Czy wojna obchodzi kobiety? Kiedy będzie dobry czas na wysłuchanie kobiecych perspektyw?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz teraz państwa gośćmi gości dniami są Olga EBOR Małgorzata Rejmer i Sasza Iwaniuk dzień dobry dobre w dzień dobry Olga wybór pełnomocnik prezydenta Wrocławia do spraw mieszkańców pochodzenia ukraińskiego Małgorzata Rejmer oczywiście pisarka reportażystka Sasza Iwaniuk pisarka też reportażystka czy dziennikarka taki mamy liczny skład proszę państwa, ponieważ ruszyła pierwsza polsko ukraińska sami na tych 2 już tydzień temu odbyło Rozwiń » się pierwsze spotkanie dziś kolejne spotkanie we Wrocławiu, ale tak naprawdę hybrydową, więc dla wszystkich brzmi groźnie brzmi znajomo sensem nazywa polsko ukraińska to jest festiwal literacki w czasie spotkań tych wrześniowych kolejnych potem październikowych listopadowych odbędą się dyskusje na różne tematy pierwszy dotyczył wojny będą też kwestie migracji będą oczywiście kwestie literackich obrazów, więc zapytała bym was w zasadzie, dlaczego ta perspektywa polsko ukraińska jeszcze do tego feministyczna to znaczy perspektywa kobiet właśnie, dlaczego tak na te tematy postanowił jeszcze spojrzeć to ja zacznę może od Olga realizator skończy się zjawił ten pomysł krążyliśmy wokół setnej rocznicy paktu Piłsudski Petlura, szukając jakiegoś takiego nowego sposobu na upamiętnienie tej rocznicy wspólnego z faktu przywódców ówczesnej powiedzmy Ukrainy Polski przy okazji w związku z wojną z bolszewikami mało może w Polsce pamiętamy, ale w tym roku w związku z tym przy okazji okrągłej rocznicy bitwy warszawskiej przypomina się również o tym, że właśnie akcja właśnie wpadłyśmy na taki perwersyjny może trochę Bolesław ażeby stulecie świętować pakt 2 mężczyzn właśnie poprzez spotkanie kobiet, bo cóż powołam się na takie słynne dość sformułowanie akwarel Ars bankowej minister spraw zagranicznych Kazachstanu, która jeszcze w latach dziewięćdziesiątych zasłynęła tak tak z taką frazę, że dyplomacja to zbyt poważna sprawa, aby zostawić ją mężczyzną i okazało się, że jest to faktycznie strzał w dziesiątkę ta dyplomacja publiczna, którą m.in. w ramach sami na tych uprawiamy jest dla kobiet bardzo ważna od razu poczuliśmy, że to jest coś ważnego coś niezwykłego utwierdziły nas w tym przychylne reakcje naszych gości na zaproszenie błyskawiczny też odzew partnerów organizacyjnych i medialnych okazuje się, że Polki Ukrainki chcą być uczestniczkami debaty nie chcą być tylko biernymi kuleczkami chcą być dziewczynkami, a nie tylko podmiotami takich politycznych decyzji, kto się dzielić swoim doświadczeniem warsztatem stąd też feministyczny, ale polsko-ukraińskich wydźwięk tego festiwalu w to w takim razie od razu będę pytała o wrażenia i cały czas tę perspektywę co ona wnosi co ona dodaje to może zwróciłaby się teraz do do Saszy Iwaniuk pani była jedną z uczestniczek, które ubiegło tygodniowej rozmowy o tym czy wojna obchodzi kobiety konflikty zbrojne w najnowszej literaturze polskiej i Ukrainy i te wrażenia są, jakie w tym sensie też co ta perspektywa wnosi polsko-ukraińska kobiet dziękuję bardzo, za bardzo ciekawe pytania właściwe podczas tej dwugodzinnej prawie rozmowę mam takie pytanie, które krążyło w głowie, dlaczego dopiero teraz rozmawiamy o tym przecież te rzeczy są tak ważne i tyle pokazują i ponieważ nie dopuszczano albo może nie widziano tego nie słyszano głosu kobiet o głosy jak kobiety przeżywają wojnę jak kobiety piszą o wojnie jak one ostrzegają wojny i chcą powiedzieć o wojnie nie było przestrzeni na taką na taką rozmowę a tym bardziej przestrzeni na taką dyskusję kobiecą bo kiedy te perspektywy się zdarzają, kiedy jest właśnie rozmowa dyskusja to można o wiele więcej dla siebie zrozumieć też w relacjach polsko-ukraińskich zrozumieć, a 1 drugiego zrozumieć perspektywę zrozumieć poziom frustracji i też instrumenty którymi się posługujemy my kobiety też zwłaszcza, żeby sobie radzić tak trudnymi tematami jak wojna właśnie na tym spotkaniu wymieniałyśmy się tymi wrażeniami i tym jak w naszych krajach kobiety przeżywają wojnę ja mam wrażenie, że lepiej rozumiem w ogóle Polska Polek lepiej rozumiem też kraje bałkańskie po po wystąpieniu Małgorzaty Rejmer miałam wrażenie, że też lepiej rozumiem sama siebie i stronę ukraińską kobiet ukraińskich, słuchając haski Jan, która podłączyła do nas z Kijowa, więc ta dyskusja to tak samo jak dyskutować o książkach, kiedy 1 osoba przeczytacie napisze to jeszcze nie tak dużo nie wnosi, kiedy jest rozmowa to nagle na tych poziomach zaczynają się dziać różne rzeczy, że trudno przecenić ważność właściwie takiego wydarzenia Małgorzata Rejmer za to udział będzie do pani Małgorzata Rejmer autorką nagradzanych i uznanych reportaży m.in. było to szło się niż mi od Bukareszt padło to nazwa bałkańskiego to są opowieści no i Rumunii czy o Albanii, więc pani perspektywy jedno do właśnie nie aż tak ściśle związana jest pani czy zawodu zawodowo w tym jest w relacjach polsko ukraińskimi na co warto zwrócić uwagę znaczy coś co panią ciekawiło z tym doświadczeniem pani no ja zostałam zaproszona przede wszystkim o to, żeby opowiedzieć całą Unię Opole i celnej, która wiąże się z wojną i z doświadczeń kobiercem i wprawdzie punktem wyjścia po rozmowa o sytuacji kobiet chociażby w komunistycznej Rumunii w ogóle sytuacji podziemia aborcyjnego i tworzenia się różnego no takiego Quazi wspólnotowego państwa kobiet i jak na kładła nacisk na tę kwestię Solidarności kobiet w sytuacji ekstremalnej, a potem zastanawiałam się nad kwestią no taki cały mecz wykluczenia czy czy takich trudnych doświadczeń w państwie totalitarnym w przypadku Albanii i potem oczywiście przeszła do kwestii związanych chociażby z zwolnią byłej Jugosławii w dziewięćdziesiątym dziewięćdziesiątym piątym roku i przeszła do tematu, który właściwie jest najbliższy, ponieważ od jakiegoś czasu prowadzą nad badania, czyli do kwestii wojny kwas wojny domowej w Albanii dziewięćdziesiątym siódmym roku i potem wojny w Kosowie Sepioł po dziewięćdziesiątym ósmy dziesiątym roku i tam jakby kluczową kwestią oczywiście jest to sprawa kobiecej całą i to blef przemocy seksualnej to są takie rzeczy wydaje się, że ta wojna była 20 lat temu czy te wojny było 25 lat temu to jeszcze na Bałkanach daleko od nas, a ciągle jednak pojawiają się różnego rodzaju doniesienia medialne także z Polski naszego poletka, ale i z Albanii to jak to jest niekończąca się debata na temat tego jak jak też jest w ogóle przemoc seksualna wobec kobiet jak PS on jest ignorowana przez wymiar sprawiedliwości przez instytucje jak duże jest systemowe pozwolenie na stosowanie przemocy wobec kobiet często były takie zagadnienia, które w tej naszej debacie jak z mojej perspektywy wybrzmiały to jest taka historia to znaczy ja mam takie wrażenie, że z 1 strony oczywiście mówimy o sami na tych polsko ukraińskiej AJA pytam was takie specyficzne spojrzenie kobiet, dlaczego spojrzenie kobiet bo gdyby byli sami mężczyźni w tej dyskusji to po prostu ogłoszono by akurat po prostu są eksperci z mężczyznami tak się po prostu złożyło najwyraźniej kobiety nie interesował albo nie miał kompetencji tymczasem to wasza opowieść jak już nawet pewni słuchacze słyszeli słyszeli jest opowieścią o wojnie, która jeszcze nie wybrzmiewa na pewno nie wybrzmiewa z podręczników szkolnych Gianna jest zazwyczaj opowiadana bitwami czy jakimś porozumieniami politycznymi to jest odpowiedź dużo bardziej od taka cywilów opowieść o wojnie paradoksalnie mam takie wrażenie nie odniesie się tutaj moje tezy, ale dokładnie o remont bardzo jasno wyszło z tej rozmowy, że ta trauma kobiece bardzo często jest mniej istotne dlatego, że to jest ta kobieta cywilna nie Kuleta kobieta przez frontowa alkowy kobieta fizycznie na tej wojnie czy też kobieta w tym więzieniu na ból totalitarnym uwięziona przez system to bestie przeżycia są mniej ważne, niemniej traumatyczne dodam tylko, że rozmawialiśmy też od tej mierzącej przestrodze związanej z ciałem tym, że każdy system polityczny społeczny chce sięgać tako nasze ciała kontrolował lubi i i to na pewno raczej nie brzmiałoby męskich rozmowach nie wydaje się tak istotne pewnie z perspektywy mężczyzn natomiast wciąż my też rozmawiać nie tylko o tym czy jak wygląda sytuacja rosyjsko ukraińskiej wojny tylko pod po pokazać to, że pisarki i płaszczki i aktywistki zarówno po stronie polskiej ukraińskiej nie zajmują się tylko tematyką nie wiem Roman sami chyba znaczy nie dyskredytujące literatury gatunkowej mam czym chcemy też m.in. w trakcie w trakcie całego tego festiwalu wskazać na to, że kobiety mogą być ekspert kami bardzo wielu dziedzinach są ekspertami, więc nie zapominajmy o tym, że też mają możliwość wypowiedzenia się kolejne panele zresztą wstępnie zaznaczyła, że będą migranci aktywistki pisarki kobietę władze, więc te będą tematy, które w, których zazwyczaj wyklucza się kobiet w rozmowach publiczne to ja od razu zapowiem dzisiejsza rozmowa być kobietą być kobietą postrzeganie kobiet w przestrzeni artystycznej to jest tytuł wy rozmawia wezmą udział Natalia śniadanko Maria Peszek Marta Frey dziś o osiemnastej godzinie, ale jeszcze właśnie w czasie Iwaniuk chciał na koniec zapytać czy 3 ma pani taką takie poczucie czy, że ta perspektywa bardziej wybrzmiała w debacie, która się toczy w dyskusji w sporze czy jakikolwiek wymiar Toma na Ukrainie dzisiaj w związku oczywiście z wojną na Wschodzie kraju właściwie już istnieje narracja już mówi o tej wojnie, chociaż jest stosunkowo świeżym zjawiskiem, ale już dość sporo się o nim mówi były takie pierwsze etapy, kiedy pierwszy etap, kiedy mówiono bardzo dużym patosem patriotyzmem takim odda takim heroin za co ją bohater za co ją tych osób które, które walczą na na Wschodzie, a Rosjanami, a agresją separatystami natomiast teraz właściwie ta dyskusja na naszych oczach się zmienia to było widać też podczas rozmowy piątkowej, kiedy widzimy, że teraz szczególnie, kiedy więcej kobiet zaczyna pisać mówić głośno o wojnie też domagają się własnych praw, bo na marginesie powiem, że sytuacja kobiet w wojsku się zmieniła dość dość mocno, chociaż wciąż te zmiany jeszcze oczekujemy natomiast dyskusja społeczna zmienia się bardzo dynamicznie, ale też no to jest bardzo trudne zadanie, bo np. książka już wspomniany haski żyją za plecami, która wygrała nagrodę Europejską i została goście dość szeroko omawiano Ukrainie one też wzbudziła dużo kontrowersji czy możemy sobie pozwolić na to, żeby już mówić takie rzeczy ich z perspektywy kobiet, które no tak naprawdę pokazują, że wojna jaka by nie była jak by jak motywacja patriotyczna nie stała jednak jest strasznie obciąży żywa jest trudna wiele kobiet ukraińskich sobie zupełnie nie radzi z tą rzeczywistością tylko, że o tym wcześniej bardzo można mówić i teraz widzimy, że niektóre środowiska zupełnie tego tej dyskusji nie nie chcą i mówią nie musi nie powinniśmy w ogóle jeszcze rozmawiać na tym poziomie jeszcze Niejestem całych no tak, a potem też nie będzie ten czas, bo też tak czasami bywa możecie państwo dyskusji odsłuchać dziś kolejna na stronie sami na tym znajdziecie państwo informacje dodam, że radio TOK FM ma patronat nad tym wydarzeniem, a dzisiaj opowiadały państwo pomyśleli o dyskusji na to wydarzenie literackie polityczne społeczne Olga rybom pełnomocnik prezydenta Wrocławia do spraw mieszkańców pochodzenia ukraińskiego Małgorzata Rejmer Sasza Iwaniuk pisarki reportażystka bardzo wam za to dziękuję i to tyle co dziś światopoglądzie dla państwa przygotowałyśmy Katarzyną Borowską, która wydawała program i Adamem szurają, którego realizował informacja będzie jeszcze więcej sportu światu podgląd Zwiń «

Czy wojna obchodzi kobiety? Kiedy będzie dobry czas na wysłuchanie kobiecych perspektyw?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 07:00

Najnowsze Podcasty

"Marsz był ogromnym sukcesem"

Odc. 1: Aneksja, czyli jak utrzymać się u władzy przez 17 lat

Europa znów wsiada do pociągów, zwłaszcza nocnych. Też byśmy wsiedli, ale... nie bardzo mamy do czego!

"Ludzie muszą wymusić na liderach opozycji demokratycznej, żeby oni nie skakali sobie do oczu"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL