REKLAMA

Kryzys w Zjednoczonej Prawicy. Kandydatka na RPO bez poparcia sejmowej komisji sprawiedliwości

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-09-17 17:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
13:50 min.
Udostępnij:

Z przewodniczącym Nowoczesnej, Adamem Szłapką rozmawiamy o ustawie o ochronie zwierząt, przesłuchaniu Zuzanny Rudzińskiej-Bluszcz, kandydatki na RPO, przez komisję sprawiedliwości i praw człowieka w Sejmie. Głównym tematem rozmowy był kryzys w koalicji rządzącej. Marszałek Terlikowski zapowiedział, że koalicjanci tworzą swój program, więc negocjacje mogą zostać zatrzymane.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu rozpoczynamy wywiad polityczny przy mikrofonie Karolina Lewicka moim państwa pierwszy gość w naszym studiu sejmowym jest Adam Szłapka poseł koalicji Obywatelskiej szef nowoczesnej dzień dobry Panie Przewodniczący dzień dobry trwa posiedzenie Sejmu głosowania są zaplanowane po dziewiętnastej będą państwo głosować także nad ustawą o ochronie praw zwierząt trwa w sali Kolumnowej posiedzenie klubu Prawa i Sprawiedliwości bez solidarnej Polski bez Rozwiń » porozumienia, bo zarówno posłowie porozumienia i solidarnej Polski wszystko na to wskazują nie poprą piątki zwierząt Jarosława Kaczyńskiego jak zachowa się koalicja Obywatelska czy tak jak zadeklarowaliśmy jesteśmy za ustawą o ochronie praw zwierząt część naszych poprawek przypadła generalnie, jakby cały tryb pracy w komisji był tak chaotyczne, że w tej komisji komisji nocnej tak tak mówią o tej nocnej komisji dwudziestą pierwszą szedł rano tak, że też posłowie prawa sprawiedliwości widać wyraźnie, że pogubić, bo część poprawek, które poparli przywraca podczas drugiego czytania pan poseł Marek Suski jest była kluczowa rzecz, bo komisja utrzymała możliwość przeprowadzania uboju rytualnego na starych zasadach tymczasem Marek Suski złożył poprawkę, która przywraca zakaz uboju rytualnego tak czy ja mam takie poczucie, że z punktu widzenia prawa sprawa się tutaj chodzi przede wszystkim jakąś grę polityczną, a nie wprowadzenie sensownego rozwiązania, bo to w kuluarach mówi, że prezes Jarosław Kaczyński zmusi większość swoich posłów do głosowania za tą ustawą natomiast będzie chęć zwrócenia tej ustawy do Trybunału, żeby ten z tym ubojem rytualnym zrobić także tak by wygląda to to powiedziałbym dosyć chaotyczne natomiast my oczywiście jako koalicja Obywatelska jesteśmy za ochroną praw zwierząt i też za tak po ograniczeniem tej hodowli czy likwidacją hodowli norek futro cała koalicja Obywatelska będzie zacząć jakaś dyscyplina my to mamy dobrze dosyć przestrzega dane, że tak się wyraża na klubie i z tego co co ja się orientuje cała koalicja Obywatelska będzie za tą bardzo wyraźnie pokazało wczorajsze głosowanie nad odrzuca nad odrzuceniem tej ustawy w całości taki wniosek złożony Rzecznika Praw Obywatelskich chciałbym pana zapytać, bo to dwutorowo dziś zostało wprowadzone przez prawo sprawiedliwość na komisji sprawiedliwości kandydatka 1 muszą także przez koalicję Obywatelską, bo klub koalicji lewicy zgłosili panią lubińską bluszcz popartą przez ponad 700 organizacji pozarządowych koalicja Polska także wyraziła swoje poparcie dla niej, ale jej kandydatura na sejmowej komisji sprawiedliwości przepadła było jedno pytanie przewodniczącego Asta otoczy uważa, że Trybunał Konstytucyjny pani kandydatka uważa, że Trybunał Konstytucyjny jest na legalny czy też kwestionuje status obecnego Trybunału Konstytucyjnego no i drugi wątek tej sprawy jest taki, że PiS pyta Trybunał Konstytucyjny czy dopuszczalne jest, żeby obecny rzecznik Adam Bodnar, mimo że jego kadencja się zakończyła 9września pełnił tę funkcję do czasu wyboru swego następcy nie wiem czy jest o co pytać skoro artykuł ustawy o rzeczniku jest dość jasno sformułowany w tej sprawie nowe właśnie to jest to wykorzystywanie wszystkiego wszystkim możliwości takich, które są w prawie takich, których nie ma sprawy po to, żeby utrzymać władzę taką jak się chce mówię tutaj Jarosławie Kaczyńskim, bo to jest zabawa prawem i zabawa instytucjami państwa, które by myślę, że Lech Falandysz by na to nie wpadł w latach dziewięćdziesiątych słynnej fala wzrostu, która już pewnym wykorzystywaniu wszystkich możliwych luk i interpretacji, żeby prawo agenci na swoją korzyść, bo mamy bardzo bardzo precyzyjne przepisy te nie są przepisy dotyczące błahej sprawy tylko co przepisy dotyczące organu Konstytucyjnego, jakim jest Rzecznik Praw Obywatelskich instytucji, która ma stać na straży przestrzegania praw człowieka obywatela w danym kraju mówi w tej konkretnie oczywiście w Polsce prawa człowieka to nie jest jakiś wymysł jakaś błahostka też ideologię jak niektórzy próbują mówić też jak też fundament jest jedną z największych osiągnięć w ogóle cywilizacji i mamy sytuację, w której zgodnie z prawem został zgłoszony 1 kandydat PiS nie zgłosił żadnego swojego kandydata i teraz Jarosław Kaczyński próbuje jakimś fortelem doprowadzi do sytuacji, kiedy w zasadzie nie będzie funkcjonowała ta instytucja, dlatego że dla po co PiS jest ktoś do stania na straży praw człowieka obywatele kiedy, kiedy jemu to przeszkadza w uzyskaniu pełni władzy to jest jakby coś zupełnie absurdalne, dlaczego dzisiaj w ogóle na tym posiedzeniu Sejmu rozmawiamy o rzeczach, których 10 lat temu nie wpadlibyśmy NATO żona mogą zdarzyć, że może być dyskusja o tym, że będzie wprowadzone do porządku prawnego brak odpowiedzialności urzędników za za dokonane przestępstwa będzie można spróbować zdjąć Rzecznika Praw Obywatelskich sposobem nie wybranie go na na kolejną kadencję zaczyna kadencję tak, bo to jest oczywiście 1 kadencja po to, żeby nie było tej instytucji Panie Przewodniczący postawy 12 przecinek, bo kropkę wrócił do tematu już pana zapytać o komentarz do do mocno się dziejącej sytuacji bieżącej, ponieważ zakończyły zakończyło się posiedzenie klubu PiS z sali Kolumnowej wyszedł Ryszard Terlecki wicemarszałek Sejmu szef klubu i poinformował, że negocjacje z koalicjantami, czyli solidarną polską porozumieniem zostały zawieszone również te negocjacje rekonstrukcyjne, jeżeli sytuacja nas do tego zmusi rekonstrukcja nastąpi również bez konsultacji z naszymi koalicjantami mówi marszałek Terlecki, jeżeli nie dogadamy się z koalicjantami to nie będzie rządu mniejszościowego pójdziemy na wybory to jest przejaw ja w to wierzę Jarosław Kaczyński raz już będąc przekonany o swojej sile poszedł na wybory przegrał z kretesem przegrywała kolejnych kilka kilka wyborów z rzędu myślę, że jakby on to doskonale pamięta i NATO nie pójdzie to oczywiście licytacja to też pokazuje też Jarosław Kaczyński nie ma nic innego robotę się bawi bawią rządzenie tylko bawi się polską dla niego wszystko absolutnie wszystko jest podporządkowane temu, żeby miał ten te swoje zabawki, czyli narzędzia władzy w ręku tylko w swoim ręku nie prowadzimy żadnej polityki zagranicznej wszystko co jest związane z aktywnością zewnętrzna polskie podporządkowane kampanii wyborczej w jakimś rozgrywką wewnętrznych rekonstrukcja rządu ustawa o ochronie praw zwierząt wybór Rzecznika Praw Obywatelskich tak dalej tak by wszystko co się dzieje polega na tym tylko, żeby Jarosław Kaczyński miał poczucie pełni władzy, ale wyhodował sobie przez przez lata funkcjonowania Prawa i Sprawiedliwości swój klon tylko mocniejszy w postaci Zbigniewa Ziobro, który dokładnie ma tak tak samo myśli o o władzy władza ma służyć do tego, żeby mieć władzę, żeby się nią rozkoszować nam napawać ani żeby, żeby lepiej funkcjonowało państwo, żeby gospodarka rozwijała, żeby Polskę silniejszą pozycję, jakby i Ziobro przestępcza się na tyle wzmocnił zaczął być problemem dla Jarosława Kaczyńskiego teraz stąd musi wychodzić marszałek Terlecki mówi, że tam doszło jakiś starszy trochę tam czasem uważa również to jeszcze 1 cytat Ryszarda Terleckiego prezes PiS odniósł się do sytuacji negocjacje z naszymi koalicjantami stwierdzając, że nie mają one sensu skoro nasi dotychczasowi koalicjanci występują innym programem innymi pomysłami z innymi wskazaniami do głosowań niż cały klub czy pan myśli, że to jest tylko takie tarcze negocjacyjny konstrukcyjne czy też rzeczywiście jest jakiś poważny kryzys w zjednoczonej prawicy, bo widzimy jak długi i trudne są rozmowy dotyczące umowy koalicyjnej rekonstrukcji rządu trwają od kilku tygodni końca nie widać to, że ja się w tym pytaniu nie ma alternatywy cofa się w tym i teza o bardzo poważnym kryzysie poważnym tarczy jest prawdziwa i to jest bardzo widoczna to faktycznie widać wyraźnie, że w tej kadencji do Sejmu ma szansę wrócić normalna polityka, bo ubojnie nie tylko działanie wszystkiego pod pod dyktando Jarosława Kaczyńskiego na razie to działa tylko w obozie zjednoczonej prawicy jeśli chodzi o tych co wygląda, ale z drugiej strony no prawdą też jest na razie to są tylko włącznie negocjacje co znaczy tak jakby nikt na razie nie myśli o tym, żeby oddawać władzy komukolwiek to znaczy ja Jarosław Kaczyński chce być w tym najpotężniejszą tak, ale Jarosław Kaczyński ma świetne sondaże widział pan na pewno te badania opinii publicznej, które wskazują że, gdyby Jarosław Kaczyński wystartował tylko z PiS-em bez porozumienia solidarnej Polski to właściwie porozumienie Solidarna Polska przepadają, bo mają w okolicach 1,5% natomiast prawo sprawiedliwość ma jeśli dobrze pamiętam ten sondaż 38%, więc może Jarosław Kaczyński pomyślał, że zamiast kłócić się ze Zbigniewem Ziobrą zamiast zapominać o bagażu doświadczeń z maja jeśli chodzi o Jarosława Gowina to może trzeba pójść na przyspieszone wybory no tak sondaże są zdjęcia w rzeczywistości politycznej danego dnia, kiedy był przecież danych dni, kiedy był przeprowadzony sondaż dzisiaj tak to tak to wygląda natomiast emocje społeczne i rzeczywistość polityczna jest bardzo zmienna pamiętam bardzo dokładnie sondaży wyborczych 2007 roku, kiedy PiS, ale też były doskonałe dla PiS zebrał doskonałe i emocja społeczna poszła w taki sposób, że PiS naprawdę bardzo mocno przegrał wybory Jarosław Kaczyński paragraf widzi tę emocję społeczną, która jest dzisiaj one wyraźnie po stronie prawa sprawiedliwości to opozycja mocno osłabły tak, ale też pamiętam emocje społeczną w połowie maja i pamiętam emocje społeczną pomiędzy pierwszą drugą turą wyborów prezydenckich pamiętam jak gimnastykować się Andrzej Duda i ile z tych 2 miliardów je Jacek Kurski wykorzystał przez 2 tygodnie na propagandę TVP żeby, żeby Andrzej Duda mógł wygrać wybory i tak i tak moim zdaniem wykorzystanie tego aparatu administracyjnego tych telewizji publicznej tych wszystkich urzędów wojewodów ministra rolnictwa itd. tak dalej i tak pan Andrzej Duda pan prezydent przeszli przez drugą turę, a w połowie maja przecież mocy były takie, że wygrywa w pierwszej turze bezradnego Sommera, czyli uważa pan Panie Przewodniczący, że przyspieszone wybory to są bajki o żelaznym wilku absolutnie to dlaczego Jarosław Kaczyński, jeżeli mu minister Ziobro miał wyjść z rządów absolutnie nie wierzę, bo nie odda narzędzia szantażowania posłów prawa sprawiedliwości w postaci Prokuratury Generalnej to nawet jeżeliby się tak zdarzyło to Jarosław Kaczyński po prostu nie będzie przeprowadzał żadnych znaczących ustaw tylko będzie miał rząd mniejszościowy będzie sobie administrował będzie miał 2 pogardy rządem mniejszościowym dość mało funkcjonalne jeśli Jarosław Kaczyński chce cokolwiek jeszcze przeprowadzić to musi mieć większość w parlamencie rząd mniejszościowy będzie tylko wegetował to będzie gnicie, ale ja absolutnie rozumiem, że tak to funkcjonuje natomiast uważam, że jeżeli miałoby do tego dojść to Jarosław Kaczyński przeprowadził wszystko co co chciał zostały mu jeszcze tylko takie ostatnie rzeczy do podporządkowania będziemy będzie musiał, jeżeli zostanie zmuszony do gotowania to będzie będzie sobie gotowa będzie do spółki skarbu państwa urzędy wszystkie będzie trzymał wzbogacą swoją na razie w głosowaniu będzie tutaj negocjował z politykami innych ugrupowań poparcie dla określonego projektu to zahamowanie rewolucji politycznej 1 informacja o lepszą myślę, że z niej, że to coś nie wydarzy po prostu myślę, że Zbigniew Ziobro nie odda Ministerstwa Sprawiedliwości naprawdę na koniec dnia zrobi wszystko co Jarosław Kaczyński, żeby utrzymać i mieć to narzędzie nie chodzi tylko ustawy o ochronie praw zwierząt Solidarna Polska także zadeklarowała, że nie poprze ustawy kominowej, którą państwo opozycja nazywają ustawą o bezkarności urzędniczej no bo i to zresztą wczoraj te deklaracje padały chociażby usta Janusza Kowalskiego, który mówił, że nie może być zgody na to, żeby urzędnicy byli bezkarni solidarnej prostytucji wczoraj nie podobało dostarczy, jakby to to jest to mówił na początku naszej rozmowy to jest ustawa, która o, które których, który już nie mówię, że Lech Falandysz ktokolwiek by nie jest w stanie wyobrazić to jest łamanie podstawowych zasad funkcjonowania państwa prawa i rozumie, że chodzi o to właśnie, żeby Mateusz Morawiecki Jacek Jacek Sasin za te decyzje, które podejmowali nie tylko nie nie poszli pod Trybunał stanu, ale pod sąd powszechny natomiast ja myślę, że w tym przypadku to jest też tylko negocjacja koalicyjna i pewnie jeśli chodzi o ten tom konkretnie ustawę teraz bardziej na tym zależy Jarosławowi Kaczyńskiemu PiS-owi natomiast mając w ręku prokuraturę oczywiście ostatnie słowo, które oczywiście Zbigniewowi Ziobrze się solidarnej Polsce też na nas będzie zależało na tym, żeby być bezkarni, bo oni też doskonale wiedzą jak bardzo prawo nadużywali w ostatnim czasie Adam Szłapka poseł koalicji Obywatelskiej przewodniczący nowoczesnej dziękuję Panie Przewodniczący bardzo państwa zaproszone informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA