REKLAMA

Koniec kryzysu rządowego w Polsce, w tym samym czasie na Białorusi protesty wciąż trwają

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-09-24 18:20
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
13:12 min.
Udostępnij:

Z Witoldem Juraszem z onet.pl rozmawiamy o toczącym się od tygodnia kryzysie rządowym i zapowiedziach jego zakończenia i ustaleniach pomiędzy koalicjantami. W drugiej części programu rozmawiamy o niestabilnej sytuacji na Białorusi i narastających protestach po zaprzysiężeniu Aleksandra Łukaszenki

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
182415 sekund na zegarach to jest popołudnie Radia TOK FM przedstawia naszego kolejnego gościa Witold Jurasz z Onetu dzień dobry panie redaktorze dzień dobry koniec z ręki czy obserwujemy koniec konfliktów zjednoczonej prawicy o panie redaktorze nie mam zielonego pojęcia, dlatego że mam wrażenie zarówno polską politykę to trochę trudno zrozumieć, że dzisiaj usiłuje logicznie myśleć o nie logicznie myśleć nie jest tak łatwo mam również spór dużo bardziej personalne niż Rozwiń » niż polityczny tak naprawdę chodzi o to, że Jarosław Kaczyński bardzo starannie walczy o to, żeby nikt tak naprawdę był delfinem, żeby nikt nie poczuł się zbyt mocny prawicy nielegalnie zjednoczonej prawicy narodowej jest takie jak dobra zmiana okazale prawica już analiza zjednoczona, więc nikt nigdy też nie była prawda znasz nie są też mogła się zjednoczyć to Zbigniewem Ziobrą można się co najwyżej zjednoczyć pod kierownictwem Zbigniewa Ziobry podejrzewam, że tak naprawdę odchodzenie od, żeby nie wiem dobrze działało Ministerstwo Sprawiedliwości, żeby sprawnie działało ministerstwo obrony nie tylko uderza w ogóle w tym całym rozwiązaniu, które zostały przyjęte z czego ma wynikać, że pan Jarosław Kaczyński ma nadzorować 3 minister, że wśród tych kluczowych ministerstw Ministerstwa Spraw Zagranicznych jak czasami słyszę takie proporcje Ania w stronę fanów Jarosława Kaczyńskiego, że to taki współczesny Piłsudski różnica polega na tym, że Piłsudski interesował się interesował się niczym poza polityką zagraniczną Jarosław Kaczyński interesuje wszystkich poza polityką zagraniczną oba nawet dzisiaj Jan Kanthak porozumienia w sejmie przekonywał, że Jarosław Kaczyński dlatego obejmuje tekę wicepremiera i dlatego będzie szefem tego komitetu do spraw bezpieczeństwa, ponieważ sytuacja geopolityczna jest bardzo trudna i że w sytuacji, w której za naszą wschodnią granicą trwa konflikt na Białorusi to ktoś z doświadczeniem i umiejętnościami jak Jarosław Kaczyński powinien przejąć testerem Claude, a więc twierdzić, że jeżeli chodzi oto polityka to pewnie należałoby również jest polityką zagraniczną, ale z drugiej strony się troszeczkę nie dziwię, bo chodzi polityka zagraniczna w Polsce naprawdę mało istotne Ministerstwo Spraw Zagranicznych mało istotne tak naprawdę polityki zagranicznej już od dawna nie prowadzimy bardziej chodzi o te, które takie prawda stroszenie Piórek prawda pokazywanie co co toniemy dla jasności nie byłem wielkim entuzjastą polityki zagranicznej prowadzonej przez Radosława Sikorskiego, ale stamtąd polityką zagraniczną uda się go nie zgadzać tylko problem nie gadaniem, bo nie bardzo wiem czym miałby się nie zgadza to jeszcze tej polityce zagranicznej nie ma za chwilę będziemy rozmawiać także w kontekście kryzysu na Białorusi, ale chciałem pana zapytać w kontekście kryzysu tutaj u nas, czyli pomiędzy prawem sprawiedliwością solidarną polską czy rzeczywiście jest także wejście do rządu Jarosława Kaczyńskiego osłabia premiera Mateusza Morawieckiego lot się tak, dlatego że przecież w czasie posiedzenia rady ministrów będą widzieli szatę, więc to już samo to w sensie symbolicznym dnia prawdę powiedziawszy myślę, że oznacza prędzej czy później może to był zamiast 1 konfliktu w rządzie zaś przez 1 głównego konfliktów bardzo dużo, czyli tego pomiędzy panem premierem Morawieckim Zbigniewem Ziobrą będą konflikty między Ziobrą Kaczyński miał Ziobro Morawiecki między Morawieckim, a Jarosławem Kaczyńskim będące zwykle posunąć się, że w Polskiej polityce najlepiej mają ludzie, którzy mają lekki problem współpracy z innymi ludźmi trzeba generalnie polityka raczej polega na tym trzeba się dogadywać zawierać kompromisy trzeba spotykać się pół drogi w Polskiej polityce już dokładnie na odwrót im mniejsze ma się umiejętności tego rodzaju tym dalej się w polityce zachodzi taka gra pijaka, a też dla mnie też fascynujące jest to, że politycy Prawa i Sprawiedliwości po raz pierwszy od 5 lat wyłożyli karty na stół i nie mówią, że żadną idee państwa czy też ID dobrobytu chodzi chodzi tylko wyłącznie partyjne stanowiska i kłótnie pomiędzy koalicjantami dziś Polska w tym sporze zeszła na dalszy plan może to może to kiedy indziej do przedyskutowania tak tutaj bądź też silny jest słuchać polityków opozycji prawdę powiedziawszy to Polska też niekoniecznie na pierwszym planie to teraz jeśli chodzi o Białorusi sytuacje w Mińsku jesteśmy pod tym zorganizowanym na chybcika zaprzysiężeniu Aleksandra Łukaszenki jednocześnie wspólnota Europejska deklaruje, że nie będzie uznawała za urzędującego prezydenta co w praktyce oznacza prawdę powiedziawszy to jest w ogóle rzecz przedziwna, bo chociażby ambasadorowie przecież są akredytowani przy głowie państwa, a więc logicznym krokiem byłoby obniżenie rangi stosunków dyplomatycznych jak zresztą nie wykluczam, że Białoruś jako pierwsza coś takiego zrobił to Białorusini ku tej cierpią bardzo wyraźnie tradycji sowieckiej czy też radzieckiej rosyjskiej dyplomacji są dobrej dyplomacji sprawnej dyplomacji i nie sądzę, żeby pozostawić tego rodzaju świadczenia bez reakcji ja rozumiem, dlaczego to jest robione tylko dostałem się co zrobimy jako, jaką zachód jako jako Europa wreszcie jako Polska w sytuacji, w której Aleksandrowi Łukaszence uda się zdławić protesty no bo w tym momencie to będzie PKM będą sankcje w wersji przeproszą za potoczny wersji turbo sankcje jedyne co dawały budowały to, że izolował Łukaszenka, jeżeli w ogóle nie znamy prezydenta to mamy dokładnie ten sam efekt, a jakoś nie przybliża nas to brzmienie czworga do jakiegoś pozytywnego końca chciałbym zwrócić uwagę w tym samym czasie, któremu kolejne kraje europejskie wydają tego rodzaju świadczenia komisja senacka w Waszyngtonie zaakceptowała kandydata kandydatkę na ambasadora Białorusi nie oznacza oczywiście Amerykanie w efekcie panią ambasador wyślą, ale to jak powiedział idzie w przeciwnym kierunku jak w tej jak w tej całej sytuacji odnajduje się opozycja białoruska czy te to zwycięstwo na pewien sposób zwycięstwo takie dane cytowane Aleksandra Łukaszenki osłabia morale protestujących myślę, że morale protestujących sobie Lexus co innego mianowicie przez morze moment się już 50 dni od wyborów moi opozycja nie osiągnęła żadnych tak naprawdę konkretnej wyniku ludzie wychodzą na mana na ulice cały czas słyszymy z testu 150200 000 ludzi prawdę powiedziawszy tak jak oczywistym jest, że władza panie mówiąc często mnie 10 000 tak jak dowiedział się 200 000 powierzyła przeszła pierwsze trwało 3 weekendy, ale wydają się czyta cyfry są też przesądzone tylko, z których wynika władza w żaden sposób nie ulega dekompozycji nie ma żadnej implozji systemu nie ma przechodzenia nie, licząc wołała tuszki który, owszem, był ministrem, ale przez ostatnie lata było widać tylko dyrektorem teatru pół nas tu zapewne dyplomatów postanowiło odejść białoruski wiele rzeczone struktury siłowe otrzymają to pańskim zdaniem nie ma to pańskim zdaniem ta strategia Aleksandra Łukaszenki, żeby po tym okresie przemocy w trakcie protestów teraz zupełnie ignorować i prowadzić swoją politykę dalej niezależnie od tego co mówi opozycja na jakimś stopniu się sprawca dogoni to co pan powiedział to pozwoliłbym sobie tutaj troszkę polemizować, bo ta przemoc nadal miejsce i ona nawet miejscowo powiedziałbym, że powraca takiej swoje najbardziej brutalnej formie, ale będzie ewolucyjna się przede wszystkim sprawdza Otóż Łukaszenka zawsze dbało o, żeby dobrze się żyło nie tylko najbliższy jego doradcą Niewiem grupie 2030 osób tak jak np. robił Janukowycz na Ukrainie no chyba o to, żeby wszyscy ludzie w ramach aparatu władzy mieli się dobrze powstała cała grupa ludzi ta grupa to się zapewne kilkaset tysięcy ludzi, którzy są zainteresowani przetrwaniu tego systemu co gorsza opozycja przynajmniej ta obecna, bo ja jednak opozycja udziela pożaru prozachodnią i to obecną do oblicza ideowego, które nie mam czasem wątpliwości robi dokładnie chwilę po co robili u nas esbecy w roku osiemdziesiątym pierwszym Otóż bardzo się w tym pierwszą przekonywali towarzyszy, gdy taki problem niskich rat może jak Solidarność wygra notować wszystkich wykończy na Białorusi niestety KGB nie musi tego robić sama opozycja własnej nieprzymuszonej woli informuje wszystkich ludzi reżimu, że nie będzie w latach miejsca w tej nowej Białorusi co jak rozumiem ma spowodować, że ludzie przyjdą na stronę opozycji, ale po wiecie dokładnie przeciwnego mianowicie rzecz ludzie zaczynają bardziej ochoczo bronić reżimu, więc nie ma też wypowiedział się tutaj jakiś wyników ja się boję przede wszystkim 1 i coś bardzo wyraźnie widzieć to wszystko co nie oznacza, że tę falę Łukaszenki oraz niektórzy tak prostacki sposób rozumienia prawda, że jak się nie klaszcze to wiadomo, że się dało się rewolucja obecnie z Łukaszem, ale niekoniecznie może być za rewolucją, która skorzystała naszego polskiego czy też Zachodu punktu widzenia się powierzył Łukaszenkę gniecie, ale kontrrewolucja nie rewolucja obrazu z Filipem to nie jest moje wrażenie tylko ograniczone z tekstu opozycyjnej rosyjskiej mogli Gazecie wydaje się, że kontrole ewolucja byłaby jeszcze bardziej radykalna niż sam Łukaszenka pańskim zdaniem nie rewolucja byłaby taką rewolucję kontrola ruchu wyraźnie taką rewolucją był wyraźnie moskiewska pańskim zdaniem ta rewolucja, która trwa teraz zbyt mało proeuropejską prozachodnia ona nie może być prozachodnia, dlatego że wówczas to sprowokuje Moskwy, więc może np. pani Kochanowska wypowiada się tak bardzo umiarkowany sposób jak bardzo zdrowy sposób to akurat uważam, a na przejaw mądrości problem polega na tym co poza tym co publiczne zawsze jest co niepubliczne i tutaj nie mam pewności jak nie twierdzę, że obecna opozycja jest inspirowana czy też kierowana most zresztą w ogóle uważam, że tak naprawdę większą rolę pełnią ludzie ryzykują przecież bardzo wiele i karierę i zdrowie i wolność wychodzą na ulice niż przywódcy, bo taki był bardziej będzie remont wolny ruch niekoniecznie mam wrażenie, że narada Koordynacyjna cokolwiek tam koordynuje, ale jeżeli już mowa w tej radzie Koordynacyjnej politykach, którzy tam grają pierwsze skrzypce to mamy bankowców czy ludzi, którzy wywodzą się ze sztabu pana Barycz, który był prezesem wielka kontrola jakości banku dając gosposię mu itd. tak dalej mamy bardzo dużo znaków zapytania znaki zapytania nie są wykrzykników ami, ale nie można też ignorować i te znaki zapytania stawia Witold Jurasz z Onetu dziękuję panie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA