REKLAMA

"Polski sejm". Na co mówi się tak w Szwecji?

Los Polandos
Data emisji:
2020-09-22 22:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
41:06 min.
Udostępnij:

Szwedzki punkt widzenia: O Wikingach, tolerancji, kopaniu studni w Tanzanii, Szwecji jako potędze muzycznej, kolektywizmie i wybieganiu przed szereg, szwedzkim określeniu "polski sejm", przekleństwach i polskim "liberum veto"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
los Polandos w radiu TOK FM słuchamy Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM miesza dobry wieczór mówi Paweł Sulik przyszedł czas na program los Polandos, czyli niepolski punkt widzenia naszym gościem jest pan Matias DEK dobry wieczór dobry wieczór bardzo dziękuję zaproszenie zawsze pytamy na początku gości w programie los Polandos w ten sam sposób, gdzie się pan urodził w Sztokholmie Sztokholm jak rozumiem z punktu widzenia dziecka dorastającego to po prostu duże miasto blisko do Rozwiń » przyrody daleko do przyrody czy bardziej takie wielkomiejskie bloki mieszkania drogi samochody ja jestem urodzone na takim Przedmieście Sztokholmu także pliki do centrum metrem zjechało jakieś 20 minut i dojechać do centrum, ale sztuką jest tak pięknym miastem jest tak właśnie uroczo położone, że tak naprawdę nawet samego centrum natura jest zarobi także to jest właśnie wg mnie to największy urok nawet w centrum miasta mieszkańcy mają temu taką kolekcję do do do matury cały czas, a pan ze swoimi kolegami koleżankami, kiedy pan był dzieckiem to w jaki sposób się bawił, jakie gry zabawy nie wiem czy w ogóle dzieci bawiły tam pamięta pan chętnie myślę, że my takiego w wielu krajach europejskich do tej gry są są bardzo podobnej zabawy mini chodziliśmy do parku np. graliśmy w kulki, więc się w Polsce grał w kulki kiedyś dużo jeździliśmy na rowerze też właśnie po lasach jeszcze wtedy nikt nie wiedzą, że to się nazywa mamy też by, ale to dokładnie było tak chcę, żeby myślę, że to tak jak tak jak tak jak reszcie roku tak się będzie rodziło stykam się więcej w naturze nasz no tak studiował pani też w Kolnie tak zbudowałem taki jest w mieście Uniwersyteckim jakieś 70 km na północ od od Sztokholmu nazywała się właśnie opisana jeden z najstarszych uniwersytetów w Europie odpowiadać nowa przewagi nie, chwaląc najstarszych skandali, a co pan studiował proszę powiedzieć ekonomia, dlaczego poszedł pan w stronę ekonomii właśnie to jest to jest dobre pytanie, ale oni zawsze się poddałem matematyka, ale też nie do końca wiedziałem czy chcemy się liczyć także całe życie, więc pośrednio na początku na naprawę, ale potem zauważyłem że, że to nie jest to i zmieniłem na ekonomię i tam się tam zauważyłem, że ekonomia tak naprawdę z matematyką nie mają wspólnego, więc wyszło bardzo bać i jakie się potoczyło dalej pana życie po studiach to pan zdecydował, żeby wyjechać do Polski od czy, dlaczego w ogóle w Polsce pan się znajduje nową funkcję w Polsce znalazłem się ku poparł innej paru innych mniejszych krajach też, bo jeszcze jest w trakcie studiów zrobiłem taką podnosi pojechałem razem współfinansowaną z taką jest taka świecka rządowej organizacja, która zajmuje się pomocą właśnie humanitarnej i w połączeniu z własną inicjatywą listę organizacji trafiłem do Tanzanii i tam 50 czasu, żeby pomagać właśnie budować budować się różnego rodzaju studnie dla lokalnej społeczności i również, żeby dostarczyć różne takie jak mi teraz słowa, ale urządzenia do nauki chemii biologii do takiej żeńskiej szkoły internaty na i tak mi się spodobało to mieszkanie za granicą, więc wiedział, że musi jakoś zaangażować w tej kwestii złożyłem papiery do wszystkiego MSZ i tam właśnie wylądowałem na tej zasadzie w Warszawie kartą został pan przesłane do Warszawy jako kto to były tak były takie praktyki dyplomatyczne MSZ co roku oferuje właśnie w niektórych ambasadach praktyki dla osób, które chciały zobaczyć jak ta jak ta praca wygląda od zewnątrz i potem jak mi się to ten czas praktyk skończy to okazało się, że jest zapotrzebowanie na taką osobę właśnie jak ja w biurze handlowym takie organizacje biznesy, które się w Polsce nasze biuro radcy handlowego ambasady świecy na 1 dostałem pracę od tego czasu jest właśnie w Polsce koncepcją widzi pan to myślę, że słuchacze teraz zastanawiają się na decyzję szwedzkiego MSZ jak to wyglądało czy oni pomyśleli, widząc pana podanie pana CV w Tanzanii pomagał kopać studnie to sobie w Polsce pewną powinien poradzić sobie w Polsce, bo tutaj tutaj nikt nie kazał studni Kopacz także także trochę mniej pracy fizycznej nie spotkało w Polsce, ale jak jak najbardziej interesującej tak samo interesująca, ale jak rozumiem to pan po pobycie w Afryce zjawił się w Polsce i jak rozumiem pan poczuł pan jest w kraju europejskim na północy Europy może bardzo mentalnie blisko do Szwecji tak utworzenie blisko, bo naprawdę jestem jestem dużej tu mieszkam, tym bardziej jestem zaskoczony ile ile mamy wspólnych i tradycji i i tematów historii też nawet nawet kuchnia to miejsce naprawdę bardzo zastępcą bardzo pozytywnie i zasad zaskakuje cały czas, bo Polska kuchnia się wcale nie różni od takiej tradycyjnej greckiej kuchni, której się już trzeci za bardzo nie wie tylko czasami na święta jeszcze dla tradycji w domach, ale naprawdę jestem jestem potwornie zaskoczony jak jak to wszystko musiało być zbliżone do siebie jeszcze na ze 100150 lat temu, ale to pan ma namyśli np. co w ziemniaki, które się w dużej ilości zjadaczy co w tej kuchni takie podobne świeckiej w Polskiej chleb swój chleb nie tutaj tutaj mamy niestety się do nauczenia od Polski, dlatego że jednoślad w Polsce jest rewelacyjny, a wszyscy niestety nie ma tej tradycji takiego do tego klubu jak w Polsce, ale np. wszystkiego rodzaju kiełbasy golonki śledzie ziemniaki dodaje się cebule bardzo dużo Dani smalec nawet przedawnienia 2 świecie, który też już zaginął, ale w Polsce czy jak najbardziej jest z tej nadane jeszcze, czyli jak, kiedy albo rodzina albo znajomi ze Szwecji dzwonią do pana pytają no Macieja powiedz jak w Polsce jest co, o czym pan mówi głównie co jest taką rzeczą wartą opowiedzenia, bo to jest bardzo skomplikowane pytanie jest mnóstwo rzeczy, które można opowiedzieć zazwyczaj chęć zdobycia oczywiście sprowadza się do do tego ile tutaj jest rzeczy do zwiedzania jakie, jakie polskie miasta są piękne, dlatego że niestety zauważyłem, że sieć jest dość duża wiedza o Polsce np. np. w Szwecji ludzie nie wiedzą, że w Polsce można liczne, ale także można się kąpać są piękne lasy są jeziora jakoś to jakoś tak dla Polski jako kraj turystyczny na szczęście to się już bardzo bardzo zmienia, dlatego że dlatego śledczy turyści to chyba jest druga trzecia największa grupa turystyczna np. w Gdańsku także na szczęście to już wszystko zmienia powoli, ale do tej pory by jeszcze jeszcze siedzi niechętnie odkryli Polski jako taki taką destynacji turystycznej, ale z drugiej strony jakiś wizerunek Polski chyba pan miał albo świat, jaki wizerunek istnieje jeśli nawet niewiele wie to coś czytałem chyba w książce takiego świeckiego autora, że funkcjonował w Szwecji takie określenie Polski parlament na określenie chaosu takiej nie ma niemożności zrobienia czegoś co jakiś wizerunek Polski w Szwecji by chyba jest taki jest także bez tego, że to są to co jest niestety taki wizerunek wg mnie bardzo steru od typowych wydaje się, że to może być wizerunek, który pozostał jeszcze trochę no też oczywiście ze względu naszym naszą wspólną historię akurat ten Polski Sejm do tej pory uważany i używane jako jako określenie, a to jest jedno jedno słowo w języku świeckim jak to brzmi Polska reszta ładnej Polski Sejm wszyscy się przekrzykują i innych nie wie, o co chodzi o chęć zobaczył pan w Polsce w telewizji Sejm jak w Polsce wygląda co stwierdził pan o no właśnie Polski Sejm mieliśmy rację opiekę nad bowiem pan minister dużo bardziej dramatycznie sobie wyobrażałem pyta w ale ale absolutnie do tego jest taki stereotyp, który ten oczywiście nieaktualny, a to chyba się wzięło świec rocznie z osób jak Polska miała liberum veto, kiedy wtedy naprawdę jak 1, kiedy poseł mógł zawetować wszystko to wtedy naprawdę chaos i stąd nasze mięśnie przeciwdziała ten ten punkt licznik Polski Sejm dlatego liberum veto, ale np. też dużo moich znajomych jak jak nie pytał polskiej myśli myślę, że tutaj jest wszystko szare ze wszyscy tylko chodzą tacy jak grób uczelni to są takie stereotypy myśli jeszcze za jakiś niektóre zostały może z czasu komuny PRL-u, ale za to najbardziej cieszy to, że jeszcze nie umie żaden znajomy ze stacji, które by nie wyjechał po prostu strasznie pozytywnych zaskoczeń w co ciekawe proszę jeszcze chwilę z panem porozmawiać o tym polskim liberum veto, kiedy pan patrzy się ludzie zachowują w Polsce ma pan wrażenie, że trochę takiego anarchistycznego albo anarchizm żyjącego liberum veto jednak w nas zostało takiej i takiego silnego indywidualizmu czy to też stereotyp nie myślę, że silny indywidualizm jak najbardziej co i tak nas mówiąc całkowicie poważnie codziennie jestem naprawdę naprawdę imponuje właśnie ten Polski takie polskie dążenie do celu, że na czele wystarczy spojrzeć na ekonomia ile jest małych własnych przedsiębiorców w Polsce to zdążę do swoich celów, którzy właśnie mają takie indywidualne podejście, że oni im się uda oni dojdą do do celu też tutaj 2 duże krajów Europy mogłoby się uczyć od Polski właśnie tego takiego wzięcia tego dlatego nasze dążenia do do pracy do tej roli, że można pracą osiągnąć swój cel wtedy myślę, że pod tym względem indywidualnie na pewno to porozmawiajmy o pozytywnym tego tak rozety porozmawiajmy o drugiej stronie medalu ten indywidualizm to też nie poszanowanie dla dobra publicznego chociażby nie wiem to jak my jeździmy samochodem to nam się uważa, że tylko jest wydaje nam się tylko my jesteśmy w samochodzie czy komunikacji miejskiej otwierają się drzwi autobusu od razu wszyscy biegamy, a jest stereotyp Szwecji Szwecja jest krajem poukładany, gdzie ludzie patrzą na siebie mają dużo empatii wiedzą, że nie są sami na świecie czy pan widzi to te różnice między stacją polską, że ten indywidualizm Polski czasami niestety prowadzi do wielkiego chaosu no wie pan też bardzo interesujące pytanie, dlatego że moją ripostą na to by było, że świeca jest aż do bólu pokonana także niektórych spędzi parę parę miesięcy czy nawet czy nawet parę lat za granicą i wraca do Szwecji to trafia do bólu poukładane wszystko chce pan powiedzieć, że jak jadę samochodem widzę ograniczenie prędkości do 100km to nie mogę w Szwecji, choć więcej dr wasze dokładnie do czego zmierza tak było ostatnio byłam ostatnio moich rodziców i byli tak mieli mnie odebrali to kolejny na lotnisku i wracamy do domu do mojego rodzinnego domu i wszyscy jadą na drodze, gdzie można jechać 100 km dla pewności 95 ja myślałem, że nie z niewielu wie w protesty znany z dnia ze wniosek jajo ożyła niemożliwe Polska może nie zrobię, ale tak jest tak jest tak tylko pytam o to drugą stronę, bo to jest poważna sprawa dla wielu ludzi w Polsce Szwecja jest krajem, gdzie jednak udało się to współżycie społeczne na tyle sprawiedliwie ułożyć i teraz pytanie do pana czy ułożyć czy to jest gdzieś w tej kulturze świeckiej czy, dlaczego Szwedzi tak nie lubię wybiegać przed szereg jak wszyscy mają czerwone domy to sobie pomaluje na zielono jak mają zielone to ja narzut sobie pomaluje nie ma to ja się stresu jak tylko pan mówi brat, jeżeli nie, jeżeli mamy, jeżeli poważnie nad tym zastanowimy się, że to jest oczywiście jak wielu innych aspektach życiu nie ma prostej odpowiedzi myślę, że to jest konglomerat wielu wielu różnych cech również historii też myślę, że bardzo duży wpływ na to miała historycznie religia protestancka luterańska, że tam nie ma złota w kościołach tam częściej nie wyższa nie powinno się pokazywać co się ma tylko powinno się być cierpliwym spolegliwy i pracować razem dla dobra ogółu myślę, że to AZS kwestia przez przez setki lat nie była zaangażowana w żadnej wojny także tak naprawdę nikt nam przeszkadza w tej naszej kolekcji naszym takim pojęciu kolektywizmu to może zaufaliśmy sobie jakoś bardziej nawzajem, dlatego że nie mamy tych nieprzyjemnych doświadczeń przez ostatni przez ostatnie czas historyczny, że możemy sobie zaufać, dlatego że jest to jakaś nie stoi nieprzyjaciel za granicą myślę, że to co może być 1 powód też też może często historyczne Janek świecę przy tak naprawdę jest krajem no takiego Europejskiego dobrobytu od niecałych 100 lat dawniej to był bardzo ubogi kraj jeśli, skąd od masowe migracje do Stanów zjednoczonych ludzie umierali z głowy mieszkali tych małych wsiach myślę, że też ta mentalność wsi jak we, która ciągnęła się trzecie bardzo długo ostatecznie pozostała właśnie trzeba sobie pomagać trzeba dbać o to co jest tutaj dookoła, bo temat to może nawet być czyjeś, ale dbamy o to wspólnie, ale teraz nosi taką, ale teraz, gdyby pan na chwilę przy przeniósł się do Tanzanii i pomyślał o tamtych wspólnotach, które próbują trudnych warunkach jakoś żyć czy pan wrażenie, że pan trafił do Tanzanii to był kompletnie inny świat zobaczył pan, że pewne rzeczy w relacjach międzyludzkich dalej pozostają takie same jak w Szwecji czy w Polsce takich McBride, a ja wiem, że to może zabrzmieć jak taki cytat, który można powiesić na lodówce, ale ludzie są naprawdę ludzi wszędzie na świecie i wszyscy mają te same problemy tylko, żeby tylko, że po prostu innej rzeczywistości i to wydaje mi się, że wszędzie są podobieństwa też będzie oczywiście nawet pomiędzy pomiędzy miastami w tym samym kraju znaleźć jakieś różnice, ale tak samo tam zanim, gdyż tych mniejszych społecznościach ludzie się przyjmujący jak czy mama jest zdrowa czy czy brak może powie czy pracuje dobrze radzić szkole w ogóle może pójść także, że pod tym względem to jednak kiedy jesteśmy prawdopodobnie siebie dni no tak, ale w niektórych mediach w Polsce głównie tych prawicowych, a pan pochodzi pan pochodzi z kraju, który jest kompletnie niepodobny do polskiej w kraju, w którym tu cytat świeca ja upada pod naciskiem migrantów z innych kultur, ale zacytuję panowie wypowiedź posłanki Prawa i Sprawiedliwości Beaty Mazurek zamachy wzrost przestępczości gwałty strach i strefy szariatu takie są konsekwencje multikulturalizmu i otwartych drzwi dla imigrantów oraz powiedziała po to, żeby przekonać Polaków do tego, że Polacy nie powinni przyjmować migrantów, ale taki wizerunek Szwecji jak na pana działa pan myśli sobie jest w tym ziarenko prawdy no i ostatnio w ostatnio bywamy ostatnio byłem świecy miesiąc temu i zamek jak najbardziej stoi czy nie pali wszystko jest w porządku oczywiście jest to mam nadzieję, że to nie jest retorykę związaną z jakąś tutaj złą drogę nastawienia do naszego kraju się po prostu, że to jest metoda, żeby usprawiedliwić swoją własną politykę oczywiście tak jak w każdym kraju są pewne wyzwania no i tutaj oczywiście jesteśmy bardzo otwarci dlatego, że jeżeli nie można być otwartym do salonu można być również 4 osobom oczywiście są pewne wyzwania związane z z z imigracją nad tą nie to są wyzwania wyzwania, które wszystkie kraje mają, które przyjmują uchodźców do siebie próbują humanitarnie podejść do sprawy zajmuje czas, żeby nauczyć ludzi języka, żeby ich wdrożyć pracy oczywiście kosztownej zajmuje czas z tym trzeba się liczyć każde trzeba pamiętać o tym jakie są korzyści, że to są potem, gdy w Europie nasze społeczeństwo jest coraz starsze potrzebujemy nowej siły roboczej nie potrzebujemy osoby, które będą mogły płacić podatki i pracować na ten na ten piękny ustrój, który trzeci przez tyle lat udało nam się budować ex nie możemy zapominać o tym że, że jest to ze z tego, że potem czerpie korzyści czerpie korzyści no tak, ale czy jak pan jak pan mówi o tych problemach to używa pan określenia wyzwania czy tak zawsze czy tak zawsze było, ponieważ sukcesy wyborcze partii antyimigranckich Szwecji każą myśleć, że część społeczeństwa świeckiego nie do końca się zgadza z tym, żeby to były wyzwania raczej chciał to traktować jako problemy, czyli być może nie mieć tych problemów no ja za bardzo nie jestem za bardzo tutaj wydaje mi się upoważnione do tego, żeby wypowiadać się na temat tego co partia co partie prawicowe w Szwecji uważają czy nie no oczywiście jest niewątpliwie jest niewątpliwie metoda na na taki wyborczy populizm, bo to jest bardzo proste pokazanie palce na skomplikowaną sytuację i to oczywiście działa czysto retorycznie przekonuje to wyborczy, ale nie wydaje się, że jest tak prosty i do tego używania takich wielkich słów, jakie jak problemy czy wydaje się, że jest to, że zmienia to troszeczkę to dyskusji na nieprawdę na nieprawidłowe pan bardzo poprawnie politycznie odpowiada na to pytanie, ale co pan czuje jak pan, kiedy jest pan w Polsce i w telewizji widzi pan np. a kolejną informację Szwecja upada to migranci pożary zabójstwa zamieszki patrzy pan na to co pani pana uczucie, jakie no jest oczywiście trochę przykro, że może tam ta retoryka używana w dzisiejszych mediach tutaj mówi tylko polskich, ale ogólnie europejskich w stosunku do doświadczeń tutaj mówię tygodniowych ultra prawicowych mediach jest troszeczkę nieuzasadniona myślę, że bardziej jest to skierowane na duże bryki zamiast pokazywania rzeczywistości wiadomości, które skupiają się na uwadze widza ani na rzeczywistości wg nie są godni są wiadomościami tylko są tekstami do czytania i do tego też bardzo uważać, żeby mieszać te 2 poglądy, bo każdy kraj można pokazać takiej perspektywy będzie albo wszystko przepięknie albo wszystko tragicznie tutaj proste mam nadzieję, że jestem przekonany o tym, że osoby, które czytają artykuły i patrzy na reportaże też się też jak pojadą do świata to zobaczą, że jest inaczej, a co z kolejnym stereotypem na temat kwestii, czyli polityczna poprawność proszę powiedzieć czy pan w Polsce czuję, że ciągle spotyka pan ludzi niepoprawnych politycznie wszyscy sobie żartują z płci tożsamości seksualnej orientacji narodowości wyznania z koloru skóry tak czuję chęć czuje pan, że nowe niepoprawny politycznie kraj ach, no proszę pana Mariusza oby od prawie 4 lat mieszkamy w tym samym kraju chyba wiemy, że zespół, aby zarówno w Polsce jest trochę inne niż np. jest np. świecy, a proszę podać przykład takiego żartu, który pan słyszał w Polsce, a w Szwecji na pewno nikt by go nie opowiadał właśnie, bo na to, żeby nie zranić nikogo proszę pamięta pan przykład to, o czym niemożność, czego można się śmiać Szwecję myślę, że myślę, że ze wszystkiego można się śmiać i jestem przekonany jestem wielkim zwolennikiem właśnie żartu śmiechu, jaką jako tak naprawdę złamanie lody pomiędzy ludźmi, ale to wszystko musi być zrobione z wyczuciem np. Janas spotkaniom biznesowym osobiście nie opowiadał np. żartów, które mapy są pejoratywne w stosunku do jakiej grupy osób i myślę, że mężczyzny śledczy też byśmy się trochę hamowali z tym, żeby zawetować właśnie taki alternatywny sposób o innych ludziach co co zauważyłem, że to sami się zdarza w Polsce na występ i właśnie pod tym względem dojrzałych wychodzą osobiście takiego założenia, że ZUS jest to inne formy humoru, które mogą być równie zabawne historie z rytmu, które można się posługiwać, a jeśli chodzi o używanie np. wulgaryzmów czy ma pan wrażenie, że w Szwecji w Polsce inaczej funkcjonuje w miejscach publicznych przeczy zauważył pan coś takiego czy przy Polacy bardziej przeklinają świrów myślę, że z tego pytania będą w taki sposób, że Polski jest dużo bardziej wdzięczne do przeklinania środki o tych jest dostęp bogaczy z nowymi jest to słownictwo naprawdę tak tak, a to zaraz to w takim razie musi pan wytłumaczyć słuchaczom jak wyglądają jak brzmią świeckie przekleństwa tuż jak świat przeklinają no wie pani tutaj myślałem, że będzie mieli rozmowy na temat np. tego co nas może łączyć nas naszą kulturę, ale do tego, żeby przeklinał razem z panią mówi się przewidzieć Szwedzi przeklinają nie wie mówią o przyrodzie albo tam nie wiem czy jedzeniu, a Polacy bardzo często nie wiem jakieś genitalia od razu od razu i takie rzeczy, ale świat, a w Szwecji tonie to inaczej myślę, że to nas połączy właśnie przekleństwo ekipy myślę, że myślę że, że przekleństwa na temat Generali to jest to jest łączący głosem niewątpliwie łączące a, ale ten jest za trzecie duże jest taki chrześcijańskich przekleństw maszyny związane z religii chrześcijańskiej nic mówi np. coś jest zawsze diabelskie to brzmi trochę tak dziwnie najpierw takie bardziej takie niewinne przekleństwa powiedział rzeczy muszę panu powiedzieć brzmi to bardzo niewinnie w normalnych winnic sporu spowoduje, że i niemal wszystkim takiego też takiego wskutek tego soku, jakby w tym wszystkim, że nie ma takiej to nie brzmi tak ładnie jak np. jak np. w Polsce to co mi się bardzo podoba w Polskim języku można przeklinać narodzin dość politycznie, a trzeci to nie wyjdzie z rozumiem proszę nam wyjaśnić taką zagadkę, która dla wielu Polaków zainteresowanych kulturą szczególnie kulturą popularną w Szwecji wydaje się być zagadką naprawdę arcyciekawą jak to jest, że kraj, który ma znacząco mniej mieszkańców od Polski kraj, który leży o wiele bardziej na północ dalej od centrum Europy miał tak wiele zespołów muzycznych w kulturze popularnej, które zdobyły międzynarodową sławę ABBA Roxette tych zespołów można by wyliczać bardzo wiele, a ale, skąd bierze czy ma takie wytłumaczenie, dlaczego tak wiele, dlaczego Finlandia nie ma tak duże poza z powodu Norwegia poza swoim macha też nie miała zbyt dużo coś co takiego jest świat w Szwecji, że tyle zespołów zdobył światową sławę przepyszna woda w kanie a rozumiem, ale Alex serio jak też czy to był w szkole miał pan ciągle muzyka nie jak to wytłumaczyć tak oczywiście no nie wiem mieliśmy muzykę raz w tygodniu i kolei były też rewelacyjny selekcja dlatego znane były te same były zawsze fajnie zaopatrzono także można było tak naprawdę wybrać na jakimś chciał grać instrumencie nocnych podstawowych oczywiście te osoby od małego dziecka nadal mamy trzeci przepiękną tradycję muzyczną już 30 szesnastego siedemnastego wieku niestety ta muzyka tradycja wypłacenie pieniędzy niż kwoty nie zniknęła tylko ewoluowała dalej line line typu muzyki poza tym to jest to oni też bardzo wyraźnie podobnie jak w tej naszej edukacji mówią o szkole, że jest mało mało przeznacza wagi na to, żeby zapamiętać jakąś specyficzną datę, że np. ta tablica była w tym IT to jest interesujący to też interesująca jest, żeby np. opisać jak miało konsekwencje, czyli taka takie myślenie taka kraju przekształci taką kreatywność myślę że, toteż może mieć pewien wpływ na to, że ludzie mają właśnie większe poczucie, że kiedy może spróbujemy tam zapiszemy jakoś inaczej może PiS zrobimy tego bardziej innowacyjny na myśli tak samo może być właśnie z muzyką ludzie po prostu się boją, jakby próbować aż dojdzie do jakiego jakiegoś inwestujący w tej muzyki ci tego wypracować czy jak skoro jesteśmy przy szkole to czy pan pamięta by czy pan słyszał w szkole o tym, jaką był w szkole, że Szwecja zaatakowała 300 lat temu Polskę i tutaj toczyła się wielka wojna no i z oporami, ale jak Polacy wygrali to jest bardzo ważne dla historii Polski w Polsce mówimy, że to był potop szwedzki potop szwedzki za słowo taki jak jeszcze jeździłem taksówkami raz w tygodniu musiałem mieć z tego tłumaczyć i tłumaczył się pan potopu szwedzkiego tak do tak wg dużo osób był osobiście moja wina tych, ale czy pan pamięta, że w szkole w Szwecji mówiąc w ogóle w tym potopie tak tak niewiele, ale ale tak by mówiono o tym no nie jest to najbardziej dumny okres w naszej historii, więc chce, więc naturalnie też chyba pisała o tym mało wiem, że teraz pisze więcej na lekcjach historii, ale jeszcze, jakie chodziłem do szkoły to było to mało o tym pisał skoro pan tak mówi, że o szkole, że muzyka była ciekawa dużo swobody pozostawia improwizacji bardzo ciekawi jak w takim razie historię Szwecji się w szkole pokazuje, jakie były punkty krytyczne co mówiono pan, że pan pochodzi od wikingów czy czy na czym skupiała naturalnie tak były bardzo ważne na tym czy coś bardzo dba bardzo duże było się o Wikingach i i tych moich podbojach i jakie jakie technologie przynosili do domu jak wyglądały wioski wikingów też mieliśmy takie wyprawy właśnie dobiegł do różnych wiosek wikingów to też ciekawe mówią o technologiach czy w takiej perspektywie, że to był ład kultura, która modernizowała trochę kraju tak tak zdecydowanie przez to, że poznawali tyle tyle kultur przez przez swoje wojaże no np. przywieźli do Skandynawii akwedukt, który wybiegnie w niespotykanej pokazywali właśnie jakieś wiosce tam napełniali wodę przy pomocy, jakiej takiej kanalizacji to wtedy świat ludzie wrzucali czystkami do siebie tak, że to była rewolucja coś takiego zobaczyli i tak właśnie do bardzo dużą wikinga też sporo też sporo właśnie świeckich króla oczywiście do tej pory mamy która a czego pan tak naprawdę dumny jak pan myśli w Szwecji to to jest są takie rzeczy, które pan myśli o tym, że jest dumny właśnie z tym z tych rzeczy w Szwecji, czego mógłby pan powiedzieć, że jest dumny z tolerancji tolerancji tak jestem potwornie mocnej, że stworzyliśmy kraj, gdzie oczywiście mamy do tej pory długa droga jest, żeby długą drogę do przejścia, ale naprawdę są dumne z tego, że stworzyliśmy kraj, gdzie każdy może się czuć swobodnie i po prostu sobie życie taka akcja ciekawe, bo to czy to znaczy, że pan uważa, że tolerancja jest dobrą dobrą rzeczą wartością właśnie, dlatego że każdy może żyć indywidualistyczny tak takie, że tak oczywiście, ale w ramach kolektury, a właśnie o to chodzi w ramach kolektywu no to czeka zdecydowanie bo gdyby pan pod tak proszę mówić nie przepraszam pan trzeba, bo w Polsce jak zaczęliśmy od tego indywidualizmu i liberum veto to myślę, jakby pan w Polsce mówił o tolerancji w ten sposób właśnie to po to, żeby kach każdy mógł tolerować czyjeś liberum veto to Polska szybko by się stało tolerancyjnym krajem o komentarz rynek właśnie na dno było powiedzieć chcę pana zapytać co to znaczy tolerancja pana pana perspektywy, czyli co tolerancja, czyli na co pozwala na i widzi pan też znacznie interesujące, dlaczego plan ten wybór słów dlaczego, dlaczego ja mam na to pozwalać jest samo określenie wg nie jest trochę zastosowały, dlatego że ja nie może się nie powinienem nie powinniśmy być takiej sytuacji, że ktoś komuś pozwalać na to, żeby kogoś kocha albo, żeby wyglądał jakiś sposób tylko, że każdy powinien móc kochać tego kogoś chce kochać nie wygląda tak jak chce wyglądać niezależnie od tego czy jest kobietą mężczyzna, czyli tu chodzi o sytuacje, do których pan odnosi to to wróćmy do tego momentu, kiedy pan przylatuje do Szwecji na lotnisko pana rodzice odwożą pana samochodem i jedzie pan 95km/h, chociaż do 100 km można jechać i nagle jeden z samochodów tak jedzie 120 i pan mówi to bądźmy tolerancyjni widocznie tak jakieś powodów chciał tak pojechać tak największe dlatego powiedziałem, że w ramach tego kolektywu tej tej korekty kolektywu, jeżeli dopóki przepisy widać dopóki jest do punktu jak się trzyma i swoich obowiązków społecznych i prawa to nie uważam, żeby to nie uważam żeby, żeby to, żeby ktoś miał prawo się wypowiadać na temat tego jak osoba na rzecz i tak to z tego właśnie się bardzo cieszę, że dopóki, dopóki w Szwecji czy przetrzyma prawa i 1 po prostu stosuje się do tych do tych praw, które obowiązują to to naprawdę naprawdę można można swobodnie i na rzecz bardzo ciekawy wątek myślę, że wielu słuchaczy się zastanawia właśnie teraz czy są tolerancyjni jak to widzą czy na sposób Polski nie sposób świecki, ale muszę pana zapytać rzecz, która była bardzo mocno w Polsce komentowana wiele krajów w Europie odnotowuje teraz wzrost infekcji Korona wirusem niektórzy mówią o drugiej fali, a okazuje się, że Szwecja, która była w Polsce bardzo często krytykowana odnotowuje teraz najmniejszą liczbę zachorowań jak jak pan to widział jak w Polsce wszyscy mówili co też Szwecja robi, dlaczego oni w okresie nie izolują przecież oni oni wszyscy umierają co pan myślał wtedy bowiem pan pan tezę, że bardzo duże ciekawe, dlatego że na myśl, że jak wielu z nas nawet nawet często gęsto nie słyszało słowa epidemiologia przekorna wirusem tak samo jak ja dlatego życzę dużo czytać, żeby w ogóle zobaczyć, o co chodzi, bo też uważam, że jest on, że powinienem się wypowiadać na temat na temat takich tematów, o których nie mam zielonego pojęcia no, więc jeżeli ten ta osoba terminal, który był głównym epidemiologia świeci tak zarządzi to przeczących na tym zna 1000000× 5 ja więc, dlaczego mamy nie ufać i tak cały czas chodziłem z tego założenia, że to nie są te nie są jednak kiedy nie są przypadkowi ludzie tutaj mamy jest za osoby często powiązane z uniwersytetem, który rozdaje nagrody Nobla z medycyny oni muszą wiedzieć co robią, więc tylko siedziałem miałem nadzieję, że wszystko będzie dobrze na szczęście teraz dopiero zaczynamy zbierać owoce, jakby tego tego małego tego małego eksperymentu jako nazywali sami, a to pan powiedział o zaufaniu, a w Polsce widzi pan takie zaufanie do rządu ludzie chyba w Polsce trudno takie zaufanie prawda wszyscy krytykują rząd na torze może może pana otoczeniu wszyscy krytykują rząd wydaje się, że jest jest dużo osób po obu stronach i trzeba próbować jakoś jakoś zrozumieć te same nie wiemy bowiem powiem panu szczerze, że myślę, że zaufanie do rządu jest trzeci ogólnie w Skandynawii absurdalnie wysokie porównał, porównując do innych do innych do innych nacji i myśli to właśnie typowo skandynawskie rozszedł się ufa tym którzy, którzy rządzą ma się do niej zaufanie, a to zdziwił się pan, kiedy w Polsce spotkał pan tak wielu ludzi, którzy nie mają zaufania do rządu krytykują ciągle mówią, że rząd robi źle rząd nie powinien coś nie absolutnie nie dziwi, bo ja jestem wielkim zwolennikiem tego, żeby ludzie krytykowali, bo można po prostu patrzeć nie można po prostu być ślepy w stosunku tego co się dzieje także nasze bardzo cieszy, że ludzie myślą sami dla siebie regulacyjne filtry często miasto, decydując się to przydało Skandynawia też, żeby nie minie jeszcze ślepe po prostu za za kimś tylko zadawać pytania czemu po co pan w ogóle widzi przyszłość pan myślał o tym, żeby wrócić do Szwecji czy pan na razie myśli będę mieszkał w Polsce przez najbliższe lata jak konto widzi to jest to jest bardzo też bardzo ciekawe pytanie, bo potem za bardzo nie wiem np. czym się może zmieni zmieni placówka w pracy to będą wtedy zmień kraj oczywiście, ale mam tutaj mam tutaj dziewczyny które, którą bardzo kocha i ona jest Polką, więc myślę, że tutaj na pewno będziemy mieli przez długi okres mocne korzenie w Polsce, mimo że może nawet w przyszłości być tutaj 8 rośnie a, ale czasami tęskni pan ze Szwecją może nie zaś kwestią, ale za czymś zaświadczeń nie wiem czymkolwiek kraju codziennie tęsknię tak codziennie to jest mój kraj wolny nie, dlatego że nie tego nie uniknie, a to znaczy pan Joński z atmosferą z ludźmi za zaczyn Ross zazwyczaj zazwyczaj ludzi zazwyczaj ludzi damskie czas skończyć naszą rozmowę, za które bardzo, którą bardzo chciałem panu podziękować słuchaczom przypominam, że z nami był pan Matias DEK dziękuję bardzo, panu za rozmowę tylko bardzo dziękuję bardzo, miło się z panem rozmawiał i dziękuję za intrygujące pytania dziękujemy bardzo do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: LOS POLANDOS

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA