REKLAMA

Kaczyński ma pilnować żeby Ziobro i Morawiecki nie skakali sobie do gardeł?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-09-24 15:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:32 min.
Udostępnij:

Czy Kaczyński już wcześniej chciał wejść do rządu? Rozwiń »
Co to znaczy, że będzie "trochę w środku", a "trochę na zewnątrz'? Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
18 minut pozostało do godziny szesnastej popołudnie Radia TOK FM dziś w czwartek 24września czas dzień dobry mówi Paweł Sulik, a w naszym studiu Aga ta część naczyń łączymy się z Agatą Szczęśniak oko Press dzień dobry wygląd sprawia, że w naszym studiu, ale później słyszymy w dzień dobry dzień dobry prawdę zwyczajów głosowym Study Jarosław Kaczyński zostanie członkiem rady ministrów w randze wicepremiera polityk Prawa i Sprawiedliwości, a mianowicie Ryszard Rozwiń » Terlecki powiedział, że ma też sprawować bezpośredni nadzór nad ministrem sprawiedliwości jak pani rozumie te sytuacje czy też wejście do rządu 1 nogą wejście do rządu czy też jeszcze jakaś trzecia interpretacja przez wyborcę co ten gest miałby oznaczać nie spodziewałem się szczerze, mówiąc że po 13 latach ponownie zobaczy Jarosława Kaczyńskiego w rządzie, bo wydawało mi się, że jednak on zachował sobie pozycje takiej osoby, która steruje, ale nie bierze odpowiedzialności, która ogląda z zewnątrz i dzięki temu może zobaczyć więcej, ale też nie może być pociągnięta do odpowiedzialności właśnie za żadne swoje decyzje no i jednak okazuje się, że Jarosław Kaczyński wraca moim zdaniem to jest oczywiście to zawsze jest bardzo ryzykowne zastanawianie się nad tym co tam jest w tej głowie Jarosława Kaczyńskiego, dlaczego on wykonuje ruch taki ani inne i czy nie jest także już wcześniej to sobie zaplanował chciał wejść do rządu teraz realizuje jakiś swój plan sprzed dawna i tak naprawdę to wszystko oglądaliśmy było jakimś tylko takim zaburzeniem chaosem trochę wywołanym nasze potrzeby po to, żeby, żeby Kaczyński ostatecznie mógł wejść jako ktoś, kto no, kto tutaj rozwiąże wszystkie problemy taki scenariusz jest możliwy, choć on mi się wydaje jednak mało prawdopodobne ja jestem jednak przekonana, że ten konflikt, który oglądaliśmy był realny był głęboki był gorący i Kaczyński wchodzi jako ktoś, kto ma zapewnić stabilność, kto ma przypilnować, żeby Zbigniew Ziobro i Mateusz Morawiecki nie rzucili się, że sobie do gardeł w przez najbliższy czas przede wszystkim przypilnować, żeby Zbigniew Ziobro nie wyrósł za dużo, żeby nie, żeby nie on stał się najważniejszą osobą w tej rządzie w tym rządzie na coś się zanosiło do czego było blisko może euro rzeczywiście budował bardzo mocno swoją pozycję, ale kryzys to co pan powiedział na początku, czyli mieć wpływ na rzeczywistość polityczną, ale nie ponosi odpowiedzialności chyba da się zrealizować właśnie w tym schemacie jednocześnie coś pójdzie nie tak jakimś ministerstwem od 8 ministra odwoła, ale nie Jarosława Kaczyńskiego, gdyż nie będzie minister jeśli w ogóle będzie źle na to trzeba będzie to się, że może premier jest winny, ale nie wicepremier zdaje się, że to jest nakład z tego punktu widzenia bardzo bezpieczna sytuacja być no tak by odpowiadać za ministerstwo nie będąc ministrem i od być w rządzie nie będąc premierem to tak poniekąd faktycznie tak jest, bo to jest taka dziwna funkcja nadzorcy nad różnymi resortami, a właśnie bez teki ministra, czyli jednak to nie Jarosław Kaczyński będzie podpisywał konkretne decyzje tonie ja Rosław Kaczyński będzie podpisywał się pod pod połową rwanie kolejny konkretnych osób na stanowiska no ale mimo wszystko to już nie jest tak, że on będzie ze swojego domu na Żoliborzu czy Nowogrodzkiej patrzył co tam co, o czym sobie decydują i co tam sobie załatwiają panie panowie w rządzie no tylko będzie jednak już częścią tego tego mechanizmu, który działa, które ma zarządzać polską natomiast faktycznie jest także przyjął taką pozycję trochę pomiędzy jednak mimo wszystko bezpieczną trochę w środku trochę na zewnątrz, a Jarosław Gowin poinformował, że zarówno porozumienie, jaki Solidarna Polska będzie reprezentowane przez 2 wicepremierów wszystko wskazuje na to, że kierownictwo partii na stanowisko wicepremiera wskaże mnie oświadczył polityk, a co to co to oznacza jeśli chodzi o to rzeczy, które pani wspomniała, czyli no jakaś konfrontacja pomiędzy z 1 strony Mateuszem Morawieckim z drugiej strony Zbigniew Ziobro na trzeciej strony jest jeszcze właśnie rzeczony Jarosław Gowin czy ten układ to jest taki układ, który powodu, że każdy z nich może dziś, choć mam swojego wicepremiera to ustabilizuje rząd zniknął czy napięcia pamiętajmy, że w trakcie tych negocjacji, które trwały od kilku miesięcy, które dotyczyły 2 spraw z 1 strony umowy koalicyjnej nowej umowy koalicyjnej między tymi siłami, które tworzą zjednoczoną prawicę, z których 1 jest wielką siłą prawem sprawiedliwością, ale są też te 2 mniejsze, które jednak mają ogromne znaczenie, bo bez nich prawo sprawiedliwość nie wygrałoby wyborów drugie negocjacje dotyczyły właśnie podział stanowisk no i tam i Solidarna Polska i porozumienie chciały mieć po 2 ministerstwa, czyli po 2 sfery realnej władzy no i wydaje się, że w tym układzie nie dostają tego tylko dostają właśnie no taką funkcję jedno bardziej prestiżową no ciekawe jest tu oczywiście powrót Jarosława Gowina po tym, odejściu, kiedy jako pierwszy koalicjant narobił kłopotu Jarosławowi Kaczyńskiemu, przeciwstawiając się wyborom majowym myślę rząd wraca po to, właśnie, żeby stworzyć rodzaj równowagi, żeby też pokazać, że to nie jest konflikt czy te główne punkty nierównowagi to nie jest tylko Morawiecki Ziobro, ale że jest tu też ktoś jeszcze, kto może jakoś mediować jakoś pośredniczyć pomiędzy tymi tymi 2 mocnymi zawodnikami i w jakim momencie być może też będzie potrzebne, dlaczego akurat teraz to wszystko się dzieje, bo ktoś może czytając przez ostatnie dni pracy prawnicy no tak to jasno te napięcia między koalicjantami nałożyły się na drugą, jaką fale sejsmiczne, jaką były projekty ustaw o bezkarności i tzw. piątka Kaczyńskiego dla zwierząt, która zresztą właśnie teraz na komisji w Senacie jest dyskutowana, ale pani, dlaczego akurat teraz wszystko wydarzy można gromadzenie tych emocji związanych z pandemią to też powoduje jak odciążone to jest związane z wyborem albo tak albo nagromadziło się nie nie przegadaliśmy tego wszystkiego nagle jak każda duża awantura wraca po prostu zwielokrotniona no te ustawy, zwłaszcza ustawa o zwierzętach to był trochę pretekst dla tego wszystkiego pretekst narzędzie tak naprawdę to było coś co pozwoliło Jarosławowi Kaczyńskiemu zrobić przegląd swoich kadr i zobaczyć, którzy to są ci najwierniejsi z wiernych, którzy to są takie to tacy niepewni żołnierze którzy, jakby co to dezerterów ją no przecież on rzeczywiście zaproponował przegłosowanie projektu, który jest dużo bliższy wartościom programowi i lewicy i koalicji Obywatelskiej kazał swoim ludziom czymś takim zagłosować na naj niektórzy powiedzieli Okaj idziemy tą Jarosław Kaczyński mówi to głosujemy, a niektórzy powiedzieli nie jednak no właśnie to jest pytanie co to znaczy to nie czy nie znaczy nie jest alternatywa jest Zbigniew Ziobro, które do, którego jest najbliżej no to jest 1 odpowiedź jedno wyjaśnienie drugie to jest takie, że to stało się teraz no bo trwały negocjacje, o których mówiłem wcześniej umowa koalicyjna to kto ile dostanie ministerstw jeszcze inne wyjaśnienie zaprezentował w oko Press mój redakcyjny kolega Radosław Gruca, które pisze, że takim punktem zapalnym było śledztwo smoleńskie w zeszłym tygodniu została podjęta decyzja prokuratorska o tym, że zostaną pociągnięci do odpowiedzialności, że zostaną postawione zarzuty kontrolerom lotów w, którzy zamierzali tego tupolewa w kwietniu 2010 roku i Zbigniew Ziobro podjął w tej sprawie decyzję zupełnie samodzielnie to była trochę taka kropla, która przelała czarę goryczy Ziobro robił różne rzeczy na własny rachunek w tym rządzie Jarosław Kaczyński mu po części NATO pozwala, bo to było zgodne jednak znacznej mierze z wizją jakąś, którą miał polityczną na po części trochę nie wiadomo dlaczego tak naprawdę dlatego tego, że Ziobro po prostu robił różne rzeczy na stawiało przed faktem dokonanym swoich partnerów ze zjednoczonej prawicy na tu użył czegoś co co jest bardzo emocjonalnie ważne dla Jarosława Kaczyńskiego postawił zarzuty bez konsultowania z nimi, stawiając zarzuty kontrolerom mówi, że nie było czegoś takiego jak zamach no i podobno wg informatorów Radka grupce to było coś co no co najmocniej zagrało na nerwach Kaczyńskiemu doprowadziło do całej tej sytuacji jak wyglądali tak rozumiem Jarosław Kaczyński myślę, że w tej sytuacji część słuchaczy pomyślę, dlaczego nie mogły być koincydencji 2 rzeczy czy był zamach jednocześnie kontrolerzy nie dopełnili swoich możliwości jest nawet gdyby zamachu nie było to i tak samolot rozbił tak w tej historii kobieta wypadła przez okno, ale akurat w międzyczasie ktoś strzelał do takiego ptaka trafił spadającą kobiety przez okno to jest winny, więc być może ta natomiast wyobrażam sobie że, że jeśli chodzi o coś takiego o właśnie tę sprawę, która jest emocjonalnie zupełnie fundamentalne dla Jarosława Kaczyńskiego jeśli faktycznie tak było, że Ziobro podjął decyzję nikomu nie mówiąc, zwłaszcza Jarosławowi Kaczyńskiemu nie mówiąc o tym na no to mogło to być coś takiego co spowodowało, że Kaczyński powinno nie no nie jednak Zbyszek to jest krok za daleko może sobie różne rzeczy robić wywoływać konflikty międzynarodowe, ale jednak Smoleńsk tak, ale właśnie, ale to przy okazji zadam pani pytanie już zadałem komuś na antenie, a mianowicie jak to jest skoro tylu socjologów mówi dla elektoratu zjednoczonej prawicy by zdrowe sprawy szczególnie istotna jest sprawczość tego rządu to znaczy mówię to są nasze obietnice East spełniają są jak taran nie dyskutują w przez tygodnie długi jakimś rozwiązaniem przychodzą wieczorem do Sejmu i siedzą, dopóki nie uchwalą po prostu to jest czynnik, który powoduje, że bardzo wysokie, bo część tego wysokiego poparcia społecznego dzięki temu ma zjednoczona prawica tylko pytanie te wydarzenia, o których my teraz rozmawiamy czułem trochę nie nadwątlone takie wizerunku sprawczej partii, która jak monolit działa no to zależy tak naprawdę tego co będzie działo za chwilę i moim zdaniem to, o czym pan mówi w tej chwili było tak naprawdę jedną z zasadniczych rzeczy, która tura poza tym być może takim emocjonalną reakcją Kaczyńskiego, która jednak powodów, a Kaczyńskim on chce mieć poukładaną partie on chce mieć poukładaną swoją drużynę chce mieć karnych ludzi, którzy zagłosują w ruinie panie niech pani odpowie na pytanie co, ale ja pytam jak, czyli formy to dekorów czy to na pewno trzeba w ten sposób robi, żeby wyborcy PiS-u wiedzieli, że między sobą przez tyle dni dzień za dniem chodzą rozmawiają spotykają się wjeżdżają przyjeżdżają to jest po prostu wbrew wizerunkowi partii jako monolitu w koalicji jako monolitu po pierwsze, różne rzeczy już widzieli wyborcy prawa sprawiedliwości oni generalnie mają tendencję do wybaczania bardzo bardzo wiele, ale myślę, że to co widzieliśmy to była taka dość archetyp pić historia bardzo mocno zakorzeniona w jakiej takiej głębokiej kulturze widzieliśmy rodzinę kochającą się może nie kochającą się, ale jakoś mocno ze sobą związaną, która się pokłóciła wydawało się, że wszystko rozpadnie będą rozwody trzaskanie drzwiami będą się odbywać do siebie do końca życia i na koniec, że pogodzili, więc ja myślę, że takiego wizerunkowego punktu widzenia to może być odwrotnie, że właśnie tutaj wyborcy prawa sprawiedliwości zobaczą aha walczą ze sobą walczą, ale ostatecznie dochodzą do porozumienia, a w tym wszystkim można nazwać ale, ale też chciałbym 1 taką zastrzeżenia do tego dołożyć, bo nie chcę mówić ogólnie wyborcy prawa sprawiedliwości w tej chwili to jest niesamowicie szeroka grupa to są bardzo różne tak naprawdę grupy, więc prawdopodobnie, kiedy pan nie pyta o to pyta tzw. twardy elektorat Prawa i Sprawiedliwości, który też np. z Państwowej telewizji niespecjalnie mógł się wiele dowiedzieć na temat tego konfliktu, bo nie był za bardzo pokazywane chyba nie bardzo wiedzieli twórcy TVP jak właściwie opowiadać o tym konflikcie w najlepszych możliwych sposobów przemilczeć go co właśnie właśnie to właśnie to zrobili natomiast myślę, że jest część tak wyborców PiS-u być może też wyborców porozumienia, którzy sobie myślą no no nie jednak to ten to nie jest najlepiej, zwłaszcza kiedy tutaj pandemia jest kryzys, że kłócą się ci, którzy mają nami rządzić mają nam zarządzać tylko trochę nie mamy wyboru, bo nie mamy wyborów a, gdybyśmy mieli no to Niewiem czy jest w tej chwili ktoś inne na kogo swoje zaufanie rozczarowani wyborcy czy jako no przejęci tym, że tutaj się kłócą zamiast zajmować się szpitalami szkołami gospodarką na kogo mogliby zagłosować bardzo dziękuję za rozmowę do usłyszenia Agata Szczęśniak oko Press była z nami łączyliśmy się przez kata za 3 minuty godzina szesnasta zaczęli tę informację Radia TOK FM jak zwykle po szesnasty po informacjach rzut oka na jakość powietrza w naszym kraju już czeka na prognozy pogody Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA