REKLAMA

Bezprecedensowy wgląd w system globalnej korupcji, czyli co już wiemy dzięki aferze FinCen

Światopodgląd
Data emisji:
2020-09-29 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
26:25 min.
Udostępnij:

FinCen - trwa największa afera finansowa od czasów Panama Papers. Pranie brudnych pieniędzy, setki ludzi utraciło pracę, jak Stany Zjednoczone sobie z tym radzą i jaki z tym ma związek Rosja? Rozmawiamy z dyrektorem Centrum Polsko-Rosyjskiego Dialogu i Porozumienia dr Ernestem Wyciszkiewiczem.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz dziennikarze z ponad 100110 redakcji 88 państw świata przez 16 miesięcy analizowali o setki tysięcy dokumentów, które wyciekły z Fin sen uczyli takie jednostki w departamencie stanu, która ma odpowiadać właśnie z walką za walkę z nadużyciami finansowymi na tydzień temu wśród dziennikarzy byli dziennikarze gazety wyborczej tydzień temu zaczęli publikować materiały na ten temat to kolejny już po Panama PPS po Lux Leaks pod Football Rozwiń » Leaks taka lud produkcję czy taka praca Międzynarodowego konsorcjum dziennikarzy śledczych w tym wypadku BuzzFeed amerykański portal odgrywał dużą rolę, która równo ujawnia nam to co jakoś pewnie czujemy, ale pokazuje jak duża jest skala różnego rodzaju nadużyć finansowych, a w zasadzie to jest dr Ernest Wyciszkiewicz strat państwa gościem dzień dobry dzień dobry w naszym studiu pan niczym dr Ernest Wyciszkiewicz z dyrektorem centrum polsko-rosyjskiego dialogu porozumienia dodam, że ten wątek rosyjski czy nazwiemy go wschodnie jest tutaj istotny, ale też przygląda się właśnie tego rodzaju skandalu machinacji ją coś, czego dowiedzieliśmy może od początku o rozszerzymy skrót nazwy Finance, żeby słuchacze piszą rzeczy mówimy to jest skrót nazwy instytucji amerykańskich finansów kraju z form natury, które działa pod departamentem skarbu jest taką takim wydziałem śledczym, do którego instytucje finansowe głównie banki mają obowiązek zgłaszać podejrzane transakcje w postaci specjalnych prostych raportów to znaczy, jeżeli bank zauważy, że pojawia się jakiś przelew o niejasnym źródle jakiś państwa niepokojącego, jeżeli ma jakiekolwiek podejrzenia, że ten przelew dotyczy środków np. pochodzących z przestępczości zorganizowanej itd. tak dalej ma obowiązek zgłosić to do tego do tej instytucji po prostu modyfikując, że coś takiego zdarzyło nie przeprowadza śledztwa tylko informuje coś co dziwnego tak i to w zasadzie zaczęło to trwać dużą rolę po kryzysie finansowym, kiedy okazało się, że banki były zaangażowane w wiele działań powiedziałbym, które nie pomogły nam w sprostaniu sobie wyzwaniami z kryzysem zaczęły być bardziej wnikliwie analizować transakcje zgłaszać do instytucji, żeby zrozumieć skalę rocznie tam napływa około 2 000 000 tego typu raportów to ten wyciek dotyczy 2 tysięcy raportów specjalnych, dlatego że wyselekcjonowanych wyselekcjonowanych w toku prowadzonej w stanach przez Senat śledztwa w sprawie rosyjskiego wpływu na wybory Ameryka to jest odprysk odprysk tak przy okazji analizy tych różnych niejasnych transakcji wokół ingerencji rosyjskich okazało się, że pojawiło się mnóstwo innych ciekawych dokumentów ten wyciek z Chin ceną dotarł portal BuzzFeed News dziennikarze BuzzFeed uznali, że to tego za dużo, żeby byli sobie w stanie sami z tym poradzić poza tym dotyczy to kilkudziesięciu państw, a więc angażowali kolegów z innych redakcji, aby oni też na swoich rynkach uzmysłowił przeanalizowali różnego rodzaju podmioty skandale ludzi, którzy pojawiają się w tych w tych raportach i nałożyli to na to co już wiemy z tych od tych skandali, o których pani jak wspomniała jak Panama Papers prezes PiS tak zapomniał pan West ma o tego więcej jest Ruanda Leaks jest Marit jeśli jest Afryka lig jest pralnia azerska prawnie rosyjska projekt pralnia Trojka dialog mamy już dziesiątki afer one tak punktową pokazywały w ostatnich latach różnego rodzaju nieszczelności systemu Międzynarodowego finansowego dotykały głównie rajów podatkowych tego w jaki sposób ważne osobistości życia publicznego społecznego przestępcy korzystają z tych dziur w systemie finansowym, aby prać pieniądze po prostu natomiast to jest to jest inna rzecz, dlaczego inne, dlatego że dostajemy tak naprawdę raporty, które banki same sporządzają, a więc na jakimś takim podstawowym poziomie ten system działa, ponieważ o to chodzi, aby informować instytucje nadzoru, że coś podejrzanego się dzieje problem mogą na tym, że dalej z tym nic nie działa to znaczy banki informowały często o tych transakcjach natomiast rok 234 później wciąż przeprowadzały te same transfery kompletnie nie zwracam uwagę na pochodzenie tych środków ich jakość tak jak pan mówi różnica czy wyjątkowość tej afery Fin Fin Sanu polega na tym, że to już nie tylko opowieść o tych w rajach podatkowych, których i tak społecznych między nadawanie umie zamknąć leśnymi są napiętnowane co o dysfunkcyjnej ości nadzorczych instytucji w takich krajach stany Zjednoczone albo oznaczał, że po jednak banki tutaj też wyraźnie nie działały tak jak powinny też przymykały oko oczywiście, że tak to znaczy wykorzystały te raporty służą jako taki papierek lakmusowy jak rodzaj takiej defensywnej strategii, żeby uniknąć kar o banki muszą te raporty sporządza się wysyłać w tej instytucji natomiast, jeżeli programy są tam 300 osób w tej instytucji i dostają 2 000 000 raportów rocznych to przypada z tego też liczył około 20 raportów na 1 osobę statystycznie w tej instytucji dziennie nikt nie był w stanie tego przerobić na banki korzystają z tego nie do inwestowania niedofinansowania instytucji nadzorczej wysyłają mnóstwo raportu, który ich chronią ponieważ, jeżeli teraz wychodzi na jaw, że jakieś transakcje były podejrzane to bank prawnicy bankowi mają narzędzie Otóż informowaliśmy państwa o tym, że uważamy te przelewy za podejrzane natomiast kłopot polega na tym, że potem kolejny przez kolejne lata mimo tych podejrzeń te same banki na masową skalę na przemysłową skalę w zasadzie te pieniądze przesuwały, bo powiem, jaka jest o jakich pieniądzach mówimy też 2 biliony dolarów w ciągu 20 lat liczba 2 000 000 niewiele mniej jest to bowiem 20 budżetów Polski, a nie więcej mecenat czy wobec 20 budżetu wszystkie nasze pieniądze to jest dwukrotny budżet Unii Europejskiej tej siedmioletnia perspektywa finansowa to jest 5 budżetów Niemiec może w ten sposób zrozumiemy jak zyskała to jest tylko pewien czubek góry lodowej, ponieważ mógł to są miliony raportów, a my widzimy tylko fragment powiązany wyjątkowo właśnie ze śledztwem w sprawie ingerencji rosyjski wybory amerykańskie, więc to jest to jest coś nowego, dlatego że pokazuje, że banki doskonale sobie znają sprawę z tego, kiedy jak dochodzi do podejrzanych transakcji nie przeprowadzają śledztwa ze zrozumiałych względów, ponieważ jest to ich interesie w zasadzie wszystkie banki duże banki międzynarodowe, które operują na globalnym rynku korzystają z tego procederu tutaj mamy przede wszystkim Deutsche bank Deutsche bank jest na szczycie jest ją na bank New York Mellon mamy standard Chartered brytyjski bank JPMorgan Chase znany bank Barclays część sesji tak to są to są to największy bank światowy, które solidarnie biorą udział w tym procederze wiedząc, że w zasadzie nie ma specjalnie możliwości ukarania za to, dlatego że te afery, których wspomnieliśmy one przyczyniły się do trochę wyczyszczenia tego systemu i taki Deutsche bank wzrasta tłumaczy to są stare historie sprzed 2016 my tu już nauczeni doświadczeniem dużo zmieniliśmy no i mam nadzieję zobaczymy w ciągu najbliższych tygodni miesięcy się to nie ostatnia tego rodzaju tego rodzaju afera ma Deutsche bank czeka również pojawia się naprawdę wpraw praktycznie w każdej w każdym skandalu, który w, którym mówimy tak, jeżeli chodzi o rosyjskich pieniądze azerskie pieniądze mołdawskie kazachskich chińskie to pokazuje po prostu, że ten system system finansowy międzynarodowe, które wciąż oparty zachodnie instytucje czerpie korzyści z bezprawia czy braku rządów prawa w krajach rządzonych autorytarnie dyktaturach dyktatorzy autokraci mają świadomość tego, że ich los może być trudne transferują środki z własnych krajów, które mogą być na inwestycje rozwój na grunt, gdy system finansowego Zachodniego, korzystając z rządów prawa i z tego, że te środki są chronione różnej postaci w tym jak Władimir Putin nie zabierze oczywiście ten cud to słowo bo, choć środki zasadzie płynące od Rosji Chin, ale z Afryki samej Ameryki Łacińskiej nowości chciałbym byśmy używam takiego formowania pranie brudnych pieniędzy tych mechanizmów pewnie nawet nie tworzymy to skomplikowane instrumenty finansowe w zasadzie, o co chodziło tym, którzy te pieniądze przerzucali chciałyśmy też wspomnieli w tej drugiej części naszej rozmowy, że te wirtualne opowieści o pieniądzach mają realne ofiary to znaczy opowieść o hutach, który zbankrutował Kołomojski Stanach Zjednoczonych zdaje się poruszająca no właśnie i jacy celebryci tutaj się pojawia mam myśleć jeszcze celebrytów raczej właśnie oligarchicznego takich dwuznacznych jak choćby z chemią mogile Which to taki plan byłby na drugą część naszej rozmowy państwa gościem jest dr Ernest Wyciszkiewicz dyrektor centrum polsko-rosyjskiego dialogu porozumień porozumienia rozmawiamy na tydzień po, więc był też czas, żeby trochę się zapoznać z tym lepiej dzień po opublikowaniu Fin sen VLC światło podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem cały czas jest dr Ernest Wyciszkiewicz dyrektor centrum polsko-rosyjskiego dialogu porozumienia jest tutaj studia anemiczny Radia TOK FM i rozmawiamy kontynuujemy rozmowę o nieco czasu się zastanawiałem, dlaczego tak mało jednak wydaje mi się przynajmniej w Polsce się mówi o finanse trwają, czyli aferze finansami o dokumentach, które zdobył amerykański portal BuzzFeed, które wyciekły z fajansu Crimes NFOŚ smętne twórczym takiej jednostki, która właśnie walczy z nadużyciami finansowymi w ramach departamentu skarbu i było tych dokumentów tak dużo, że przez kilkanaście miesięcy kilkudziesięciu dziennikarzy się przyglądało tak jak mówił dr Ryszkiewicz no zobaczyliśmy jak dużej mierze banki świadomie przymykają oko na pranie największe banki na świecie brudnych pieniędzy na państwo jest bezsilne, bo po prostu ma mało ludzi w dużym uproszczeniu pieniędzy, żeby to wszystko śledzić obniża kolejna taka afera, której też zresztą rozmawiamy i 1 to jest po prostu tak przytłaczające że, że nic no nie potrafi poruszyć opinii publicznej bez skomplikowanej z tego nie wynikają czym też ma pan takie wrażenie problem jest niezwykle złożone to prawda zaangażowane są bardzo poważne interesy, jeżeli jeszcze uwagę np. na nasz nasze podwórko na Unię Europejską to kto czy wiemy o tym, że Unii 7 pań spełnia kryteria rajów podatkowych kraje Beneluksu Belgia Luksemburg Holandia Cypr Malta Irlandia i Węgry nie staram się na tym na co dzień natomiast taką oficjalnie w raporcie nawet dla parlamentu Europejskiego zostały do kraju określone jako sprzyjające praktykom, które służą unikaniu podatków sam też na eufemistycznie optymalizacji podatkowej czasami jest to oczywiście legalne to znaczy są wykorzystywane są po prostu przepisy, które są niespecjalnie precyzyjne kancelarii prawnej korzystają z tego cały cały przemysł zarabiania na szukaniu łatwego sposobu unikania podatków kolejne kolejnym poziomem raje podatkowe rozlokowane na całym świecie, ale czy wiemy o tym, że stany Zjednoczone np. mamy poszczególne stany, które służą jako wewnętrzne raje podatkowe wydaje się, że kandydat Demokratów pochodzi z jednego z tych obrazów, więc mam mam stąd dalej mamy pod nią Dakoty działy specjalne zasady, które służą także przyciągać kapitał przyciągać finanse np. tylko, dlatego że mamy o wiele większe dyskrecję zachowują miejscowe lokalnych władz, jeżeli chodzi instrukcji chodzi o tym dostęp do informacji o osobach, które tam inwestują też na tym skorzystał choćby wspomniany w poprzedniej części Ihor Kołomojski, który poprzez różnego rodzaju machinacje właśnie zaczął inwestować w Ameryce to powiedzmy może na przykładzie Ihora kołomyjskiego, jeżeli to dla pana jest okres zna pan tę sprawę trochę, o co chodzi w tej aferze Fin cenę, o co chodzi, gdy mówimy o pranie pieniędzy, że banki przymykały na to oko finanse, czyli instytucja amerykańska nic nie zrobił Ihor Kołomojski tylko przypomnę państwu najpotężniejszy ukraiński oligarcha no właśnie jednym z bohaterów tej afery miał kilkaset milionów tak już właśnie w tych sumach się głupie zza wyprać w stanach Zjednoczonych kupując nieruchomości i Huty po co kupował nieruchomości Huty pranie pieniędzy polega na tym, aby środki, które wiemy, że pochodzą z praktyk być może nie do końca legalnych mogły nabrać patyny można byłoby można było z nich korzystać w sposób absolutnie legalnych poważnie ruchomości jachty cieszyć życiem, więc to jest to wymaga pewnego wysiłku pewnego prawnego pewnego pewnego zmysłu prawda ekonomicznego Ihor Kołomojski był właścicielem największego prywatnego banku ukraińskiego piwa banku to były aktywa kilku miliardowy wielkości i no zdamy sprawę jak na obszarze ogólnie postsowieckim ten rynek funkcjonował przez lata funkcjonuje częściowo, więc zostawia ślad sposobem jak część tych środków transferować na zewnątrz wykorzystał właśnie rynek nieruchomości amerykańskiej, inwestując w wielu Stanach bardzo różne głównie przemysłowe budynki Instytutu siedziby firm fabryk hut jak pani wspomniała, ale nie o to, żeby tworzyć miejsca pracy, żeby jak z celem, który rozwijania ich, czyli stworzenia biznesu prawda zarabiania na tym tylko to by takie tutaj wydmuszki, które miały służyć przetransferowane środków które, przechodząc z Ukrainy przez kilka ogniw w postaci różnych tzw. fasadowych spółek działających w rajach podatkowych dochodziły w końcu dostaną tam były wykorzystane do transakcji zakupu takiej czy nie innej firmy potem kolejne mechanizmy sprawiały, że te środki były transferowane dalej te firmy były zadłużone środki szły na konta albo kołomyjskiego jego partnerów biznesowych innych miejscach mogą być wykorzystane już dla celów absolutnie pewne taki już osobistych, więc cały ten tamten łańcuch tak naprawdę stoi na etatach długość łańcucha w zasadzie wszyscy w jakimś sensie cierpią straty po to, żeby osoba dysponująca aktywami mogła jak największą sumę pieniędzy, które ma pozyskanych w sposób nie do końca legalny spożytkować dla siebie, bo to jest takie przeciw Inter kontra intuicyjne to znaczy on kupuje Huta, które ostatecznie zostaje zamknięta ludzie tracą pracę w jednej z takich hut to było ponad 160 pracowników no i je tak kombinując to on też stracić z naszych, jaki sens kupować hutę i doprowadzić do jej bankructwa poprzez zaniedbanie to musielibyśmy zajrzeć do składu papieru, które towarzyszą tej transakcji tam kryje się cała tajemnica to znaczy to ile ona była Warta naprawdę za została sprzedana na jakich warunkach czy była zadłużona czy nie czy to już jest przemysł prawników, którzy świetnie się więcej jak wykorzystać przepisy upadłościowe np. aby oczywiście część środków będzie stracona w toku tej tego tego przepływu środków natomiast ma ogromne ogromne miliony dolarów zostaną następnie spożytkowane w na koniec tego łańcucha, więc to jest to jest naprawdę ogromny biznes mnóstwo firm pracuje w tej branży można i można znaleźć ich internecie bez problemu to nie wymaga wysiłku nie staje tajny sekcjach jak podziemny sektor finansowy to są kancelarie, które działają na globalnym orientują się w przepisach funkcjonujących na poszczególnych rynkach, a następnie odpowiadają tym, którzy mają odpowiednie środki jak poruszać się potem jurysdykcjach, żeby zaoszczędzić albo zarobić albo skutecznie wyprać pieniądze pamiętajmy, że tu banki absolutnie dzisiaj nie czują się winne to znaczy wręcz mamy albo mamy milczenie, bo mamy komunikat, że realizowaliśmy w zasadzie wymogi, jakie nakłada na sprawy czy informowaliśmy o tych transakcjach co do tego zgoda natomiast wydaje się, że będziemy świadkami postępowań norma wnikliwych tak jestem przekonany będzie to jest początek czy mamy teraz coraz coraz ciekawsze prawda analizy takie pogłębione różnych przypadków agencja fascynację będę obserwował mają to może pan, dlaczego tak trochę jestem przekonana, bo jednym z bohaterów jak wielu innych skandali tej akcji finanse trwają jest np. Paul Manafort człowiek, którego zna każdy też trochę śledzi wydarzenia na Ukrainie, kto interesuje się również Donaldem Trumpem, bo to był człowiek bardzo bliski rządowi Wiktorowi Janukowyczowi, czyli prezydentowi sprzed Majdanu, a potem był szefem kampanii Donalda trampa myślę sobie, że biorąc to pod uwagę to to co to administracja Donalda trampa będzie śledztwo prowadziła czy myślę, że czy agitacja na Amerykance skupiona jest na 1 rzeczy dziś na wyborach w umowach często to nie teraz ten moment natomiast tutaj pojawia się presja w Europie, dlatego że w tych dokumentach wyraźnie np. lekka pytanie jest określana mianem mi mianem jurysdykcji wysokiego ryzyka, czyli traktowana tak samo kraj podatkowe jak Ukraina jak Rosja transakcje o takiej skali wychodzące z Wielkiej Brytanii przez część banków nie gramy tzw. są już jako podejrzane co do zasady, więc to wywołuje irytację na Wielkiej Brytanii mamy sygnały polityczne z różnych krajów, że coś trzeba z tym zrobić oczywiście za wcześnie, żeby dzisiaj o tym mówić co można zrobić są propozycje tak, aby tworzyć specjalną na nami na gruncie europejskim taką policję finansową, która będzie się tym próbować koordynować działania, bo na czym korzystają też banki w tych aferach i brakiem Kornacki z poszczególnymi krajami nawet do Unii Europejskiej tej wiedzy nie ma powszechnej więc, dlaczego np. widzimy kilkadziesiąt redakcji pracujących w tym temacie no tylko dzięki temu mamy taki materiał, dlatego że dziennikarze pochodzący z innego kraju w redakcji nie byliby w stanie ogarnąć tej sieci zależności trzeba znać kontekst wewnętrzny trzeba znać uwarunkowania polityczne stąd to pokazuje, że dopiero takie konsorcja, bo pamiętajmy, że to jest niezdrowe Consort dziennikarzy śledczych, które ujawnia te przecieki analizuje pokazuje różne przypadki dopiero to pozwoliło nam zajrzeć za kurtynę trochę tego Dziennika finansowych, więc presja polityczna narządy narasta no ale to jest z uwagi na skalę interesów tutaj aktorów na najważniejszych to jednak wymaga wymaga czasu to zanim się do pytań jednak co co mogłoby się zdarzyć, żeby z tym walczyć to może jeszcze pan zwróci na uwagę jeszcze na jakiegoś, bo bohatera tych wszystkich informacji o coś co pana zaciekawiło o komisji dziesiątki właśnie to jest kłopot, żeby to wszystko zanalizować trzeba poświęcić następne tygodnie mamy mamy wszystkich tych, o których usłyszeliśmy obraz ten Belgowie znani lisy przez Putina, którzy korzyści cierpią na zamówieniach publicznych rosyjskich na olimpiadzie w Soczi mamy Olega Deripaski ciekawe są informacje, które pokazują skalę ich zaangażowania np. przy przybyli pasy mamy 61 banków zaangażowanych w obsługę jego transakcji mamy ponad 2000 transakcji dane uznanych za podejrzane i 12 miliardów dolarów, które nad którymi stoi znak zapytania, chociaż to jest artysta to jest 1 człowiek z swoim konglomeratem finansowym pomijamy absolutnie ludzi z innych kontynentów, więc ja ja jestem zafascynowany tym tak naprawdę i powoli analizuje te przypadki, żeby poniekąd rozpoznać jak to jak głęboko sięga natomiast wydaje się, że ten materiał, ponieważ pokazuje ważną rzecz, że instytucje zaufania publicznego równa się banki podważają zaufanie publiczne, a więc mimo gry przestrzegają prawa przez te same nie mają to działają wbrew interesowi publicznemu, więc jeżeli nie będzie presji politycznej, ale też Obywatelskiej, aby coś z tym zrobić to no to mam wątpliwości co dobrego stanu, jaki znajduje się obecnie zachód umownie rzecz ujmując, jeżeli chodzi o presję to Elizabeth murem i Bernie Sanders, czyli kandydaci tego lewego skrzydła byli kandydaci na prezydenta nowego skrzydła partii Demokratycznej na pół proponują wprowadzić takie prawa Otóż nazwa Landing obiektu dzieją akt to znaczy po prostu wprowadzenie kar za załamanie prawa albo tutaj różnego rodzaju rozwiązania przeciwko praniu pieniędzy, ale nadal wydaje się, że problem polega na tym, że tak jak w Europie no będę się odwołać do tych rajów podatkowych mówimy od lat o tym, że to jest problem, że to opublikuje budżety brakuje pieniędzy na system edukacji ochrony zdrowia tylko, że kilka krajów Unii Europejskiej też, które zarabiają na tym, że są tymi de facto rajami podatkowymi prostu blokują wszystko skręcimy w kółko po prostu cały czas marzenie kręcimy się w kółko tak przypomnę nieśmiało, że przewodniczącym komisji rosyjskiej przez lata był np. przedstawiciel jednego z kraju długoletni premier co nie pomagało w zwalczaniu tych praktyk przez lata potem przeszedł nawrócenie ale bo zawsze tak było, ale mamy inne praktyki Europy np. sprzedawanie paszportów na inwestycjach mają tak tak, ale też Wielkiej Brytanii było tak taki proceder, że jeżeli od skali inwestycji przebywający z zagranicy taki taki Bogacz mógł liczyć na określone przywileje, jeżeli chodzi o prawo pobytu ewentualnie nawet paszport, więc mamy szereg przepisów w krajach europejskich, które pomagają czy ułatwiają tego rodzaju działalność więc, dopóki nie będzie presji odpowiednio dolnej, aby wymóc pewne zmiany to do niczego nie doprowadzi nas to mamy duży ruch obecnie, jeżeli chodzi parlament Europejski tak pozbawione trochę zębów co prawda, jeżeli chodzi o wdrażanie prawa, niemniej te dyskusje toczą tam się pojawiły inicjatywa też, żeby wygasić budżety instytucji złotych paszportu tzw. czyli kupowania obywatelstwa, aby stworzyć właśnie instytucji na poziomie europejskim, która będzie śledzić przepływy finansowe gdzieś wprowadzić poziomy koordynacji między między poszczególnymi redakcjami, aby wspierać też tych, którzy ujawniają afery to znaczy, żeby tutaj zwanych sygnalistów tak sygnalistów, aby tworzyć jakieś też bodźce pozwala znane są dokumenty, więc to tutaj nawet została czy ciekawa reakcja pierwsza Fin ceną, ponieważ tutaj wiemy, kto jednak osób pracownic przyznała się do tego, że te dokumenty ujawniła tak została i Hincem tutaj pierwsze świadczenie Hinca było potępiające ujawnianie dokumentów które, jakoby szkodzi właśnie realizacji misji, czyli amerykańskiego bezpieczeństwa, tak więc ale to już powoli zmienia najnowsze oświadczenia są zmiękczone widać, że pojawiają się jakieś przebłyski myślenia o rozwiązania, które należą poczynić, aby ten mechanizm działałby jest świadomość tego, że on jest nieskuteczne, żeby radzić sobie z tymi problemami mamy do raportu oenzetowskiej z września 213 sprzed kilku dni też zresztą pod przewodnictwem też były prezydent Litwy pani Grybauskaite, który okazał się ukazał się pokazuje trochę innej perspektywy to znaczy pokazuje jak te mechanizmy, o których mówimy wpływu wpływają na drenowanie budżetów gospodarek państw rozwijających się, że mamy do czynienia z ogromnymi Zjednoczonych, gdzie pomoc rozwojowa, która ma naprawiać pomagać krajom, a z drugiej strony ogromne środki jeszcze większą idą w ramach pomocy rozwojowej wracają na rynki finansowe przez te niejasne przestępcy często kanały w zasadzie zjadamy własny ogon nie pomagamy, ale godzinę będziemy wracać do tej afery zobaczymy co dr Ernest Wyciszkiewicz jeszcze tam wyczyta, bo odzyska przypomnę są 200 000 w sumie dokumentów zostało, ale 2000 stało opisanych do tej pory dr Ernest Wyciszkiewicz dyrektor centrum polsko-rosyjskiego dialogu porozumienia był państwa gościem bardzo dziękuję tyle co dziś w państwach przygotowałyśmy Martyna Osiecką, która wydawała światopogląd realizował go Adam sura informacja będzie więcej sportu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA