REKLAMA

Czy Ziobro właśnie się ukorzył a Kaczyński coraz częściej potyka o własne nogi? I dlaczego i tak nadal nie ma alternatywy dla PiSu

Sabat symetrystów
Data emisji:
2020-09-22 19:00
Prowadzący:
Czas trwania:
58:48 min.
Udostępnij:

Pytań jest więcej, na przykład: czy zamiast medialnej sieczki suflowanej przez lobbystów wreszcie odbywa się w Polsce poważna dyskusja o prawach zwierząt oraz co powie polski wyborca na postulat, byśmy w ciągu najbliższych 50 lat zrezygnowali z konsumpcji, a tym samym produkcji mięsa. Problem bowiem nie w tym, by mieć "słuszne" postulaty, ale by były to postulaty, z którymi da się wygrać wybory. A zatem: co powinna głosić/obiecywać/zapowiadać partia, która miałaby szansę pokonać w wyborach PiS?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czym jest symetryczny mecenasem nikt dokładnie nie wie, ale jest grupa komentatorów dziennikarzy naukowców, których pogardliwie mianem symetrystów ochrzczono, a oni zamiast obrażać bronić dumnie to miano noszą właśnie ich gości w tym podcaście będzie Grzegorz Sroczyński usłyszycie dziennikarzy ekonomistów socjologów politologów, którzy wam nieco skomplikują rzeczywistość ostatnio bardzo uproszczoną wg plemiennego schematu kontra oni majątek właściciela Amazona Jeffa Rozwiń » Bezosa przekroczy 200 miliardów dolarów amerykańscy miliarderzy od marca od wybuchu pandemii wzbogacili się o 18%, mimo że wszędzie rośnie bezrobocie mamy globalną recesję, a klasa niższa klasa średnia tracą dochody to propos tych zaklęć, że wirus dotyka wszystkich tak samo, że tu nie ma równych i równiejszych to jest kolejny Sabat symetrystów wita państwa Grzegorz Sroczyński dziś naszymi gośćmi są Magdalena Bieniak posłanka partii razem witam cię Magdo dobrym kierunku osiedla i galopujący major bloger publicysta część majorze witam państwa skecze, zanim przejdziemy do wałkowania polityki co nas dzisiaj nie nie chciałem was zapytać poprosić o krótką odpowiedź czy każdy z was może na początku wyjaśnić jak to możliwe, że miliarderzy pandemii zarobili krótko jak jest mechanizm Magda mechanizm jest moim zdaniem dość prosty to znaczy dużej części te majątki, opierając się na napad mówi się pokazał się też Amazon uzyskał bardzo Amerykanie walczą uczyliśmy się jeszcze bardziej na zdalne zakupy no co nas mało jeszcze więcej rzeczy przez internet to nawet już zupełnie podstawowe artykuły spożywcze chemię domową tak, ale to dotyczy bez zasad to jest rzeczywiście mechanizm zrozumiałe, ale również biznesy, które nie są w ogóle związane z handlem internetowym też zarobiły no bo to jest kwestia tego niestety, że to jest bardzo ciekawe jak epidemia kryzys związany tak naprawdę zaostrzą bardzo wszystkim problemy systemu, który ma tylko spożywa czy edukacja ochrona zdrowia czy gospodarka właśnie od wielu lat w tym przede wszystkim mówimy, że jeśli chodzi np. o ile o to jak urządzony jest nasz system to jest bardzo niesprawiedliwy np. jeśli chodzi o podatki czy nie mniej zarabia chcemy mocniej tylko uderza w kieszeni fiskus proporcjonalnie do zarobków im i protesty taka, że te osoby, które mają umowę o pracę co umowy o pracę tymczasową miały pracowały przez różne agencje pracy, które miały różne różnego typu gumowe bardzo straciły na pytanie o to co było pierwsze od strzału wtedy, kiedy trzeba ciąć koszty, a milionerom kosztów niecnie to co widzimy wyraźnie na poziomie oraz administracji publicznej na poziomie 2 firm jest cięcie kosztów przez odcinanie pracowników przez cięcia przede wszystkim nowa jako dobrze ja tylko dodam, że oczywiście biznes generalnie tracą znaczy również milionerze tracą teraz pytanie miliarderów to znaczy jak to jest, że miliarderzy amerykańscy nawet niezwiązani z biznesem internetowym zarobili 18% w środku kryzysu major ty ty masz krótkie wyjaśnienie tak, ponieważ większość ma inaczej miliarderów list miliarderów bierze się w określonych w rankingach od wielu wielu lat w tych parkingu miliarda rzeczy biznesmeni jak to się mówi związani z nowymi technologiami bardzo szeroko rozumianymi cały czas wchodzą dominują to miejsce między, jeżeli dzisiaj mówić o miliardera to w większości przypadków mówi sią miliardera, którzy zarobili na nowych technologii, dla których Korona wirus był po prostu okazją do zarobku, bo tylko napompował branże to nie jest tak, że lista miliarderów jest listą, która ma jakieś parytety, w której są osoby mające różne z różnych branż nie od wielu wielu lat ten, kto wchodzi nowe technologie bardzo bardzo szeroko rozumiana ten zarabia o wiele więcej niż zarabia się w świecie rzeczywistym oczywiście są pewne wyjątki, ale co do zasady trend jest prosty bardzo dobrze to widać sobie porównuje się listy współczesnych miliarderów z listą sprzed 20 czy 50 lat to wtedy widać, które branże poszły do przodu, które nie 1100 lat temu miały kolej rafinerie było kupno teraz po prostu musi mieć portale internetowe tak dalej tak dawno jeszcze dodam, że aż tak tak jak damy panu wyższa to jest branża, która nadal nie jest specjalnie opodatkowana od wielu lat mówimy o podatku VAT, który SA nie nie udaje się wdrożyć poszczególne kraje wprowadzają w Polsce cały czas wieszcza pozostało na etapie zapowiedzi Europa nie wprowadzała takiego Europejskiego podatku cyfrowego w związku z tym nawet nie ma takiego mechanizmu, który będzie miliarda sprzeciwili roszczeń w oczach uprzywilejowana jeszcze dodam, że wiele pakietów pomocowych w poprzednim kryzysie to było widać bardzo, ale w tym również poszło na giełdy pieniądze trafiły na giełdy część miliarderów to są po prostu ludzie, którzy mają gigantyczne pakiety akcji na w stanach nawet był taki mem krążył program telewizyjny, w którym komentator znany amerykański komentator gospodarczy informują fatalnych wynikach na rynku pracy jednocześnie pasek pokazuje, że tego dnia giełda osiągnęła nowe rekordy amerykańska no właśnie stąd, że po prostu Góra pieniędzy, która ma rozruszać gospodarkę pcha się na giełdę oczywiście pakiet akcji są wtedy warte dużo więcej dobrze, ale Słuchajcie nie będziemy znaczenie to możesz jedno słowo to jest istota pamiętajmy, że mówimy tutaj pewnej wartości spekulacyjnej, której istotą jest giełda to znaczy ten te Fortuna są w dużej mierze trochę jednak wirtualne, więc pakiet tych miliarderów to są po prostu, a wycenę akcji na dziś i to one dzisiaj są wyceniane na tyle ile miliardów nie znaczy, że one będą wyceniane tak za miesiąc 2 czy za rok wobec czego trzeba zawsze sobie brać pod uwagę to, że te wszystkie główki, kto ile majątku to jest sytuacja w trasie zmienia godziny na godzinę godziny na godzinę jednocześnie mieć to zawsze na uwadze, ponieważ często, jeżeli media podają właśnie, że ktoś z miliarderem motyle dla wyceny na tle ile wyceniona na akcję to zaraz potem mieć argument no, więc może być może twoje emerytury też powinny być tak wyceniane wobec czego ja byłbym bardzo ostrożni też tą kwestią związaną z tym, że to jakiś trwały majątek to jest oczywiście ogromny majątek natomiast pamiętajmy, że to są jednak pieniądze, że wycena giełdowa troszeczkę inaczej niż pieniądze na koncie w banku tak czy siak obstawiam, że kryzys zasadniczo zwiększy nierówności, że będzie to gigantyczny problem następnych 1020 lat połączone z problemem spłacania długów i problemy, skąd wziąć pieniądze na spłacanie długów czy tych miliarderów czy od klasy średniej, która i tak dostaje po głowie od 30 lat globalizacji Słuchajcie chce przejść do polityki do naszego Majorka czy Ziobro się ukorzył Magda no jego konferencja prasowa rzeczywiście sprawiała wrażenie jakby, jakby chciało jednak posypać głowę popiołem i wrócić to do rządu zobaczymy co na to prawo sprawiedliwość na razie Barca otrzymało karty przy orderach natomiast no to jest przekaże zajmujemy się kolejną odsłoną tego tylko plany opery co przecież to trwa bardzo długo oczywiście teraz bez kwestionowała obserwujemy to już takim ostatecznym konflikcie w ostatecznej eskalacji, ale potem okaże, że ta historia o rekonstrukcji rządu przetasowaniach w rządzącej trwa od wielu tygodni jeśli tak naprawdę jakieś mniej lub bardziej nasilone formę od początku kadencji ja coraz bardziej odnoszę wrażenie, że ekipa, która wewnętrznie tak naprawdę nigdy nie pokazała nam chodzi przecież to, że odwołano mnie ze stanowiska przewodniczącej komisji polityki społecznej to był efekt też jakichś wewnętrznych tarć w tej kadencji to jest zła wiadomość dla Polski oraz duże mamy takie rozmawialiśmy mamy w latach bezprecedensowy kryzys na wielu polach w tym kryzysie od wielu lat koalicja rządząca zajmuje się sobą i do tego jeszcze straszą przedterminowymi wyborami to jest dramat i oświadczeń ani postęp najgorzej, ale czy tak po ludzku cieszyłaby się, gdyby Ziobro wyleciał z rządu uważa byś, że to będzie lepszy rząd bez Ziobry oczywiście uważam, że ten rząd byłby lepszy jest dobry trochę niepokoją mnie doniesienia prasowe, że na jego miejsce miałby trafić pan Czarnek, które strona zamienienie Siekierki, jakie ustala natomiast oczywiście że, że brak Ziobry w rządzie to się też dobra wiadomość bardzo kibicuję temu, żeby został odsunięty od władzy, bo kibicuje świadczeń Kaczyńskiemu niż wszystko, czego podatku właśnie chcę chcę jeszcze zapytać, zanim oddam głos majorowi czy takie zaskakujące zjawisko, które było widać na forach to znaczy, że Kaczyński tym listem z ustawą wtorkową całkowicie moim zdaniem nie wykalkulowane to znaczy tam oczywiście za tym też była jakaś kalkulacja żydowskim były emocje to żona zawsze ten temat chciał wrzucić rzeczywiście po prostu ma takie poglądy plus ta chęć wyrzucenia Ziobry wielu osób lewicowym nastawieniu, ale też nawet liberalnym takie pewien rodzaj sympatii do Kaczyńskiego wywołało Czyty czy też miał rodzaj takie emocje, że tutaj trzymać kciuki za Kaczyńskiego w tej rozgrywce z ja trzymam kciuki za realizację programu, który staje wszyscy pracownicy mogli szczerze mówiąc, ale oczywiście jak wiecie dobrze jesteśmy często oskarżenie o to, że jako lewica, że potrafimy czasem głosować z rządem wtedy, kiedy uważam, że to sens dla Polski po prostu, więc tutaj też głosować nad nimi nie był pierwszy raz, kiedy co się wydarzyło i ta mocno kciuki za zwierzęta za to, że ta ustawa przeszła natomiast widzimy teraz to oczywiście nie jest pewne rząd ostatecznie uzyska codzienne przed nami jeszcze Senat Przedmieścia opis prezydenta w oczy może wydarzyć NATO jeśli chodzi o samą kwestię tego, że rząd się rozbił zwierzęta dodając, że to jest bardzo wygodne dla Kaczyńskiego się mówić o tym, że cały ten kryzys wynika z dyskusji o dobrostan zwierząt, a nie dyskusja o bezkarności Morawieckiego, bo tam lepsze jest wzrost jest jeszcze druga ustawa, o której dzięki jej całej aferze posłowie wokół zwierząt futerkowych nie ma mówi nie za nie tak duża liczba cywilów mogło major czy Ziobro się ukorzył i jak w co intuicja mówi co będzie wydają się, że sytuacja na ten moment wygląda także Ziobro boi się, że trochę przelicytował natomiast nie mniej mniej jednak on wszedł na otwarciu otwartą walkę z Jarosławem Kaczyńskim on wierzy, że dla Kaczyńskiego wrogiem, jeżeli dla Kaczyńskiego wrogiem to bierze dziś są jego policzone, więc czy on się korzy teraz on się karze za pół roku przepchną czy jeszcze się teraz dogadają to już kwestia tego, że tam jest otwarta wojna wobec czego ona nie to co mamy teraz mam po prostu jedną z jedną z bitew w tej wojnie jak to się skończy zobaczymy natomiast ciekawsza jest ten ta ta analiza co się stanie, gdyby Ziobro rzeczywiście od no, więc czytać dobre złe to zależy dla kogo, więc przede wszystkim, jeżeli chodzi o wydanie symetryzm czy jest dobry tak pan tak dla dla całości obywateli z 1 strony może wydawać, że to będzie lepiej będzie ulga, ale ja mam takie wrażenie, że to oznaczałoby, że PiS będzie wtedy jeszcze bardziej walczył zaciekle o prawicowych wyborców, bo ono rośnie w oko konkurencja nie tylko w postaci Konfederacji, ale też Ziobry co z kolei np. okazuje, że prawa mniejszości LGBT prawa kobiet mogą być naprawdę zagrożone po PiS będzie chciał się być bardziej, że Ziobro wstążki od Ziobry z kolei dla to przykre może tak to wygląda z punktu widzenia politycznego dla opozycji jest to pewna szansa niestety niestety, ponieważ no to by oznaczało rząd mniejszościowy rząd mniejszościowy oznacza to, że Kaczyński cokolwiek by chciał przepchnąć no to musi zacząć rozmawiać z opozycją, więc wracamy do takiej prawdziwej polityki, a nie w sytuacji, gdy Sejm jest tylko maszynką do głosowania no oczywiście tutaj wtedy groźba nowych wyborów na ten moment PiS jest bardzo dobrze pozycjonowane jeśli chodzi o nowe wybory natomiast ja mam wrażenie, że te rozmowy o nowych wyborach w tych rozmowach zapomina się o tym, że one będą jutro pojutrze, ale one byłyby możliwe dopiero po przyjęciu budżetu, czyli tak jak niektórzy szacują pewnie rozpisany to byłoby wiosna to znaczy, że mamy jeszcze pół roku na przygotowanie się do tych wyborów wobec czego ja na miejscu opozycji w tym lewicy, bo mamy tutaj posłankę lewicy bym się szykował do tych wyborów ostrożnie, ale się szykował, ponieważ nawet, jeżeli dzisiaj Ziobro dogada z Kaczyńskim równie dobrze za miesiąc znowu Ziobro może wylecieć, ponieważ tam się otwarta wojna w ramach tego obozu to nie jest tak, że Ziobro kojarzy to np. nie będą szły dalej przecieki do mediów ludzie PiS-u moim zdaniem wręcz przeciwnie będą no, a tutaj chyba najważniejszym elementem jest ta ustawa nie tyle o zwierzętach moim zdaniem ona w ogóle ostatecznie wejdzie w życie, ale to inna sprawa natomiast ustawa bez dlaczego, dlaczego nie wejdzie w życie, bo co prezydent czy moim zdaniem opór środowiska opór o może środowiska, ale opór targetu pisowskiego wśród wyborców opór wyborców na wsi podsycany oczywiście pieniędzmi lobbystów mieliśmy taką sytuację, że w ramach całej awantury ujawniono wprost, że telewizja Republika sama do Szczepana Wójcika zwracała się z prośbą czy miała się zwracać z prośbą o oto, że za określone pieniądze będzie robią kampanię medialną po prostu się pan Wójcik pokazał skany mejla czytam zrzuty ekranu mejla, jeżeli to jest prawda to skandal co ciekawe nikt o tym mówi, niemniej jednak właśnie tak działają te pieniądze i wieść będzie po prostu zbuntowana i przez Konfederację i przez PSL i przez Ziobry, ale no i marnie, ale poczekajmy świetnie wie, że wieś z działalności pana Wójcika Tomasz smród i problem tam, ale ja mawiała cała ta cała ta branża zatrudnia nie wiem 900 osób może nie wiem może 1500, więc nie jest wielka rzesza ludzi, którzy nie do końca Grzegorzu, ponieważ pamiętam, że tam jeszcze ubój rytualny czy zakaz uboju to też nie jest sami trochę więcej osób, ale do, czego zmierzam zmierzam do tego, że tu nie chodzi też jest margines działalności chodzi o fakty to znaczy ile osób pracuje w branży uchodzi opóźnienia rozumiem jako realną zachowana również ja także jak to możliwe, że 3 facetów z no powiedzmy, że oni mają po parę milionów czy czy są co bogatymi ludźmi mają po kilkanaście milionów pewno majątku, ale to nie są miliarderzy jak to jak tłumaczy, że paru ludzi jest w stanie zmanipulować wywołać takie lęki, o co chodzi że, że wieś została stracona, że będą obrońcy zwierząt wchodzić te psy na łańcuchach zabierała np. jest bardzo wiele argumentów tam typowo populistycznych prawicowych anty lewicowych którymi będą grali i moim zdaniem Kaczyński się wielu tych zapisów tej ustawy wycofa, ale nie wprost tylko np. okaże się, że nie zabraknie większości do obalenia weta tutaj obstawiam też, że to byłaby Platforma Obywatelska też co to byłaby klęska to byłaby honorowa klęska czy rzeczywiście wyobrażam sobie na temat będzie żył przez tydzień potem będzie następny jakiś czas tak to wygląda czy też na razie moja intuicja wydaje mi się, że klangor przy tej ustawie zrobione przez lobbystów tak wy tak wielki i to widać po sieciach jest tylko ja bym rozumiał morze kryzysu SOS no właśnie ich obecność tej niekończącej się komisje rolnictwa, która trwała 12 godzin niemal zakończyła się po siódmej rano co też Apropos, a propos tego funkcjonuje ten Sejm, bo nie płacą nic z tego powodu, żeby plac od tej ustawy trzymać posłów całą noc w pracy natomiast natomiast wtedy Konfederacja, a przecież aż, chociaż kilka wielkich obrońców polskiej wsi nagle przeprowadziła testów właśnie to, że to tam także rozszerzenie, ale przynajmniej przeprowadzili oficjalnie lobbystów, którzy muszą być zarejestrowani, żeby tam wejść, więc wiadomo co jest grane wiadomo, że za pieniądze natomiast w Senacie się szykuje nie oczywiście inżynier, więc może się zarejestrowano miasto mamy 5 krzyż to atak nadchodzi komisje nie znaczy, że jest zarejestrowanym lobbystą, ale rozwiązania dla strony, że było jasne, że oni reprezentują, a wiąże przedstawiał jako strona społeczna tak tak no OKS, ale przynajmniej wiadomo co jest grane ja ja, bo złe ja rozumiem, że takie rzeczy działy się przy ustawie dotyczącej wielkich pieniędzy banków np. działy się nią nie mamy do dzisiaj ustawy dla frankowiczów takiej porządnej natomiast, że takie rzeczy się dzieją się naprawdę mikroskopijnym biznesie Słuchajcie no paru hodowców futer jest w stanie zmobilizować to jest jakaś to jest dla mnie to jest dla mnie zupełnie niejasne jak mu jak jest możliwe, że cała Polska zaczyna wierzyć w te hasła, że część polityków podchwytuje hasła, które w paru facetów rozpuszcza właśnie jest także wiele osób wierzy np. to, że istnieje jakiś wielki tajny lobbing bankowy czy wielkiego kapitału, który kupuje sobie poszczególne ustawy podczas mojej ocenie to tak nie wygląda to, że banki mają w Polsce przywileje wy czy w ogóle instytucje finansowe czy to wygląda tak jak wygląda nie wynika z jakichś wielkich strasznych lobby tajnych tajnych łapówek tylko tego, że mając set posłów przez wiele lat był po prostu wolnorynkowych wystarczyło uderzyć tony natomiast mamy do czynienia, ale mające wolnorynkowe bierze się stąd jak jesteś posłem wiceministrem to wie, że ten bank czy później zatrudni na przyzwoitym stanowisku jeżeli, więc to tak działa w stanach leżała między nami ilu znasz posłów, którzy wylądowali w bankach polityków z ministrów finansów na praktycznie wszyscy minister finansów Grzegorz zarabia dramatycznie szukającą zarabia mniej niż dobry menadżer banku jak je do tego, ale ja mówię, że ministrowie finansów w Polsce lądowali w bankach nie mówi, że niema tak oczywiście to jest chodzi raczej chodzi raczej o to, że należy odróżnić 2 rodzaje lobbingu pierwszy taki lobbing to jest nazwijmy go ideologiczny, który polega po prostu na tym, że przychodzi pokazujesz argumenty te argumenty np. przy ustaw frankowych jest to, że ileś osób straci swoją dość banków ja pomijam jest rzeczywiście argumentem prawnym czy nie, ale też 1 przykład w przypadku tak jak był ostatnio nas Wojciech Mucha w przypadku tutaj mamy agresywny lobbing, gdzie po prostu oferowane są jak ja to zrozumie pieniądze poszczególnym graczom na rynku medialnym o to, żeby oni uprawiali propagandę to jest trochę inaczej, gdy propagandy ktoś uprawia całą siebie rzeczywiście pojawia bankowa jest widać dobrze to to mam pytanie w takim razie do domach do was obojga, ale do Magdy jako osoby, która od zawsze zajmuje się m.in. poprawą warunków życia zwierząt w Polsce Magda czy my popełniamy po naszej jedynie słusznej stronie jakieś błędy, że kilku facetów jest w stanie po dużej części polskich rolników, a czynami tej głośnej część może to nie jest duża część wmówić, że to są jakieś lewackie wymysły, że będą wchodzić zabierać krowy itd. to znaczy, gdzie tu jest gdzie tu jest problem, że ludzie dają nabierać na te argumenty daję, że to jest też tak, że rzeczywiście posłowie to jest częścią mające na pewno częściowo często po po prostu to kto kogo ma dostęp, ale posłowie posłanki, zwłaszcza po stronie od po stronie konserwatywnej moralnej są dużo bardziej wyczuleni na pamięć parlamentu niż inne i to się też przekłada na to jak kształtuje debata publiczna to oni ostatecznie mają większy dostęp do mediów nie chodzą do programów publicystycznych ktoś tak umiera z drugiej strony co daje się też, że to co się wydarzyło mówi nam szkoda tych organizacjach społecznych, które mają rzekomo rzekomo zawierać rolnikom czy się na łańcuchu masowo i będzie także tutaj też trochę Kaczyński pada ofiarą swej własnej propagandy znaczy jeszcze niedawno Ziobro do spółki z ministrem 8 opowiadali jak będą tropić organizacje społeczne, które są niby agentami zagranicznymi stale uzupełnia Putina z kim to jest jeden z elementów tej polityki, którą uprawia dużo to znaczy tworzenie takiego poczucia, że organizacja pozarządowa aktywiści to jest w ogóle taki wrogi ogółu społeczeństwa agent, który chce wszystkim zrobić krzywdę i w momencie kiedy, kiedy nagle zupełnie słusznie moim zdaniem wprowadzają zasadę, że te organizacje, które działają na rzecz zwierząt będą po prostu pomocnicza wspierać egzekwowanie zapisów ustawy bardzo łatwo jest opozycja jest, która jest przeciwna rozwiązaniom zagrać chce uderzyć w samoloty, które są mielone cały czas żąda w ten sposób ostrzega używali obraca się przeciwko nim jest, czyli to jest trochę namierzyć 1 powód, ale w całość po prostu takiej atmosfery macie, a nie macie wrażenia, a nie macie wrażenia, że kłopot z tymi zmianami jest taki żonę uderzają w to nasze święte prawo własności to znaczy tę narrację, że moja zagroda jest moja sprawa moja obora to jest moja sprawa mój garaż to jest moja sprawa i w związku z tym jak tylko da się uruchomić taką nutę będą jacyś jakieś organizacje wchodzić zabierać mam kazać wam jak macie żyć tak dalej to dość łatwo rozchodzi, że to jest taka, jakby popłuczyn po tej no narracji, że może też art ras uczony lewicowa po prostu szeroko rozumiana anty lewicowa to indywidualista ręczne po prostu tak, ale skrajnie tak anty kolektywny styczna chodzi o to, że mainstream w Polsce jest po prawej stronie, bo to ono oni tutaj mówimy jest nasączony nienawiścią wręcz do lewicowego dyskursu cokolwiek jest lewicowy jest gruntu złe teraz pytanie pytanie jak to możliwe, że kilku facetów tak bezczelny sposób aż jawny trzęsie całą branżę, bo się całym Ano, a jak się kilku małych kilku małych facetów, jakby to byli prezesi banków to ja oczywiście byśmy o tym rozmawiali zrozumiały co jest grane, ale to jest kilku małych drobnych trwania, ale dlatego jak tłumaczy, że ja się bardziej boję takich cwaniaków, ponieważ oni właściwie walczą możecie prezesem banku dzisiaj tego zrobić następnego natomiast oni walczą o życiu własny interes to znaczy własny portfel w tym sensie, że to są ich farmy no i pytanie, dlaczego nam, dlaczego ludzie wierzą planem i dlaczego ludzie wierzą, że LGBT gwałcić dzieci, dlaczego ludzie wierzą, że Platforma Obywatelska to jest partia niemiecka de facto w Polsce albo dlaczego ileś osób wieży w Smoleńsku był zamach to znaczy, jeżeli jesteś w stanie przetestowała prawicowe, bo opinię publiczną przez ostatnie 510 lat kompletnych rozmaitych bzdurach to po pierwsze po drugie widzisz, że to działa to ci faceci po prostu mówią no dobra wiemy, jakim językiem trzeba mówić do tych ludzi to jest rzeczywiście trochę podobne do prezesów banków, którzy pewnie też wiedzą, jakim językiem mówić do tych, którzy ustanawiają ustawy z naj ci ludzie mówią wiemy, jakim językiem mówić do ryzyka wiemy, jakim językiem mówić na rozmaitych portalach branżowych portalach prawicowych i dokładnie tego języka używają, czyli języka wolnościowego, czyli także prawa zwierząt są to wymysł lewacki popatrzymy na nie nawet nie właśnie tego nie mówią raczej mówią też pewno też, ale mówią, że o oczywiście szanujemy prawa to, że wreszcie musiał szanują prawa zwierząt jest bardzo też wrażliwi, ale człowiek musi być rolnik na pierwszym miejscu, choć jest przeciwstawianie prawda, że chodzi o mieszanie z poplątaniem, bo to nie jest to jest przeklęta to jest klasyczny dyskurs prawicowy, którym się tłumaczy, że lewica stawia zwierzątka powyżej ludzi i nie może tak być ludzie są najważniejsze, jeżeli posłuchacie państwo posła Sośnierza to on doprowadza to do pewnej karykatury poglądy, które same w sobie są trochę karku kary naturalne, ale to jest właśnie bardzo dobry pokazane to, że prawicowa opinia publiczna rodzaj pewnych takich dźwigarów, które musi nacisnąć, żeby ona zaczęła się trząść i ci facet lewicowa lewicowa tylko garść faceci mają to trik znają Petri Gary i to jest tak jak być po prostu siedział i tak jak mówi Wojciech Mucha na klawesynie naciskał poszczególne klawiatury oczywiście, że lewica ma dokładnie swoje Ryga rej to są prawa zwierząt te prawa człowieka kwestie LGBT kwestie właśnie banków w kwestii wielkiego kapitału kwestie prawa pracy każdy ma takie Krieger, który po prostu naciska wiesz, że dana część opinii publicznej będzie jest na to narażona no i ci goście doskonale na tym grają grają na tym, dlatego że po pierwsze, walczą o swoje przetrwanie, a po drugie, sytuacja jest taka, że robią już od wielu wielu lat mało tego państwo polskie czy Kaczyński sam się zapędził w pewien kozi róg na ten moment jest po prostu to, żeby mieć na prawej stronie jak najmniejszą konkurencję np. uzależnione od Tadeusza Rydzyka wobec czego tak naprawdę ja mam wrażenie, że doszliśmy do momentu, w którym gra idzie o to czy Tadeusz Rydzyk bardziej będzie cenił miliony które, bo od podatników dostanie na jakiś tam znowu podejrzany funduszy inicjatywa czemu bardziej będzie cenił wsparcie ze strony hodowców norek i właściwie ono decyduje to to raczej właśnie problem polega na tym jak się rozkręci te Ribery ta narracja zaczyna być ideologiczne jeszcze ludzie wierzą w to, że zaraz będzie właśnie zabieranie krów itd. to ktoś zaczyna wymykać wszyscy spod tych racjonalnych cynicznych kalkulacji Magda ja zacytuję bo, żeby powiedzieć wam, o co chodzi portal Agro Polska, który pisze tak zakaz hodowli zwierząt futerkowych znaczne ograniczenia uboju rytualnego to zielone światło do następnych kroków zwalczania produkcji ze zwierzęcej przekonują w internecie rolnicy pojawia się tutaj czarna postać niejaka Magdalena Bieniak z klubu lewica, o którą się cytuje zdaniem rolników komentujących ostatnie posunięcia parlamentarzystów próby dalszego ograniczania hodowli to tylko kwestia czasu zwracają uwagę między mną ostatnie wystąpienie w sejmie posłanki Magdaleny w dziejach klubu lewica cytat nic nie usprawiedliwia cierpienia istot żywych ani interesy ekonomiczne ani przekonania religijne dlatego lewica popiera te rozwiązania, które zaproponowało PiS moje pytanie brzmi jednak dlaczego ograniczamy się do pewnej grupy zwierząt, dlaczego akurat zwierzęta dzikie zasługują na więcej uwagi ze strony rządzących niż zwierzęta hodowlane, kiedy wreszcie zajmiemy się chowem klatkowy zapytała z mównicy no rzeczywiście tak było jak rozumiem, że cytat nie jest przekręcone, czyli jak coś takiego mówić z mównicy co ja popieram zresztą to rzeczywiście na wsi może, bo przecież już hodowcy kur hodowcy również latkowi to jest już dużo większa rzesza niszczy futerko cena to tam rzeczywiście może tak by zawrzeć w tych w tych głowach na notach tylko, że to jest pytanie od 4 niestety w tej debacie bardzo mało miejsca, ale ostatnio racjonalna dyskusja też odstąpienia od pytania mównicę mają do siebie mam tylko minutę, więc jedyne co można zrobić czka hasło wstawania z głosem natomiast natomiast to jest w ogóle dyskusja o tym jak chce może ta gra wyglądała jak cena czy wyglądały polskie rolnictwo i gdzie możemy być konkurencyjni ja osobiście uważam, że chów klatkowy powinien zostać zakończone dotyczy 100 jest po prostu proste, że tekstową funkcjonuje i uważam, że wcale nie powinno to oznaczać końca rolnictwa czy zniszczenia dobra, ale poczeka sporo utrudnień czy opakowania w planie nie ma oznaczać tylko zrodzi obowiązku tylko ja się z tobą zgadzam natomiast utrudnia to by sobie zadanie, bo zbyt często mamy tego typu wątpliwości Okaj zakazuje my chodu klatkowego co oznacza, że trój jajko trójka sklepie kosztuje już 35gr tylko możesz kupić wyłącznie jajka nie z chowu klatkowego, które są 3× droższe co oznacza, że no co musi uwzględniać swoje wrażliwości lewicowej, że część biednych osób będzie mogła mniej tych jak kupić jak sobie rozwiązuje ten ten dylemat sobie oczywiście to jest to jest oczywiście słuszna słuszna uwaga słuszne pytanie to jest, ale musimy myśleć w ogóle o tym systemie jako system naczyń połączonych coś co w naszej rządzącej miłościwie partię przychodzi z dużym trudem to znaczy zastanowić się w momencie, kiedy zamiast wprowadzać takie rozwiązania Maria pomoc z dnia na dzień przemyśleć wszystkie wszystkie konsekwencje takich działań i zaplanować po prostu bardzo systemową zmianę to znaczy może system dopłat dla tych rolników, którzy będą czy hodowców, którzy będą budować, ale tak taki sposób bardzo humanitarne może powiązać jakość też zastanowić zastanowić, dlaczego dlaczego, dlaczego te z konta różnicę sami tak to znaczy 1 dodatkowa odruchowo po prostu należą się zastanowić co zrobić, żeby rzeczywiście uderzyć po kieszeni, żeby miało raczej nogi i moim zdaniem to już jest kwestia odpowiedniego planowania takich reform takich zmian w mężu duże, że to, że to jest wprowadzone do takiego wariata w tej chwili to jest moim zdaniem doskonały obraz tego jak i inny przykład tego jak jak Kaczyński potyka się o własne nogi własne rozwiązania i właśnie z tym bublem funkcjonowania w polityce w sferze publicznej, dlatego że zwróci uwagę jest tak przywiązany do partii tak przywiązana do tego stylu, które prowadzą blitzkrieg przez Sejm przez parlament, w którym wszystko musi być wprowadzony siłowo na już na szybko służyć doraźnym celom politycznym, że nikomu nie przyszło to było np. w tym wypadku u przeprowadzenie wysłuchania publicznego jakieś kampanie społeczne byłoby absolutnie na rękę rządzącym, bo doprowadziłoby do tego, żeby rzeczywiście nasz klub listów tak ten zalew wniosków miał mniejszy wpływ na to jak debata oni układać, ale wierzę, że takim właśnie lęki również po tej stronie pro, które popiera tę ustawę, która od lat walczy tak jak ty oto, żeby tych zwierząt futerkowych nie hodować w ten sposób w ogóle nie hodować dzikich zwierząt to lęki były takie, że po prostu jak się zrobi taką publiczne wysłuchanie dyskusji tak to tym bardziej to się wszystko Ros media jak generalnie się, ale także sposób procedowania zaś z aborcją w Irlandii no w tym sensie, że w momencie, kiedy daje ludziom zamiast medialnej sieczki stosowane przez lobbystów z różnych stron to jest ludziom możliwość szanse na to, żeby wysłuchać argumentów drugiej strony, żeby mieć przestrzeń dialogu dyskusji to zwykle rozwiązania, które się pojawiają te postulaty dziękuję bardzo, racjonalne bardziej wyważone w parkach czy kwestia praw człowieka w Irlandii i zmiany tych praw nie, bo właśnie zostawać na kurs nie pojawiła się nagle znikąd była wynikiem pogłębionej debaty publicznej i i dlatego uważam, że to jest po prostu to co jest dobrego nas wszystkich to, czego obawiali przedstawiciele przedstawiciele środowiska, które walczą o prawa zwierząt to było to, że pojawi się rzecz, że pojawi się o zbyt silny opór w ramach samej frakcji rządzącej PiS robi będąca za duże znaczenie, ponieważ nie rzucił, że partia rządząca nagle przyjść na oczy uznał, że realny dialog obywatel ma sens stąd to może nie, bo tak to jest ich specjalność obcy temat należy, a czy ty jesz mięsa cielę wniosą tak jelenie, a powiedz mi czy to jest także tych w perspektywie powiedzmy 304050 lat jak już wszyscy no będziemy strasznie starzy czy ty widzisz świat, w którym mniej mięsa to znaczy, bo jedną z czystych argumentów tamtej strony jest to, że to zwariowane lewactwo chce nam zakazać jedzenia mięsa i tak da w jakim sensie też prawda rozumiem, że chciała być docelowo, żeby ten świat za 50 lat nie korzystał z przemysłowego hodowla tych chowu mięsa w ogóle nie jadł mięsa czy nie tak ja uważam, że nie jest to mój wymysł tylko to jest to jest poparte argumentem naukowe niż hodowla Invest sława dla nas wielu przyczyn to znaczy w tej chwili w Polsce wokół na tle innych krajów też jeść mięsa po prostu zagłusza i w dodatku jest to nie są bardzo złej jakości, bo to nie są tanie jest właśnie hodowane Przemysłowo hurtowo na antybiotykach wysokiej stresie to jest fatalnej jakości mięso już abstrahując nawet od odpraw wierzący, ale nie została nim latać, więc nie ma głodnych słucha, ale jest tanie, więc nie ma głodnych to znaczy oczywiście są głodni też w Polsce, ale no, ale chodzi o to że, że głos i pełnowartościowe posiłki polega na tym i zapobieganie głodu występowaniu głodu nie polega na tym, żeby się faszerować mięsa pełnowartościowy posiłek to każda organizacja uchwały każda po kartach każdy piramidzie żywieniowej i nie występuje na samym końcu piramidy jako mniejsze udziały wszystko zgadza poszedł to był najmniejszy udział teraz wiemy o tym, że nie są powoduje zwiększone pocenie zaproponuje większe ryzyko różnych chorób, że hodowla mięsa zwierząt miasto takiej formy, jaki występuje teraz przyspiesza katastrofę klimatyczną, ale na poziomie globalnym na poziomie indywidualnego zdrowia nie są jest po prostu nas dobre jak w żadnym dekretem zakazywać ludziom jedzenie mięsa uważa, że racjonalny i odpowiedzialne było dążenie rząd rządów przez akcję edukacyjną przez znane w sprawie przez różnego typu działania doprowadzą do tego, żebyśmy tego nie są jak najmniej, czyli jest sens, ale niemal zawsze chce zakazać zakaz użycia miejsca wszystkim inna korzyść nabyli w tym racjonalny, żebyśmy myśleli o tym w sposób źle, że to produkcja spożycie mięsa po prostu zdrowe dla nas dla naszego, ale rozumiem jeszcze kończąc ten wątek zaraz odda głos majorowi, że to pytanie o strategii no bo jak tamci mówią, że to zwariowana lewica chce nam zakazać jedzenia mięsa to o to chodzi to oczywiście nie mają racji, bo nie dekretem nie zagra ale w jakim sensie oni czują pismo nosem rzeczywiście w tej ekologicznej i lewicowej, bo to często, chociaż jesteś konserwatyzm konserwatyzm ekologii bardzo ciekawy w docelowo jest to, żeby świat odszedł od przemysłu najpierw przemysłowej hodowli mięsa, a potem w ogóle zastąpiłby mięso, jakby to dietę zbilansować, żebyśmy za 50 lat żyli w i zdrowsze lepsze życie lepszym świecie, ale moim zdaniem nic się na to pytanie czy wasz wygłasza pytanie trzeba, więc bardzo często jest odpowiedź taka ach ci Ziobro Ziobro chce znowu wymyślają bzdury i okłamują ludzi, że my chcemy zakazać mięsa wieś i tutaj jest, a potem wchodzi taki rolnik czy ktoś, kto tego słucha na bloga lewicowego czy to tym mniejsze, zwłaszcza świat powinien chodzić od mięsa z prawdą jak reagować rozumiesz to znaczy jak wchodzić w taką polemikę czy być ideowcem mówić prawdę to znaczy czy taktykę stosować jakąś no Grzegorzu trzeba rozbić parę kwestii, czyli pierwsza to jest to rolnicy ja mam wrażenie, że coraz więcej osób z nich, bo minister przecież młode pokolenia zdaje sobie sprawę z tego, którą stronę podąża świat oni zdają sobie również sprawę, że hodowla mięsa będzie coraz mniejsza to znaczy, że po pierwsze, oni już nie będą tym zajmować tylko będzie to przejmowane przez ogromne zakłady po drugie, rzeczywiście będzie się tego odchodziła będzie się odchodziło po pierwsze ze względu na globalne ocieplenie po drugie, ze względu na to, że potem podejrzewam, że nauka będzie mogła dostarczyć nam zamienników po pierwsze, zdrowszych po drugie, o wiele bardziej smacznych inna i po trzecie tańszych wobec czego może się okazać, że po prostu mięsa nie będzie jadł tak jak mniejsze dzisiaj dziczyzny praktycznie w ogóle, chociaż kiedyś była podstawą diety w Polsce i no oczywiście Bogacz i teraz do czego zmierzam zmierzam do tego argumentu który, który powiedział on dobrze dosyć istotna mianowicie z tymi jajkami rzeczywiście teraz jako 30gr, a bez chowu klatkowego to będzie 90gr tylko oczywiście to jest kwestia era era z 1 strony napięcia między realizmem populizmem to znaczy, owszem, istnieje taka sytuacja, że gwałtowna zmiana czy zakaz chowu może wywołać u może wywołać taki efekt skokowy cen gdzie, których nie będzie w ogóle na to stać, ale po pierwsze, państwo polskie ma masę narzędzi, żeby to łagodzić okresy przejściowe są dofinansowania są kredyty anonimowych po drugie to co jest dla mnie tutaj bardzo istotne jest to, że ten argument bardzo często pada akurat w przypadku ekologii, ale zupełnie nie w przypadku innych rzeczy, gdyby się otrzymać do dzisiaj mieszkaliśmy w domach obłożonych azbestem no bo trzeba mówić no dobrze jak zerwiemy ten azbestu zobaczcie to ile podróżą mieszka ile podrożeją mieszkania itd. tak dalej, owszem jest sytuacja co, do której trzeba być jasnymi mówić to wprost ekologia kosztuje i najlepszym tego przykładem był bój błąd żółtych kamizelek we Francji i okazało się, że przy cenach paliwa kwestie podnoszone ekologiczne trafiają naj biedniejszych, ale dlatego lewica mówi wprost do tych najbiedniejszych dlatego my chcemy wyższych podatków nie zatrzymacie podstępu w ten sposób, że będziecie żyli jak wasi dziadkowie, chociaż wam to prawica wmawia możecie tylko po prostu chwilę to wyhamować, ale jeżeli chcecie mieć godne życie, a jednocześnie widzicie, którą stronę świat idzie idzie w stronę ekologiczną to państwo polskie musi wam pomóc, a może wam pomóc tylko wtedy, kiedy będą wysokie podatki i problemem jest właśnie na tych od o tym, o czym mówić na początku, czyli trzeba przekonać ludzi, że zmiany, które chce wprowadzić lewicy lewica będą zmiany sfinansowane z pieniędzy od najbogatszych, czyli będzie dystrybucja dystrybucję natomiast, żeby to zrobić trzeba ludziom najpierw mówić, dlaczego należy zabierać pieniądze miliarderów natomiast w Polsce mamy wciąż do czynienia z sytuacją, gdzie masa ludzi uważa, że nosi buławę w kieszeni Masza ludzi uważa, że cały czas mają szansę na ogromny sukces ekonomiczny też oczywiście pokłosie czasów PRL-owskich to powoli się wygasza moim zdaniem to jest kwestia jeszcze 915 może nawet więcej lat, gdzie ludzie, gdzie ludzie zrozumieją, że dziedziczą swoją pozycję klasową i nic im już nie pomoże jakiekolwiek studia jakiekolwiek certyfikaty, jeżeli są w danej klasie się urodzili to w niej zostaną, a wówczas idee lewicowe tak jak na Zachodzie zaczną niejako promieniować na ten moment sytuacja czy TEN-T ca Gaj, czyli duch naszego społeczeństwa jest taki, że nie zdali pro kapitalistyczne jakieś prok kapitalizm liczne to jest trochę bezradny w sytuacji przerzucania czy wprowadzania rozwiązań ekologicznych, bo one kosztują muszą być finansowe gospodarcze finansowane z podatku co np. rozumieją doskonale Francuzi, którzy w ogromnej mierze dotują swoje rolnictwo czy rozumieją to Niemcy oni doskonale wiedzą, że ekologia z przyszłością, więc ładują to bardzo wiele pieniędzy i potem znowu Polski rolnik będzie zdziwiony, że ślad do tyłu, bo nie ma kontraktów, bo nikt nie chce go nie ekologicznego jedzenia zwolnienie nie na razie należy jest odwrotnie na razie nasze nieletniego ekologiczne częściowo, bo do to też bardzo dyskusyjne czy nasze jedzenie jest ona jest bardziej ekologiczne niż to tych przemysłowych prawdopodobnie z tych przemysłowych hodowli u nas to ciągle ten proces uprzemysłowienia oczywiście postępuje jest, ale nie zawsze tak daleko, więc cenowa między nas szanowali otoczenie mówi, że tak naprawdę polskie rolnictwo może być konkurencyjne właśnie poprzez to, żeby do końca dzięki temu, że wykorzysta ten brak kompletnego historie na wsi to znaczy mówicie, że parady są na rynku europejskim przez Eko rolnictwo, przez które jest to oczywiście oferuje dobrej jakości biorę to nas wiele dobrej jakości produkty to znaczy struktura ciągle struktura naszej hodowli jest dosyć rozdrobniona co pozwalałoby to gospodarstwo oczywiście drobno nie są Eko w tej chwili większość znaczy to tak samo sypią tam zresztą mieliśmy ostatnio reportaż ostatnio, ale rok temu jakoś 1,5 o krowach i o tym jak są faszerowana, a potem potem zabijane, ale chcę powiedzieć, że to jest taki typowy im się zgodzicie typowy przykład, że następuje sklejenie pozorne sklejenie w narracji sprzecznych interesów, bo drobni hodowcy mają kompletnie inne interesy niż ci, którzy robią ten chów przemysłowy natomiast oczywiście jakoś tak się potem nie wiadomo dlaczego dzieje, że oni uważają, że jak le jak organizacje idące w kierunku ekologiczny mówią, że chów przemysłowy szat coś z tym zrobić będzie w perspektywie 101020 lat to, że to jest uderzanie też rolników właśnie nie jest autorskim ja też tak niska co mają stanowić 1520 lat, żeby zrozumieć to ważne, bo protest taka, że w tej chwili to co się dzieje nasz klimat to oto ocieplanie klimatu te różne skrajne warunki pogodowe przecież uderzają najbardziej rolników i to nie jest także, że ta zmiana świadomości będzie dokonywała nadal tym samym takie, które się dokonywała do tej pory na Zachodzie po prostu realia zmuszają nas to bardzo szybkiego przewartościowania zmian etatów to samo się dzieje przecież górnictwa w tej chwili postulaty wielu górników mówią bardzo całej mówią o tym, że oczywiście, że potrzebna jest odejście od tak, ale potrzebny również panią sprawiedliwą, a 2 pojawiają się miejsca pracy raczy cały czas główne główny głos górników jest absolutnie non possumus, ale pojawiają się coraz częściej w tym środowisku głosy, że my rozumiemy, że trzeba będzie odejść, ale chodzi o to, żeby się nie zostawili za burtą skacze tak teraz na koniec chcę jeszcze was zapytać o mniej przyjemną rzecz, zwłaszcza dla Magdy Magdo, dlaczego lewica ma takie beznadziejne wyniki 6% Hołownia ma już nie pamiętam przypomnieć 10 czy 11 w sondażach pana Boga nad co się dzieje czy co tam was zwiędłe że, że jest tak słabo na pewno na pewno jest także, że ten wynik z tą szliśmy do Sejmu, bo to był też to efekt nowości udało nam się połączyć kilka pokoleń deficyt stworzyć upragnioną koalicja i poddasza jest oczywiście wybory prezydenckie nie może abstrahować od od tego jaki wynik Robert Biedroń w tych wyborach uzyskał już niezależnie od tego, dlaczego co się wydarzyło co na to wpłynęło natomiast dzień oczywiście nie są wyniki zadowalające, chociaż są też jak patrzymy na tranzyt to wygląda na to, że się powoli zaczynamy też upijać i stąd też tego ciśnienie to nie jest tak, że podlega u nas żadnej refleksji sprzeciwu jak Kaczyński zrobi wybory na wiosnę przy okazji przyjęcia budżetu co teoretycznie może wykonać się teraz po godzinach filet z Ziobrą taktycznie, a potem go znowu wyrzuci będzie chciał zrobić wybory to i to tak będzie wyglądać to no to co na to w ilu was będzie 15 do tak, szczególnie że nie było wyboru pewnie maj-czerwiec niezależnym tako to maj-czerwiec jak mówiłam spędziliśmy całe wakacje głównie, zajmując się dyskusjami na temat tego co teraz co teraz lewica rozmawiając z jak myślano o 3 punkty to, jakbyśmy 3 zdaniach prostszych, żeby nie będziemy też długo tego malować, ale w 3 prostych zdań po co dalej lewicę to co jeszcze wymyśli na pewno na pewno wzmocniliśmy, o co teraz, czyli konsultacje wokół naszych postulatów programowych to znaczy teraz trwają Kongres kongresy wojewódzkie, które zakończą się centralne kongresem w listopadzie programowym w ich już bardzo przepraszam, ale ja życie Ewa ja wiem, że wasz, ale to nie jest to jest rzecz zupełnie mu tylko służyć temu żebyśmy, żebyśmy przede wszystkim spotkali się nie tylko sami ze sobą, ale szanowanie organizacje społeczne zaproszony związki zawodowe zaprosimy tam ani uczy się z nami został obiecują nie zawsze sami zgadzają i rozpoczną ofensywę legislacyjną no to również teraz pracujemy przygotowujemy się to ta zaczynamy też wyjazd stare, ale chodzi mi 3 hasła z tej z tej ofensywnej, żebyśmy albo jedno hasło 2 hasła tej ofensywy uwagę, że prawa pracownicze ochrona środowiska szeroko pojęta również dotycząca górnictwa i mogą transformacji energetycznej i walka z kryzysem ochrona zdrowia w ochronie zdrowia to są 3 takie obszary, które na, które chcemy w tych stawiać i w których chcemy pokazywać nasze nasze postulaty i oczywiście oczywiście musimy to wartościować nasze media społecznościowe takie trochę rzeczy przy formułować tu dużo gadać, ale na pewno na pewno nie jest także, że nie ma w tej chwili namysłu nad tym cieśli pokazujemy kolejne kolejne pomysły będziemy pokazywać w następnych tygodniach i będziemy pokazywać że, że po prostu mamy pomysł na Polskę na to jak być opozycją w tej trudnej sytuacji bardzo się odbijać od tego co się wydarzyło na wiosnę i listopad to mają dobry gust minima są major NATO na koniec pierwszej kwestii elektoratu maksymalna elektorat lewicy podejrzewam, że seks 15% z czego 10% są takie współczujący współczujący liberałowie liberałowie progresywnie 5% są tacy socjaldemokratów socjaliści, ale powiedz mi no ale poczekajmy przecież cały naród popiera 500 plus, żeby popierać 500 plus musi mieć, ale jednak legła w jak ilość godzin to jest to jest właśnie problem jest taki, że wiele osób uważa, że lewicowość jako popieranie 500 plus plus, ale to jest 1 element, ale Radek Sikorski już nie nie ma też popiera może się nie 500 plus do wyższe podatki, więc to jest to jest pewna może inaczej, więc tak wygląda po no ale właśnie o tym mówią, że bardzo narracja zmieniła od poprzedniego kryzysu tego ani nawet dobra i nie rozumie, dlaczego cały czas jest jak rozumiem ponieważ, jeżeli wszyscy mówią, że 500 plus jest dobra to co komu jest lewica skoro mówią wszystkie partie to nie jest czynnik wyróżniający na lewicy nie jest tak, jeżeli zagłosuje na lewicę to będę miał 500 plus, jeżeli zagłosuje na każdego to będę miał 500 plus może poza polską federacją, więc nagle się ten postulat rozmywa przestaje być polityczny to pierwsza rzecz druga rzecz jest jak jest Target lewicowej do 15%, jeżeli sobie weźmiemy wszystkie lewicowe w historii Polski koalicję wszystkich lewicowych posłów posłanki to uważamy, że jeżeli to był lewicowy pro program SLD nie miał programu lewicowego to wtedy najwięcej Lepper został w swojej historii 13% tak w polu, ale nie więcej wygląd był w czasach szalejącego neoliberalizmu zupełnie innych racji, ale miłość grał czarnymi oczami jeszcze raz, lecz ludzie myślą inaczej lewica nigdy w Polsce nie więcej niż 15% historii no dobrze walczyli bowiem, że to może jednak jest zmieniają się pewne rzeczy to znaczy jasno 500 plus, ale nie nie swoje my nie będziemy Stali 500 plus tylko wyłącznie jak przed chwilą przychodzi przyszłam tutaj przed komputer spod Ministerstwa Gospodarki morskiej, która była też posłami lewicy stawiał go za kwotę Rokita z Dariuszem Wieczorkiem razem ze związkowcami ze stoczni Gryfia w Świnoujściu, które jest zamykana, a rząd powiedział pracownikom przecież mogą jeszcze do drugiej, czyli tej stoczni w Szczecinie bagatela 2 km dalej rząd nie dość, że podtrzymuję tę decyzję, ale jeszcze w ogóle ze związkowcami pracownikami nie rozmawia może był w ministerstwie budownictwa nie wyszedł do ludzi, którzy 600 km, a także porozmawiać i przedstawić swoje postulaty jak można na koniec powiem, dlaczego nie musi wychodzić, a nie musimy na wprost tego punktu widzenia, jeżeli weźmiemy wyniki wyborów 2000 piątego roku to zobaczymy, że PiS miał 26%, a Samoobrona miała 13%, jeżeli dodamy wynik PiS-u samoobrony to teraz jest ich elektorat to blisko 40% cała reszta to jest anty PiS i tam się przelewa 1 stronę raz drugi raz lewica kosztem po oraz drugą stronę sytuacja wygląda tak, że elektorat pisowski żelazna, czyli 20% i elektorat samoobrony to są elektoraty, które są nie do odbicia dla antypisu co powoduje, że oni zawsze będą mieli blisko 40%, jeżeli chcecie czy chcemy, żeby stracili władzę to musiałby powstać postać partia radykalnie lewicową Chłopska, która by odebrała elektorat samoobrony albo ten elektorat mówi tutaj trochę niegrzecznie musi po prostu demograficzne, ale tak, ale dobrze, ale taka partia musiałaby odczepić się od chowu klatkowego i od mówienia ludziom na wsi, że jesteście, że zima to niezmiernie długa Samoobrona, która w życiu żaden chów klatkowy nie, ale kocham zlikwiduje, więc tak jak mówię cokolwiek lewica zrobi nie zrobi tych 40% nie odbija wobec czego PiS przegra tylko, jeżeli się potknie o własne nogi tego się najbardziej bał inna sytuacja jest w przypadku kandydata na prezydenta poczekać, ale to dobrze to nie to już na koniec Magda to odpowiedź na na tezę mjr krótko, że nasza partia musiała być kopią samoobrony to znaczy na pewno jest także PiS, że PiS rzeczywiście obsługuje tę część potrzeb problemów obsługiwała Samoobrona w tej chwili natomiast natomiast ja uważam jak nie wierzę w to, że ten, że elektoraty nie do ruszenia uważam, że PiS popełnia coraz więcej błędów, że PiS, że to to być może w tej chwili są ruchy których, które nie widać z poziomu centrum, które widać poziom o głównych mediów, ale to są kolejne grupy społeczne, które są obraża, które są lekceważone kolejne takie coraz bardziej odkleja rzeczywistości to dla nich części może to jest właśnie, o czym mówi major, czyli podkręca się własne nogi, ale uważam, że i to pokazał moim zdaniem dobrze wynik wyborów prezydenckich w Polsce w tej chwili głosuje się w dużej mierze przeciwko czemuś niż zacznie to znaczy to znaczy ani Trzaskowski ma 10 000 000 oddanych wyborców ani Duda ich trud niema tylko po prostu mamy jakąś część tych wyborców, którzy są niżej jak mogłoby się mieszać ale, którzy bardziej cię bardzo się boi wszyscy PiS do władzy czy pacjentowi przez liberałów do władz nie takie są wielkimi fanami jednych drugich i naszą wielkim wyzwaniem zdaniem naszym zadaniem na kadencję na najbliższe lata jest pokazanie, że istnieje wybór poza tym, iż w tym wyborom pozytywny może być lewica ten, który nie trzeba wybierać czy chcesz mieć właśnie sprawiedliwe państwo socjalne z dobrymi usługami publicznymi czy państwo, które nie niszczy instytucji demokratycznych nie stanowią pracy za droga, jaką mniejszość po torze, żeby utrzymać się lepiej przy władzy nie zapewni płacę, więc ogarniać na te chce to jest oczywiście duże wyzwanie, ale moim zdaniem w tym roku powodów przede wszystkim na tym zakończymy to była trochę na koniec taki manifest symetryzmu są 2 strony, a lewica stara się być trzecią drogą bardzo mnie to cieszy, chociaż ciągle czekam na większą skuteczność 6 proc niż 6% to było nieprzyjemne to był kolejny Sabat symetrystów cisza naszymi gośćmi byli Magdalena Bieniak posłanka partii razem jak zwykle galopujący major bloga publicysta współautor Sabatu bardzo dziękuje program przygotowali Anna Piekutowska Bartosz Dąbrowski Grzegorz Sroczyński to usłyszenia za tydzień Sabat symetrystów we wtorki na tokfm PL zaprasza Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SABAT SYMETRYSTÓW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA