"Ten obóz nie powinien już w ogóle istnieć"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

czternasta 7 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami Marcin żyła z tygodnika powszechnego dzień dobry, a będziemy mówili o tym co wydarzyło się na Lesbos i o tym właściwie co wydarza się teraz powinno potem kiedy, kiedy pożar strawił obejmą obu Maria, kiedy rzeczywiście okazało się, że z tymi tysiącami migrantów właściwie nie wiadomo co zrobić tak samo jak nie było wiadomo co zrobić samym obozem jak to właśnie bardzo mocno pokazuje tak kompletnie Unia Europejska nie Rozwiń » jest w stanie poradzić sobie z tym impasem migracyjnym i kryzysem, które wydawałoby się już zażegnany, bo mało silni mówi, ale jednak wciąż są takie obszary takie miejsca, w których tysiące ludzi mogą po prostu utknąć w jakimś zupełnie na takim niedookreślonym można powiedzieć stanie życiowym na długie miesiące, a potem nawet w sytuacji, kiedy tracą dach nad głową dalej koczować bez czytelnej wizji przyszłości jest w ogóle niewyobrażalne, że przez 4 lata istnienia obozu umowy jak tak naprawdę powinien istnieć jeśli w ogóle to przez kilka może kilkanaście miesięcy to był taki czas by w zupełności wystarczył do ewakuacji uchodźców wtedy większość uchodźców syryjskich piętnastym szesnasty roku lądowali na agresję, a mimo to ten obóz nie istnieją już 4 lata anonimów absolutnie nie miał żadnego żadnego pomysłu to było trochę działało na zasadzie takiego spychania odpowiedzialności natomiast niższe pan to znaczy Brukseli na kraje członkowskie w tym akcję, która musiała sobie dłużej niż sam jest wyzwaniem radzić rząd centralny w Atenach spychał na władze lokalne lekko nawet 1, bo w no, skąd tak, aby dopiero na lokalnym poziomie okazywało się na stosunkowo niewielkiej wyspie rodu się bardzo poważne konflikty powstają bardzo poważne podziały i to nie tylko były podziały między migrantami uchodźcami mieszkającymi mogli, bo w innych miejscach należy, bo z mieszkańcami, ale to były podziały mieszkańcy i choć kontra władze centralne, bo myślę, że i mieszkańcom i choć pamiętam to zależało na opuszczeniu tej wyspy no i stąd protesty, które wybuchły niemal od razu po pożarze, które im dłużej niż zniszczą odmawia protesty przeciwko budowie kolejnego obozu kolejny jakiś prowizorki, która jak każda unijna prawie wioska w kwestii migrantów tak nie trwała kolejne lata, ale na razie nie wygląda na to, aby poza jakimiś drobnymi gestami, bo parę krajów Unii zgodziło się przyjąć dzieci uchodźców właśnie zmarli zmieniło się należy właśnie takie, jakkolwiek no właśnie, ale też pytanie, kto zawinił w pewnym sensie można by sobie zadać tak tak odważnie prawda łatwo jest po pokazywać ten problem grecki czy może nawet fachowcem wyspy Lesbos, ale przecież to jest w zasadzie kłopot całego południa Europy prawda i tutaj niemożności rozwikłania tej zagadki pt. Niezgoda części krajów Unii Europejskiej w tym przede wszystkim krajów grupy Wyszehradzkiej na relokację ta, która relokacja to było lata 20162017 tak jak pan powiedzieć na samym początku od tego momentu bardzo niewiele mówi o kryzysie uchodźczym powstaje takie wrażenie właściwie nie istnieje, choć w tym, że może szerzej właśnie powinno się łącznika z innym mam wrażenie, że jakąś część winy ponoszą też za to media przede wszystkim chodzi o to, że ani opisujemy często zbyt dokładnie sytuacji czy to we włoszech czy Grecji, a jeżeli zapisujemy to bardzo często posługujemy się takimi sieciami takimi hasłami, które takimi hasłami wywoławczymi prowadzącymi tak naprawdę to przykład sprzed paru lat ani tej dzisiejszej jedno taki krótki przykład prosty przykład Maria była bowiem przede wszystkim uchodźców z 15 szesnastym siedemnastym roku wtedy, kiedy mieszkali tam w większości Chińczycy potem kolejne grupy ludzi, którzy docierali do nawet po z Turcją odległej to byli już nie tyle co liczyć ile w dużej mierze np. Afgańczycy ograni tam przynajmniej wiele jego rejonów również kraj bezpieczny i bardzo kierowaną od wymagań zabroni stanu w zachodniej Europie, ale też była bardzo wielu Afgańczyków urzędów dzielnic Iranu, którzy mieszkali tam wcześniej przez wiele wiele lat nawet czasem od czasu inwazji sowieckiej w siedemdziesiątym dziewiątym roku na właściwy i czuć się jako uchodźców z sali zaklasyfikować nie da to oczywiście wszystko wtórne, bo tak delikatnie ludzi ma jeszcze gdzieniegdzie znaczenie prawne takie prawno międzynarodowe, ale jeśli chodzi o takie kategorie niczym humanitarne to oczywiście nie ma żadnego dnia, ale myślę, że bardzo dużo bardzo dużo takiej precyzji by się przydało przepisie przykład i myślę że, toteż bardziej nie kosz przekonałoby mam wrażenie po prostu pokona pokazało opinii publicznej, że mamy do czynienia już nie tylko z kryzysem uchodźczym, ale migracja, która czasem dzieje się z fanami będzie wracać będzie należycie, bo od bardzo różnych czynników nie tylko moje, ale także od kryzysów gospodarczych od spraw klimatycznych w tym momencie, że mamy do czynienia właściwie takim zjawiskiem pełzającym można powiedzieć, która będzie trwało przez najbliższe lata być może nawet dekady to takie milczenie to takie znieczulenie myślenie wynikające ze złej woli, ale może właśnie z tego, że nie nie jesteśmy zbyt precyzyjni w opisie świata w specjalnie myślę, że się przyczynia do tego nagle po 4 latach budzi mnie tak, ale w pożarze obozu widzimy no tak z drugiej strony mam ochotę zapytać, gdzie ta, gdzie brak precyzji pełno był pan należy, bo opisywał pan to co pan widział czy to było za mało, bo zbyt ogólnie zbyt łagodnie wydaje się, że to myślę, że te środowiska, która mówiła o to o tym co się dzieje z uchodźcami mówi jednak bardzo wprost, że takie dramaty jak to co się wydarzyło z Marią to jest coś na co pracujemy wszyscy i to, że coś wydarzy akurat w tym konkretnym obozie, toteż wrażenie, że niejednokrotnie właściwie z naszych rozmów i innych rozmów na ten temat płynęło, że to jest po prostu nie bomba ale gdy taka sytuacja tak tymczasowa tak prowizoryczna jasne, że będą koszta, że ktoś zapłaci za to cenę zapłacą za to cenę ci ludzie, którzy tam są powiedział pan i środowiska i myślę, że taki słowo klucz do w ogóle dyskusji o migracji uchodźców, bo rzeczywiście bardzo szybko opinia publiczna podzieliła się na takie środowiska, które są za 3 zlotemu przy przyjmowaniu uchodźców, ale proszę zobaczyć samochód poprzez przyjmowanie uchodźców w tym momencie właściwie już trochę nieaktualne minęło 5 lat Niemcy przyjęli na ponad 1 000 000 ludzi jakoś bez większych problemów czasem z problemami, ale generalnie dobrze ich i integrują natomiast cała rozmowa, zwłaszcza w krajach, które tak bardzo nie doświadczyły tego kryzysu na własnej skórze takich jak Polska cały czas obraca się wokół takich starych kategorii miał namyśli, mówiąc że może rozmawiamy za mało precyzyjne, czyli jakich kategorii mówi pan stare czyli, czyli co, czego tutaj nie ma w tej dyskusji razem żona jest frustrująca, żebyśmy wszyscy wiele razy powtórzyli wiele razy słyszeli, ale starych kategorii to, jakie są nowe wie pan myślę, że po prostu nie ma naszych korespondentów w miejscach na świecie gdzie, gdzie teraz dzieje się w przyszłość tak w krajach rozwijających się w krajach po północnej Afryki w krajach Afryki subsaharyjskiej w samym Afganistanie sobie bardzo niewiele niestety przypominam to jest tak, gdy wiemy czy pierwszy wszyscy to to nie jest zarzut to żadnej redakcji bezpośrednio, abyśmy ostatnie pytanie, jakie bezpośrednie korespondencje czy reportaże np. Afganistanu, żeby tego było bardzo dużo, żeby pokazywać cały kontekst może słowo kategoria rzeczywiście jest nieprecyzyjne chodzi przede wszystkim kontekst o o pewną precyzję i myślę, że wtedy rozumiejąc ten odebrał wydarzeń czy to wulgarni czytał swoje południowym Sudanie to właśnie w Afganistanie zupełnie innych służb i zupełnie innych kategorii może teraz Kosowo jest właściwe byśmy używali na opisywanie sytuacji, ale bardzo, bo albo inaczej w ogóle po wywoływało był nazwą inne skojarzenia takie bardziej konkretne bardziej przy ziemi co nie oznacza że, gdy mniej humanitarny, ponieważ powtórzmy pożar obozu mori, który tak jak pan powiedział no jasne, że tam się tej pani były nawet taki rodzaj takiej niezdrowej ciekawości, kiedy wybuchnie tam jedynie jako widz, kiedy wybuchnie tam epidemia cholery, bo przecież warunki tam były straszne no i teraz niemalże mam taki trochę biblijny pożar obozu, który w dodatku jeszcze na 3 Maria ledwie kontekstów no ale do to musiało się w końcu stać myślę, że to co my możemy robić na takim poziomie Nafcie mówi teraz nie tylko dziennikarza w nas wszystkich odbiorcach mediów starać w myśl konteksty te wszystkie te wszystkie szczegółowe powody, dla których ludzie trafiali do takich miejsc w dalszym ciągu trafiają w przyszłości również to się też nie skończy najbliższą przyszłość niezależnie od tego o co będzie siedział pan nam się boję, że to niewiele zmieniło to znaczy fakt, że nakazuje się zastanowimy nad Afganistanem to w Afganistanie pisano mówiono bardzo dużo to nie znaczy, że Polska opinia publiczna zmieniła swoje podejście do uchodźców z Irakiem było podobnie to są takie akurat obszary też dobrze oznakowane opisane w wojnie Syrii też trochę to nic nie zmienia mam takie poczucie, że to nie jest tak, że to tu siedzieli na rzeczy to znaczy, że rozegranie teologów obcości tematów zagrożeni tematu jakiż nie wiem zewnętrznych ryzyk dla tej wspaniałej polskiej wspólnoty przede wszystkim to co robią polscy politycy oni są absolutnie odporni na to co głoszą polskie media, więc tu za wiele byśmy nie działali nawet, gdybyśmy mieli tysiące korespondentów w tych krajach tak się boję, ale ja tutaj działo założyłem, że zarząd Osamy polityka nie rozmawiamy, bo być może mamy na nich niewielki wpływ, ale też mam wrażenie to co takie pesymistyczne założenia mam mam przykłady czy to krajów naszego, a nawet Węgier, że takie rzeczy czasami wpływają na polityków dziękuję bardzo, Marcin żyła tygodnika powszechnego był z nami 1419 łączenie Zwiń «

"Ten obóz nie powinien już w ogóle istnieć"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 03:00

Najnowsze Podcasty

"Gwałt to jest coś co nam się wydarzyło, a nie to czym jesteśmy - my dalej jesteśmy sobą"

Jak radzić sobie z prokrastynacją?

Co wstyd z nami robi? "Moment w którym poszedłem na terapię, to było otworzenie puszki Pandory"

Lublin stawia na dostępność w kulturze. Powstają Lubelskie Standardy Dostępności Kultury

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL