu Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA