REKLAMA

Muzułmańska feministka, rodziny terrorystów, ofiary obrzezania, czyli książka o Francji, która wrze

Światopodgląd
Data emisji:
2020-09-18 16:20
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
12:50 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz Anna Pamuła Chin dobry dzień dobry bardzo miło drugim gościem tej naszej rozmowy jest świeżutki zbiór reportaży książka, której Anna Pamuła jest autorką wrzenie Francja na krawędzi tytuł i po tytuł tegoż reportażu książkę, którą to wydało wydawnictwo Agora jestem pod ogromnym wrażeniem tych historii i wydaje się, że ich siłą są bohaterowie tak się zastanawiam, bo w większości reportaże są Rozwiń » napisane w pierwszej osobie to znaczy poznajemy perspektywa bohaterów, dlaczego tak bardzo oddała pani głos to takie monologi bardzo często, bo dla mnie w ogóle być reporterem to takie zrobienie kroku w tył i poznanie tego subiektywnego znaczy to jak na rzeczywistość patrzy bohater byli cały czas potrzeba, abym tylko tak jak potrzebny w ogóle się nic nie nauczyła jak Real to to są reportaż Marka pierwszy to jest reportaż, którego właśnie narratorką jest fakt Echa bo gdy żar lat przepraszam jeśli wymaga, bo raz do tak tak ani nie są niczym jestem arabską feministką działaczką radykalnie lewicowej partii mówi mą republik na ruch republikański Obywatelskiej stąd też wierzącą muzułmanką nie do końca rozumiem ateistów jak można nic nie wierzyć nie wierzę w szpiegu ani kraj nie mogli się nie obchodzą ramadanu, ale nie jem wieprzowiny cały ten reportaż w zasadzie jest monologiem i dlaczego tak silnie właśnie oddała tak bardzo pani głos no bo ja też jestem imigrantka ja też moi bohaterowie byli moimi przewodnikami po Francji, które też poznaje w związku z tym to ja bardziej im zadawała pytania chciałam zobaczyć ich rzeczywistość akurat Fatiha jeszcze to myślę, że warto dodać, że ma 7 braci na 2 głosy na front Narodowy 2 jest radykalny muzułmanina muzułmanami, a 1 jest miarowy, a ona jest feministką, dlaczego no myślę, że to jest powód dokładnie to oznacza, że po prostu wydawało mi się, że to co ma do powiedzenia na pewno jest dużo ciekawsze niż to co ja miałabym w ogóle tam nie widziałem swojego miejsca nie widziałam siebie interesował mnie jej głęboka historię jak ona widzi rzeczywistość to drugi zabieg taki, który tutaj odczytuje pani to pani wchodzi w takie nigdy ludzie nie są stereotypowi, ale pani bohaterowie są bardzo dalecy od jakichś naszych prostych wyobrażeń stereotypów matki siostry tych, którzy wyjechali, żeby mordować w Syrii przepraszam, ale tak jest jest nauczycielka właśnie feministka rozwódka z politycznego małżeństwa kobiety, które były dobrze znanej tras podejmują ważne decyzje muzułmanie głosujące na front Narodowy, czyli partie skrajnie prawicową antyimigrancką de facto efektów jak pani wchodziła w takie szczeliny pomiędzy tymi stereotypami no zawsze trochę tak trochę jak obrócić kota długo Roux, do którego nam co się wydarzy najazdu mam taką zawsze mnie ciekawi co jeszcze dalej, bo to ktoś tak mówi Okaj jestem taki taki obraz to jeszcze idźmy dalej co jest dalej i zawsze tak jest zawsze to dotyczy tak naprawdę każdego z nas zawsze coś nas może zaskoczyć Francja, że czy to nie jest jednak przesada nie długo się bardzo zastanawiam nad tym tytułem dla mnie, że ja uważam, że ona, że tak boję się tak nam trochę czuję nie czuje się jak w ukropie ciągle, bo nie było przyjemne natomiast wrzenie to jesteś pewna zmiana tam dużo zmienia, bo jest tu ludzi różnych w związku z tym jak się różni ludzie, którzy mają różne widzenie świata ze sobą rozmawiają mam próbują się porozumieć do tego zrodził się wrzenia, ale ona jest raczej właśnie prowadzić do zmiany dobrej no i nie wiem czy złe w każdym razie no do zmiany tak w ogóle no właśnie, bo jednak to jest opowieść o islamie muzułmanach o imigrantach muzułmańskich częściowo tak, bo ja jednak pisze o katolikach oczywiście mniejszość jednak pisze pisze o Żydach i pisze bardzo dużo kobietach mężczyznach uczy się dużo pewnie dużo piszą muzułmanach, ale nie tylko tym staram się jednak sięgnąć po takie uniwersalne wartości po prostu nie wiem czy to w każdym reportażu się udało, ale jak PiS samo np. rodzinie, w której jeden z synów jest zamachowcem morduje 7 osób to by w 2012 rok to w zasadzie od wzięto słabnie jego historia to co się wydarzyło ale, ale w sumie interesowała mnie tak głęboka historia rodzinna ich po prostu to były ciekawe, bo ja przyznam czytałem i zafascynowana tymi bohaterami naprawdę w wszyscy są, więc zupełnie charyzmatyczni silni tak jak pani przedstawia, więc z drugiej strony się zastanawiam jak tak powstał reportaż o katolikach i byłoby też korelację ta dwuznaczność z przemocą w rodzinie instytucjonalnymi nadużyciami byłoby to taki Super zrównoważenie i uczciwie napisane, ale jednak, a no tak główna linia podziału jest religijna w tym reprezentanta tożsamość religijna z tą pierwszą ten temat religijny jest tak strasznie ważne w tej pani opowieści o Francji, która wrze to prawda, ale też np. w tym zbiorze nie znalazł się reportaż, ale był dla mnie bardzo ważne też reportaż o francuskich księżach i tam też odkryłam księży naprawdę były ksiądz, który pracuje w tylko sami, który naprawdę powiedział jest głęboko wierzącym człowiekiem, ale czy wierzy takiego tak tak tak Boga po prostu to nie jest dla niego takie oczywiste, więc można przecież był niewierzącym księdzem natomiast no w sumie takim bardzo niezwykłym człowiekiem naprawdę był ksiądz, który pracuje w fabryce i robi śrubki i nie mielone z księdzem i on po prostu mnie się pomoc ludziom, bo to uważa, że jest jego misja jako księdza nieść pomoc innym ludziom nie ma tak znaczna jak czytałam kiedyś zastanawiałam no właśnie wynikała z tego czy, chociaż łamie stereotypy łamią te postaci reportaży z drugiej strony potwierdzają, że ta tożsamość religijna co łączy tych bohaterów to są muzułmanie bardzo często tożsamość religijna jest tak bardzo wysunięta na pierwszy plan ma takie wrażenie rzeczywiście jest to co przede wszystkim definiuje właśnie napięcia we Francji myślę, że tak zresztą można nawet zobaczyć co się dzieje teraz w przypadku procesu Charlie Hebdo, który zaczął, jakby ile na Charlie Hebdo, czyli tygodnik satyryczny pojawiające się we Francji już od wielu lat, w którym generalnie ośmiesza religię każdą i 5 lat temu zamachowcy wtargnęli do redakcji tygodnika zamordowali dziennikarze w tej chwili jest toczy się proces od 2 zaczął się 2 tygodnie temu, jeżeli nie ma Italię do no bo wszystko zaczęło od tego, że opublikowali karykatury proroka ani zrobili to ponownie tam właśnie no i Macron był chyba w Libanie nie może pani nie poprawia także uderzy w Libanie powiedział o tym, że będzie bronił francuskie prawo do bluźnierstwa tak, ale skoro tak to dalej tkwić właśnie tam religii rozgrywa się czy Orlik na pewno jest taką linią podziału, ale widzę też to widziałam np. w kościołach po, których chodziła nam się, żeby zobaczyć jak wyglądają różne mszy wróży w różnym się w różnych kościołach na pewno tych ludzi np. kościoła jest mniej, ale to są naprawdę ludzie, którzy chcą tam być czy to napięcie jest nie tylko między tymi 2 dużymi religiami czy kulturami religijnymi, ale w ogóle między laickość chcą, a religią tak, ale to też może być mała perspektywa, bo mówi się tym akurat interesuje tak po prostu trochę mnie religia i tam rzeczywiście bardzo interesowały nas chciał to zrozumieć akurat islam był dla mnie najbardziej zrozumiały no bo tak nie czytałam nie rozmawiam z ludźmi, którzy znali, a ponieważ lubię właśnie odwracać kota ogonem to wszyscy mówili, że służyli niedobrze no chciałam się temu przyjrzeć po prostu chciał zobaczyć jak to jak to jest bardzo to jest wieloznacznej dlatego też ktoś będzie próbował wyciągnąć jakieś wnioski w tej prostej dyskusji, która toczy w Polsce coś znaczy przeciw oczywiście trudne poza tym, że w jakimś sensie to pani otwartość to jest jakaś zrozumienie, że pewnych rzeczy nie da się zatrzymać cofnąć to po prostu czy z bardzo słuszny wniosek dokładnie po prostu w tym jesteśmy, szczególnie że ja w ogóle sama jest imigrantką przecież po prostu tak jakby tworzę to francuskie wrzenia, a mama pani takie poczucie, bo ja mam wrażenie, że tak mi się wydaje i tu odczuwam jakiś właśnie pani działanie bardzo wielu bohaterów tych którymi często sympatyzuje my jednak podkreśla też konieczność takiego asertywnej obrony tych wartości republikańskich to znaczy, że ich to też jest kluczowe to znaczy gdzieś pośrodku takiemu pełnemu jakimś humanitarne mu otwarta otwarciu się na innych akceptowanie tej inności, która bywa sprzeczna z tą kulturą francuską, ale z drugiej strony właśnie nie da tego zatrzymać czy po prostu o antysemityzm islamofobia to jest działanie, które może być skutkiem może być przemoc, bo wniosek do skutku takiego homogeniczne go, więc dobrze wyczuwał, że pańskie poczucie, że ta asertywność jest bardzo ważna laicka tak ja tego na początku nie rozumiałam, ale się nie rozumiał, dopóki nie zaczęłam rozmawiać z arabskimi feministkami przykład, które właśnie tej republikańską bronią Fatiha np. nauczycielkę, która mówiliśmy wcześniej broni Republikańskiej szkoły, które jej pozwoliła na edukację, bo nie wiadomo co by było, gdyby została gdyby, gdyby nie mogła pójść republikański szkody mogą przed ich tylko właśnie szkoły koranicznej to jest temat też wyrządzania dziewczynek, czyli Dżem, który we Francji został rzeczywiście ukrócony właśnie, dlatego że pewna prawniczka w latach osiemdziesiątych podział jak to, ale co jak biały chłopiec przyszedł z odciętym palcem to też byśmy wiedzieli, że różnica kulturowa rola, jakby tutaj na tym polega by to postrzeganie równości i na pewno chodzi o prawa kobiet no to muszę powiedzieć tutaj wiele kobiet wiele moich bohaterek powiadomi o tym, że we Francji odzyskały wolność odzyskał poczucie wolności z tej perspektywy, gdy tu nad Wisłą dyskutujemy o tych ważnych kwestiach dotyczących właśnie islamu laickości i kultury to się wydaje, że my to był mój główny wniosek bardzo mało rozumiemy jak bardzo już wielokulturowe to są społeczeństwa czy jakiegokolwiek wpisowego słowa już jak bardzo dawno już kilka zdrowe i państwowych polskiej dyskusji to co tak wysoki nie wiem bo to by szczerze to bo gdyby tak jestem to jest rzeczywiście troszkę oderwana od tego także jednak po prostu mają codzienność tak zupełnie inna, że po prostu później pewne rzeczy mnie dziwią, że w ogóle nanieść zwraca uwagę tak jak w moim mojej książce jest też wywiad Maria Marysia Le Pen, która właśnie tak właśnie wnuczką Le Pena, która wydaje się on jest feministką nie jest przeciwna aborcji wręcz uważa, że państwo powinno płacić za jedno porcja, jakby pewne rzeczy zostały wygrane w pewnych rzeczy się nie mówi po prostu już przechodzimy do kolejnego etapu tak już pewne rzeczy są żonami oka idziemy dalej w tym sensie to jest fascynujące tak naprawdę co się dzieje co pani opisuje no dla mnie to jest znaczy ja zawsze lubiłam różnice zawsze duszy moja książka pierwsza Polakom opolskich Żydach w Kostaryce też interesowała mnie mniejszość nie większość to musi państwo poznać tych bohaterów poruszające są te opowieści siostry człowieka, który pojechał do Syrii walczyć mordować nauczycielki feministki nie mam, który na pani największe wrażenie zrobiła to czy wiem, bo jest głównym mają również Libra i brak im bardzo mnie nie oczywisty niejednoznacznej właśnie człowiek poznacie państwo czytając książkę Anny Pamuły wrzenie Francja na krawędzi, która właśnie wyszła i wydało wydawnictwo Agora bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA