REKLAMA

"Mecz to pretekst. Futbol, wojna, polityka"

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2020-09-20 14:40
Prowadzący:
Czas trwania:
27:40 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w niedzielny magazyn Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk konie się państwo ponownie kolejnymi moimi gośćmi są autorzy książki mecz to pretekst futbol wojna polityka są z nami Anita Werner dzień dobry dzień dobre także Michał Kołodziejczyk dzień dobry dzień dobry na co dzień pracujecie w telewizjach myślę, że tutaj warto postawić to te granice różnicująca też proweniencję i ich charakter stacji, na których sprawuje swoje zawodowe funkcje Anita wiadomo telewizja Rozwiń » informacyjna Michał telewizja sportowa no i połączyli swoje siły zamiłowania pasję stworzyć książkę mecze to pretekst, która opowiada nie futbol, bo futbol jak jak sam tytuł na to wskazuje jest tylko punktem wyjścia do tego by opowiedzieć ludzkie historie te w ogóle doszło do tego, że ze chcieliście połączyć swoje siły zostać autorami takich właśnie książki jest na początek bardzo cieszy, że już powiedziałem, że to nie jest książka futbolu rzeczywiście cały czas podkreślam to nie jest książka sportowe sportowa piłkarska dlatego, że to jest książka o o tym jak piłka nożna tłumaczy świat tak naprawdę en i ja byłam bardzo zaskoczona jak Piechowicz świadom, że tak jest, a właśnie dlatego, że to uświadomił książka powstała, bo rzeczywiście z połączeniem naszych dziennikarskich dna świetnie się dobraliśmy pod kątem uzupełniania pewnych wątków, które badaliśmy i rzeczywiście ze swoim niszowym DM, a swoim reporterskim i i politycznie geopolitycznym i Michał ze swoim sportowym to po prostu bardzo dobrze to połączenie zadziałało u miałam takie wrażenie, że przez 20 lat, pisząc do Rzeczypospolitej na stronę wirtualnej Polski też zawsze starałem się pokazywać nie tylko to co jest na boisku to szkoła, żeby ta stara dobra Mikiem, że polskim Stefana szczep tym, którzy nauczyli mnie że, żeby nie ograniczać czytelnika do tego co jest między słupkami, a poprzeczką jak pomysł jego książkę przez 20 lat, kiedy zainteresowałem się dziennikarstwem zawodowo tak powiem zauważyłem, że wiele rzeczy jestem w stanie wytłumaczyć znajomym z tego co się dzieje dookoła, używając przykładu piłki nożnej, używając zwrotów trenerów, używając tego w jaki sposób piłka wpływa na na myśli ludzi na nawet procesy dziejące się w całym społeczeństwie marzyłem o tej książce umysł jest mój, ale muszę spotkać Inter po pierwsze, żeby, żeby fajnie uzupełnić to wszystko przez też taki pryzmat pod takim sądem politycznym społecznym, ale też, żeby ktoś się z takim podejściem, jakie mają też do pracy, która jest bardzo zbliżone do mnie żeby, żeby właśnie te 2 siły połączyć w 1 kierunku, żeby to miało szansę wypalić prawda jest taka, że przez jakiś czas jeździliśmy po Europie po świecie razem i tych wszystkich miejscach Michał nie zabiera na mecz i pokazywał jak te dotąd swoją tą swoją pasję w terenie, choć okazywało, że ten ma rzeczywiście stał się stało się pretekstem do jakiejś ważnej dyskusji na jakiś rozmowy o nie umarł już tylko coś, o czym więcej, czyli np. jak byliśmy w Londynie to mogłem Pański zabrać na części mogły Arsenal mogły ESK, ale szliśmy na miliony, więc więcej się dowiadywałam coś nowego klubie Millwall a, a późniejsze okazywało, że za tym wątkiem idzie po prostu cała historia złożona ludzi miejsca i takiego grantu społeczno-politycznego który, który był dla mnie bardzo ciekawe wybraliście 6EURpejskich miejsc, które są też zarzewiem wielu konfliktów społecznych politycznych też wykraczających poza granice miejsca, bo o, których o, których piszecie, bo przecież nie wiem sprawa, bo sprawa Bałkanów stała się sprawą Europejską jeśli nie światową w ogóle mieliście problem z tym, żeby takie miejsca wybrać czy też no historia wręcz narzucała to żeby, żeby zdecydować się i odwiedzić nie wiem Kosowo Bośnia nie Irlandię północną jako bokami i to miłością do ścięcia zaraził byłem tam wiele razy wcześniej Sarajewo jest jedną z moich ulubionych miejsc na świecie w ogóle natomiast kiedy pytać mieliśmy problem, że ze znalezieniem tego typu miejsc bądź też co kierowało nami akurat, wybierając te ani inne to mieliśmy problem, ale ograniczeniem liczby tematów ja mam taką głęboką najdalej, bo za, jakie mam taką głęboką nadzieję, że książka państwu spodoba się na, tyle że wymusić swoich listach do nas licznie kierowanych, żeby była druga część trzecia czwarta i w ogóle mam takie marzenie, że będę miał 67 lat pójdę na emeryturę będę tym się zajmował do końca życia, bo to jest wielka frajda i w taki jest czasochłonny jest to umieliśmy 6 pojęciem 67 rozmówców do tej książki i tyle samo złapanie kontaktów samo dotarcie do do tych ludzi to były czasy przed pandemią ne, bo ostatni rozdział zrobiliśmy w lutym tego roku jeśli chodzi o zbieranie materiałów my wszystkich poznaliśmy i pomysłów głowie na nowe tematy i na nowe miejsca w Europie na świecie mamy mamy mnóstwo jak ja marzę o tym, żeby ta książka spotkała się na tyle dobrym odbiorem, żebym czuł presję Czytelników, że trzeba działać dalej i mojego punktu widzenia problemem nie było wybranie tych miejsc tylko tak naprawdę największym wyzwaniem było dotarcie do tych naszych rozmówców, których sobie wymarzyliśmy to była taka po prostu dziennikarska reporterska robota robota u podstaw dla mnie to było fascynujące, bo ja rzeczywiście pracując na co dzień w studiu co nam się podczas pracy nad tą książką do czasu, kiedy byłem reporterem i kiedy i, kiedy byłam w terenie, kiedy wedle zasady, którą mają mi mój pierwszy szef Binder Dańda, czyli pojedź tam Zobacz na własne oczy i opisz to mogłam właśnie pracować i największą największą frajdą podczas pracy w terenie nad tą książką kiedy, kiedy byliśmy w tych wszystkich miejscach było właśnie to jak się udawało dotrzeć do tych wszystkich nazwisk, które w naszym mniemaniu poczucie były są markami są chodzącymi legendami są są postaciami, z których dowiedzieć się coś bezpośrednio, bo dla nas niezwykły zaszczyt tam, więc lista rozmówców, ale też liczba wywiadów którą, którzy przeprowadzili do tej książki jest jest bardzo bardzo długa i to jesteś wartością tej książki, że rzecz, że te rozmowy te zapisy rozmów te relacje tam są one po prostu żyją one służyły one są pełne barw kolorów emocji to są tamtej książce są muzea są jest śmiech jest oczywiście no jest też krew trauma straszne przeżycia które, które pochodzą z tych wszystkich rejonów, które zwiedziliśmy również nie jesteśmy historykami nie jesteśmy wokalistami nie znamy się na konflikcie palestyńską Iza z izraelskim NATO może dobrze podaje to bardzo przystępny sposób nie, opierając się tej pokusie by jednak spojrzeć na to nie wymóg oczami naukowca badacza daliśmy głos w związku z leża oddaliśmy głos ludziom którzy, którzy przeżyli na własnej skórze i słuchamy jednej z2 strony nie stawiamy też, a przyglądamy się zjawiska jesteśmy dziennikarzami, którzy zadają pytania i po prostu starają się dotrzeć do samego sedna do samego źródła do do wszystkiego pod warstwami, które można tam od od od toksyn od to od opłat już z też pozwolę sobie na wstręt, uzupełniając waszą wypowiedź być dziennikarzem sportowym to to najpierw trzeba przejść też szkoły w dziale miejskim i opisać przysłowiową dziurę w ziemi na wiele sposobów by by także wiedzieć jak czytelnikowi podać sport mówi Motyka nieoczywistych miejscach Michał natychmiast wskazał Bałkany jako takie ulubione miejsce w Europie co w Bałkanach fascynuje oczywiście w tym aspekcie sportowym i jeden z rozmówców w naszej książce powiedział, że Bałkany są tak pełne emocji, żeby tutaj bardzo łatwo Cikosa jednocześnie bardzo łatwo nienawidzi i żeby ludzie używali tylko mózgu nie byłoby wojen, aby grać w grę wchodzi serce to ta osoba na woli mówić kogoś kocha czy czy nie woli mówić czy go rozumieć mu i Bałkany na mapie piłkarskiej Europy to jest ciągle miejsce anty Modern Football tam nie jest to plastikowe tam nie jest sztuczne tam ludzie utożsamiają się ze swoimi drużynami na poziomie innym niższy marketingową tam bycie kibicem jakiejś drużyny oznacza przynależność do jakiejś grupy społecznej nie chodzi tutaj o o to czy są to ludzie bogaci biedni tylko o to jak jak myślą tam trybuny to jest spoczął tam emocje są prawdziwe i nie przykryte tym ne tym tą warstwą plastiku, która przykryła cały ból, który przecież też kocham, bo ja kocham ligę Mistrzów i kocham te wielkie firmy natomiast nie wybranie się do Mitrovicy na mecz tryb czy z rośliną, gdzie Anita była jedną z 3 kobiet na trybunach początkowo nie nie traktowaną, bo ewidentnie w tej części świata gdzie, gdzie za mostem mieszkają Serbowie mogą mogli nas wziąć za Serbów ale kiedy okazało się, że jesteśmy po prostu zwykłymi zwykłymi turystami od razu zaczął się częstowanie słonecznik ziemi tłumaczenie zasad taktyki widzę widzę Kosowskiej to, czego ja szukał i w życiu w książkach i a w filmach to jest prawdziwość to jest coś co nie jest na sprzedaż tylko można to zobaczyć dziś troszkę się poszuka pogrzebie i można to znaleźć po prostu podane na talerz Uście przyznać, że po zebraniu takiej ilości materiału jest to rzecz oczywista ale, ale też nie dla wszystkich znana futbol w jaki sposób nadaje tożsamość ale, ale też muszę przyznać, że futbol również stygmatyzuje tak samo jak potrafi być powodem do dumy dobrych emocji tak też pretekstem do nienawiści i kłopotów nie ma chyba innej dziedziny życia która, która w ten sposób pozwalałaby nie wiem dostrzec taką, jaką nazwę taką sportową znaczenie sportu życiową dychotomia prawda od bandy do bandy po prostu to co co nam chodziło w tej książce pokazać jak piłka nożna wpływa na ludzi miejsca żyjących, w jakich konfliktach czy to politycznych czy to zbrojnych religijnych czy ideologicznych czy też rasowych i odwrotnie jak konflikty emocje widać wśród ludzi widać wśród kibiców widać w drużynach dać na trybunach i o to w tej książce chodzi to rzeczywiście niesamowite, bo tak jest i to co dla mnie było fascynujące podczas pracy nad książką to np. w Belfaście w Irlandii północnej zorientowanie się, że tam nikt nie z nich ktoś z 1 ulicy może przez całe swoje dzieciństwo nastoletnie nie pójść na drugą ulicę tylko właśnie, dlatego że żyją tam ludzie innego wyznania tylko włącznie dlatego rząd sam jest protestantem, a tam obok żyją katolicy i tam pójść na stadion to tak naprawdę pokazać, której ulicy jest i rzeczywiście to jest także zależności i problemy, z którymi ludzie na co dzień żyją ja od razu dostrzegła ona na stadionie i i właśnie na trybunach i ich drużynach i dogrzewanie się do źródeł tych tych problemów dla nas było dla mnie osobiście był fascynującą rywalizacja takim takie słowo upamiętnianie to co powiedziałeś najłatwiej widać w piłce nożnej w Belfaście nie ma świętej wojny, bo zaraz po drugiej wojnie światowej przestał istnieć Belfast celnik, czyli ten klub, od którego założono później, a słynny Celtic Glasgow, więc w, jaki sposób można pokazać na ulicy pomiędzy ludźmi, którzy z wyglądu nie różnią się niczym przynależność do jakiej do, której grupy założyć białą zieloną koszulkę Celtiku albo niebieską rezerw prezesi mają swoich swoją filię lin w Belfaście celnik w tej w tej najwyższej klasie rozgrywkowej na razie nie istnieje, ale po ponad 50 latach dni i jak nieistnienia reaktywował się jako szkółka młodzieżowa zatrudniająca już trenerów protestanckich i szkoląca także protestancką młodzież bez najmniejszego problemu to są to są historie palestyńską izraelskie, gdzie naprawdę też trudno odróżnić na przedstawiciela 1 strony od drugiej, gdyby nie koszulka piłkarska opisujemy tam taki przykład, a budowania mostów przez futbol przez centrum Simona Pereza gdzie, kiedy słuchaliśmy historii to było niewiarygodne dopiero dzięki piłce nożnej dzieci z Izraela miały szansę poznać dzieciaków z Palestyny, kiedy przyjeżdża autokar, ale ceny oni przyglądali się swoim rówieśnikom 9 dziesięcioletni, oczekując tego, że autokarów wysiądą brodaty dzieci, bo taki stereotyp został w głowach później te grupy zostały wymieszane i okazywało się, że słyszenie po raz pierwszy w życiu języka hebrajskiego bądź też arabskiego w innym znaczeniu niż negatywne z innym znaczeniu niż terrorysta wróg bandyta, ale ktoś, kto krzyczy podaj albo ktoś to trzecie wrzucają albo też przy tym szybciej budynki te mosty dużo szybciej niż dla etapie polityki niż na etapie rządów za chwilę wrócimy do naszej rozmowy Anita Werner Michał Kołodziejczyk są naszymi gośćmi dziś występującymi w roli autorów książki metrze to pretekst futbol wojna polityka informacji Radia TOK FM, że kilka wracamy do naszego niedzielnego magazynu niedzielny magazyn Radia TOK FM kłaniam się państwu ponownie w towarzystwie Anity Werner Michała Kołodziejczyka kłaniam się dzień dobry dzień dobry jesteście autorami książki mecz to pretekst futbol wojna polityka, która to książka powinna zainteresować nie tylko ludzi ciekawych futbolu, ale także ludzi, którzy interesują się światem Europą właśnie mówiąc o tym jak piłka nożna może pomóc w komunikacji między 2 skonfliktowanymi stronami fascynujące było też rozmawianie z ludźmi, którzy te mosty starają się budować np. Michał wspomniał centrum Szymona Pereza, trzymając w Izraelu w Tel Awiwie, ale ja też doskonale pamiętam nasze rozmowy właśnie w Belfaście w Irlandii północnej nie tylko z przedstawicielem federacji piłkarskiej, ale np. też z policjantami byłymi anty terrorystami byłymi potem sami, którzy fantastycznie opisywali proces komunikacji najbardziej trudnymi grupami kibiców, żeby proces wpływania tak naprawdę na jakąś transformację ich myślenia proces wchodzenia na zupełnie inny poziom relacji pomiędzy policją kibicami później kibicami i kibicami i celne federacją i kibicami i to rzeczywiście jest to jest bardzo długotrwały proces, ale poznanie kulisów tego może być np. też inspiracją wzorem dla dla innych podobnych miejsc, które mają problem jest taki film bili ją teraz się przypomniało gdzie, gdzie chłopiec postanawia te tańczyć w balecie jego ojciec są Przedmieścia Newcastle w środowym pożarze mówi lat duch futbol i przez futbol łatwiej trafić do do do do młodych chłopaków w Belfaście sama propozycja zajęć z komunikacji społecznej z tego, kto jest dla ciebie wzorcem co to znaczy jeśli kobieta powinie to naprawdę znaczenie nie miałyby szans powodzenia, gdyby nie połączyć tego zajęciami piłkarskimi wtedy chłopcy na takie zajęcia zapisują się bardzo chętnie mają zajęcia z piłkarzem ligi jedne zajęcia 5 następnych urząd się życia uczą się Lewski uczą się patrzenia na swoją męskość tak naprawdę kluby i mną uczą się do nastania urząd się do zrobienia naleśnika np. uśmiecham się tego nie widzicie bukiet opowiadać te historie przypomina mi się moja własna 2007 roku, kiedy to w sposób ekscytujące, ale i bardzo niebezpieczny przymierzałem ulice Glasgow właśnie dworca kolejowego w kierunku stadionu Celtiku i tam rzeczywiście wszyscy zapisywali, ponieważ razem z kolegą mieliśmy sobie barw to to co tutaj idziemy kim naprawdę jesteśmy, czyli to domaganie się tożsamość ujawnienia tej naszej tożsamości, ale słuchacz ma taką refleksję, bo wydarzenia sportowe, zwłaszcza mecze piłkarskie, ale nie tylko bardzo często są przyczynkiem wielkich nieporozumień, żeby nie powiedzieć nawet i wojen, bo przypomina się przecież mecz Dynama Zagrzeb z Crveną zvezdą Belgrad w dziewięćdziesiątym roku, którego niektórzy mówią zacięła się tak naprawdę wojna teraz nie będziemy wnikać w szczegóły, ale mniej jest takich sportowych piłkarskiej pretekstów, które przyczyniają się do tego by wojnę zakończyć, chociaż nie wiem teraz wychodzą poza Europę pamiętam mundial, kiedy reprezentacja Stanów zjednoczonych miała zagrać z Iranem prawda, iż mniej teraz po tym co powiedziałem przypomina się od razu Kosowo i to jak pojechaliśmy do Kosowa, żeby przygotować właśnie rozdziału osobie do książki i akurat w tym pierwszy zobaczyliśmy to było to jak Kosowscy kibice i mieszkańców Prisztiny witają kibiców Anglii, ponieważ to był mocz Kosowo Anglia i Otóż moim oczom ukazał się widok, którego nigdy w życiu nie widziałam że, bo to był widok miłości to był widok manifestacji przyjaźni i kochania świata to były transparenty walka England były transparenty respekt były transparenty z serduszkami i z flagami angielskim rozmieszczonymi wszędzie w centrum miasta były transparenty walka Brothers i to byli ludzie, którzy kibiców angielskich zapraszali do domu ściskali na ulicach i przekazywali im w ręce własne dzieci do tego, żeby tak naprawdę zaprzyjaźnić się całymi rodzinami i to było niesamowite, kiedy mieszkańcy roślinę pytali czy czy my jesteśmy z Anglii od razu myślę, że też przyjechaliśmy na Marsie wśród kibiców angielskich i tych, którzy chcieli nam opowiadać od razu o tym jak np. psy pod koniec wojny grali na swoim własnym podwórku z, a angielskimi żołnierzami, których jako pierwsi zobaczyli Maćka z balkonu czekając na pokój i to był pierwszy widok który, który widzieli np. po siedzeniu w domu kilkudziesięciu dni i o tym jak można było z tego domu wyjść jeden z naszych rozmówców powiedział nam, że angielski żołnierz przejeżdżający w pojeździe wojskowym pod jego domem, którego zobaczył właśnie z okna swojego domu był pierwszym widokiem, który w, którym ukazał się jego oczom w oczekiwaniu na nowy na nowe otwarcie na pokój i stąd ich tak wielka wdzięczność tak wielka miłość i stąd też np. reprezentacja Kosowa chce okazywać wszystkim na świecie te właśnie miłości i stąd taka manifestacja swoich swojej tożsamości pt. my nie jesteśmy chuliganami my jesteśmy źli chuliganów jest bardzo dużo w innych miejscach my postanowimy wam pokazać, że jesteśmy niepodległym państwem jesteśmy małym państwem, ale naszym towarem eksportowym chcemy, żeby była przyjaźń, żeby były pozytywne emocje, żeby była nasza drużyna piłkarska, która będzie po prostu najbardziej wszystkie pozytywne wartości pokazywać wielkie pytania dodajmy też była jednym z pierwszych krajów Polski zresztą, która uznała niepodległość Kosowa w 2008 roku ma tam traktowani są jako jako Zbawiciela, ale nasi rozmówcy zapewniają nas, że podobnie witali Ciechu obok witali wszystkie inne dłużne, które przyjeżdżały do Kosowa, bo często uznanie drużyny przez FIFA UEFA bywa w rozumieniu świata czy też siódemka, ale uważać, bo ważniejsze zmieni świata niż nawet uznanie tego państwa przez sąsiadów, bo można usłyszeć w tym na mistrzostwach świata w Rosji, kiedy Wiktoria, kiedy media dżudoczka poselska odbierała medal Rosja może nie uznawać Kosowa, ale organizowała mistrzostwa świata i musi spełnić jako organizator szereg warunków, aby taką imprezę przeprowadzić zgadzam się stało, że futbol łatwiej użyć jako narzędzie nienawiści, ale w tej książce są przykłady, kiedy może łączyć jeśli mówimy o zewnętrzne 2 Bośnia Hercegowina reprezentacja, która tak naprawdę jest sztucznym tworem, bo nie ma narodowości bośniackiej i Hercegowinie, jakiej są tam muzułmanie są tam Serbowie kraj jest podzielony na 2 AM itd do tego jeszcze dystrykt blisko, który jest pod kontrolą zagraniczną międzynarodową i okazuje się, że można zbudować reprezentację, która w mniejszym stopniu lub większym w zależności oczywiście sukcesu, która w tym momencie odnosi jednoczy można być reprezentacją Irlandii północnej, która na mundialu w Hiszpanii osiemdziesiątym drugim roku pokona Hiszpanów i następnego dnia otrzyma listy gratulacyjne zarówno od biskupa Dublina, jaki z północy Irlandii od jak wierchuszki kościelnej protestanckiej od ministra 1 kraju i drugiego powiedział nam to dziary Elbląg w Belfaście dokonałem tego co nie udało się żadnemu politykowi zjednoczyła wyspę tego typu przypadki są są w naszej książce pokazane samo 60 oraz pół na nowość przepraszam, bo mamy 3 minuty chciałbym też zadać pytanie dotyczące właśnie dotyczące właśnie Mołdawii Naddniestrza to taka oczywista sprawa może, dlatego że ta historia nie jest nie wiem pretekstem do newsów w każdym wydaniu nie wiem Dziennika wiadomości innych sztandarowych serwisów informacyjnych buda ja nie uznaje istnienia Naddniestrza Naddniestrze uznawane jest przez Osetię południową przez okazję, czyli przez 2 kraje, gdzie indziej nieuznawane oba kraje zresztą mają piękne ambasady w cudzysłowie na głównej ulicy teraz pula to jest ewenement, że Naddniestrze zrobiło jednostronną granicę wnętrz ma własną walutę ma własną sieć komórkową, ale jednocześnie najsilniejsza drużyna, jakby też uwiarygadnia idąca reżim ze znacznie ostrzej występuje w lidze mołdawskiej przez ostatnie 20 lat 2× nie wywalczyła tylko mistrzostwa kraju my teraz tak możemy mówić głodni jest pokazywanie siły, że jest to propaganda tak, ale z drugiej strony dla ludzi ze więcej uda właściwej po tej stronie Dniestru zachodniej często za jedyny powód, żeby w ogóle pojechać do Naddniestrza, a poza tym dwukrotnie akurat ciekawy przypadek walki potężnych sił Wschodu Zachodu i ten rejon Europy bardzo biedna Europejska Mołdawia i to jej Naddniestrze to jesteś fascynujące temat zależności pomiędzy Unią nad pomiędzy fascynacją Unią Europejską, a fascynacją Rosją z drugiej strony i związkiem Radzieckim związki na razie jest wciąż cały czas byliśmy tam jak w skansenie w związku Radzieckiego wszędzie sierp młot miłości do do Moskwy to jest fascynujące przy okazji prac nad ciężko ich książce możemy państwu właśnie swoim czytelnikom opisać takie miejsca, które od lektury, które trudno sobie często obrazić nie wiedząc tak naprawdę będą sami wiedzą jak gumę niekiedy ta płyta zabrzmi jako zachęta dla dla Czytelników waszej książki mecz to pretekst futbol wojna polityka Anita Werner dziękuję bardzo, dzięki wielkie dziękuję bardzo, a także Michał Kołodziejczyk dziękuję dziękuję serdecznie byli moimi państwa gośćmi na tym kończymy tę część naszego niedzielnego magazynu, którego wydawcą jest Bartłomiej Pograniczny realizatorem Maciej Gorczyński usłyszeć z państwem po godzinie siedemnastej teraz informacja o nich strefa szefa Przemysław Iwańczyk kłania się do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NIEDZIELNY MAGAZYN RADIA TOK FM - PRZEMYSŁAW IWAŃCZYK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA